Lo nòstre Islam
Joan Francés Blanc
coma una preson sus l'òme e la femna. O farem pas sens lo dire
clarament nòstre. Euròpa deu far, sus çò que crei son identitat, un
esfòrc comparable a aquel que li calguèt acceptar per donar sos
dreches a la Reforma."
Robèrt Lafont, Temps Tres, p. 208.
Un gascon
France n'a pas à changer la sienne pour s'adapter aux nouveautés :
c'est aux nouveautés à rentrer dans le cadre légal et psychologique
français. La França qu'ei un projècte e que's deveré destrusir tota
concurréncia : qu'estó atau qui l'Estat e'n decidí entà nosautes,
arrenoncià'i entà l'Islam qu'ei tua'ns un còp dusau.
kwy
Ça ne peut pas te faire de mal.
Un gascon
la modernité ? C'est bien beau un grand penseur mais il aurait pu
mettre à profit son grand intellect pour servir de guide, non ? Parce
qu'in fine, on pourra dire ce que l'on voudra de Fontan mais au moins
ce dernier avait une vision concrète de l'Occitanie. Le fait qu'il ne
soit pas languedocien a pu y jouer (étant entendu que les
Languedociens sont assez lourdauds de toute tradition).
Joan Frances Blanc
> D'une part, il n'y a pas d'identité européenne.
Je ne serai pas aussi catégorique.
> D'autre part, la France n'a pas à changer la sienne pour s'adapter aux nouveautés :
> c'est aux nouveautés à rentrer dans le cadre légal et psychologique
> français. La França qu'ei un projècte e que's deveré destrusir tota
> concurréncia : qu'estó atau qui l'Estat e'n decidí entà nosautes,
Cela vous place clairement dans la mouvance nationaliste française
> arrenoncià'i entà l'Islam qu'ei tua'ns un còp dusau.
Vous ne comprenez donc pas le languedocien ? Lafont écrit qu'il faut
que l'Europe intègre dans son identité un Islam "éclairé", et que cela
va lui demander autant d'efforts que l'intégration du protestantisme.
Un gascon
> Vous ne comprenez donc pas le languedocien ? Lafont écrit qu'il faut
> que l'Europe intègre dans son identité un Islam "éclairé", et que cela
> va lui demander autant d'efforts que l'intégration du protestantisme.
Nous n'avions pas à intégrer le protestantisme qui clairement refusait
l'autorité religieuse légale et investie du Pape et constituait des
communautés intérieures non assises sur un territoire ce qui les
rendait d'autant plus dangereuses. Je suis moi-même descendant de
protestants, je n'ai aucun problème à admettre que du point de vue des
autorités, il était nécessaire de mettre fin à la Réforme. Et
d'ailleurs, le protestantisme n'a jamais été que toléré au fond. Je ne
parle pas de mon opposition radicale à ce qu'est le protestantisme, à
savoir un retour puéril aux textes, au fond la volonté de
réorientaliser le Christianisme vers plus de purisme alors qu'il était
l'héritier du meilleur de Rome. Les Protestants n'ont jamais compris
la beauté de Saint-Pierre-de-Rome.
Buthus occitanus
> Vous ne comprenez donc pas le languedocien ? Lafont �crit qu'il faut
> que l'Europe int�gre dans son identit� un Islam "�clair�", et que cela
> va lui demander autant d'efforts que l'int�gration du protestantisme.
Ces discussions sont oiseuses tant il est �vident que c�est l�islam qui
va s�imposer.
Les non-musulmans ne se reproduisent pas et disparaissent physiquement.
Je suis toujours effar� par le fait que cette donn�e fondamentale soit
ignor�e de tous, � part l�extr�me-droite.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Ni per �rre ni per b�l, non quites ton mant�l.
Un gascon
Musulmans ne souhaitent que s'intégrer (mais même sociologiquement :
le taux de fécondité est le même que pour les autres) et d'ailleurs
nombre d'entre eux y réussissent. Raison de plus pour éradiquer (ou du
moins confiner à la sphère privée) les croyances de leurs ancêtres. Il
n'y a aucune raison que la France tolère pour l'Islam ce qu'elle n'a
pas toléré pour le Catholicisme (qui était tout de même autrement plus
important pour ce pays).
Et pour revenir à une thématique occitane, il est évident que
l'identité musulmane qui veut agir dans la cité est une concurrente
féroce à une identité occitane.
kwy
Fils de curé.
Un gascon
> Fils de curé.
On ne croit plus en Dieu depuis 5 générations dans ma famille
maternelle.
kwy
Ce n'est pas une question de généalogie.
Un gascon
> Ce n'est pas une question de généalogie.
C'est une question de quoi alors ? "Fils de curé". Et bien non.
"Raisonnement de curé ?". Peut-être mais alors rien à foutre.
Buthus occitanus
> r�orientaliser le Christianisme vers plus de purisme alors qu'il �tait
> l'h�ritier du meilleur de Rome. Les Protestants n'ont jamais compris
> la beaut� de Saint-Pierre-de-Rome.
De tot biais, lo crestianisme es pas n�stra religion etnica, los Gascon
d�von tornar al paganisme.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Un c�p n'es pas costuma.
Un gascon
> De tot biais, lo crestianisme es pas nòstra religion etnica, los Gascon
> dévon tornar al paganisme.
Nous parlions encore basque que nous étions déjà catholiques ... Cela
dit, nous n'aurions aucun mal à recréer une religion païenne
proprement gasconne dans la mesure où les Pyrénées sont un
conservatoire de mythes (tous communs au Pays Basque d'ailleurs :
Mulat-Barbe notamment) et que nous disposons de douzaines de noms de
dieux dans les inscriptions romaines du Comminges (dont les noms ne
font aucun doute sur la basquité de la Gascogne : Abelio, Aberri,
Aherbelste, Andosso, Artahe, Baeserte, Baigorixo, Erriape, Haloisso,
Herauscorritsehe, Ilixo, Iluro, Ilurberrixo, Leherenn, Lurgorr,
Xuban).
kwy
Mais lâche-nous avec tes fantasmes d'intégriste.
kwy
Finalement c'est à une sorte de xénophobie, de racisme même à l'encontre
des languedociens que l'on doit cette croisade anti-occitane. Et ça
remonterait aux Volques tectosages. Comment peut-t-on laisser un attirail
mental pareil dominer son esprit ?
Un gascon
> Mais lâche-nous avec tes fantasmes d'intégriste.
C'est la vérité historique andouille. Ca fait mal à ton unitarisme
occitan ? Tous les plus grands occitanistes, Ravier, Allières,
Bec, ... étaient fascinés par le substrat basque de la Gascogne ; tout
ce que je récite, je l'ai lu dans leurs ouvrages. Ravier a consacré un
livre entier aux mythes de la Haute-Bigorre, c'est lui qui conclue que
les mythes gascons sont les mêmes que les mythes basques et que ceux-
ci disparaissent en Pays de Foix qui présente lui des analogies avec
la Catalogne et le monde méditerranéen. Ce qui est désolant c'est ton
manque de curiosité naturelle à laquelle tu préfères le détachement
planant de l'intellectuel humaniste. Ce que tu écris n'apporte rien,
il n'y a jamais de matière.
Vraiment, quel dommage que Lafont l'ait emporté sur les occitanistes
toulousains ... L'occitanisme gagnerait à revenir vers les types un
peu forts intellectuellement.
kwy
> On 2 juil, 15:45, kwy <kwys...@free.fr> wrote:
>
>> Mais lâche-nous avec tes fantasmes d'intégriste.
>
> C'est la vérité historique andouille. Ca fait mal à ton unitarisme
> occitan ? Tous les plus grands occitanistes, Ravier, Allières, Bec, ...
> étaient fascinés par le substrat basque de la Gascogne ; tout ce que je
> récite, je l'ai lu dans leurs ouvrages. Ravier a consacré un livre
> entier aux mythes de la Haute-Bigorre, c'est lui qui conclue que les
> mythes gascons sont les mêmes que les mythes basques et que ceux- ci
> disparaissent en Pays de Foix qui présente lui des analogies avec la
> Catalogne et le monde méditerranéen.
Les mythes sont des vérités historiques ? Séduisant. Ils sont quasiment
les mêmes pour toute l'humanité et tu es tellement futé que tu me fournis
toi-même l'argument. A croire que nous avons à faire au plus mauvais
débatteur classé sous la rubrique un.gascon.
Parler de tes fantasmes d'intégriste c'est juste parler de la perversion
à laquelle tu soumets ses mythes.
>Ce qui est désolant c'est ton
> manque de curiosité naturelle à laquelle tu préfères le détachement
> planant de l'intellectuel humaniste. Ce que tu écris n'apporte rien, il
> n'y a jamais de matière.
> Vraiment, quel dommage que Lafont l'ait emporté sur les occitanistes
> toulousains ... L'occitanisme gagnerait à revenir vers les types un peu
> forts intellectuellement.
L'occitanisme n'a à faire qu'à des scientifiques incapables d'articuler
une pensée à une autre. Des types qui se targuent d'avoir démontré
scientifiquement l'inanité de l'occitanie, alors qu'il leur suffisait de
dire non. Des types qui croient que le but de la science est d'instaurer
une politique ethnonationaliste, des Radovan Karadzic en puissance.
.
Un gascon
Qu'est ce que tu es bête ... Derrière ton discours philosophique
ampoulé, c'est sacrément vide ...
> Séduisant. Ils sont quasiment
> les mêmes pour toute l'humanité et tu es tellement futé que tu me fournis
> toi-même l'argument.
Mais non ... Quelle réflexion idiote. Il y a un fond commun, il y a
des originalités. Si on s'arrête au fond commun, on va parler au moins
de civilisation ouest-européenne. Si on s'arrête aux originalités,
alors les mythes pyrénéens gascons et basques relèvent d'une même
source locale (Mulat-Barbe et l'arrivée du christianisme, ...). Il n'y
a jamais de place pour l'Occitanie qui n'est qu'un agrégat pédant. On
pourrait continuer avec les danses, la musique, ...
> Parler de tes fantasmes d'intégriste c'est juste parler de la perversion
> à laquelle tu soumets ses mythes.
Est-ce que tu te rends compte que tu es ridicule même aux yeux des
occitanistes de la liste ? Je mets en avant des liens culturels qui
transcendent le tropisme linguistique occitan, c'est légitime. Je leur
fais dire des choses, c'est à débattre. Mais m'attaquer pour faits de
perversion et d'intégrisme parce que je suggère une matrice commune
aux Basques et Gascons, un fait évident, démontré par tous, accepté
par les plus éminents occitanistes, c'est pathétique.
> L'occitanisme n'a à faire qu'à des scientifiques incapables d'articuler
> une pensée à une autre.
N'empêche ce sont eux qui font que l'occitanisme a encore un minimum
de crédit. Cela fait bien longtemps qu'on ne parlerait plus des
galéjades occitanes si les élucubrations précieuses d'un Lafont
étaient le seul horizon des acteurs du milieu régionaliste.
> Des types qui croient que le but de la science est d'instaurer
> une politique ethnonationaliste, des Radovan Karadzic en puissance.
C'est proprement ridicule, Allières, Bec, Ravier, Séguy, ... étaient
seulement des hommes curieux de leurs pays natal (ou celui des
ancêtres). Si ce qu'ils on découvert ne te convient pas, tant pis,
cela signifie que tu n'es pas capable de comprendre que l'oeuvre
importante d'un Allières est autant le fruit d'un esprit scientifique
rigoureux que d'une passion débordante pour la Gascogne pyrénéenne que
son patronyme illustrait fièrement (il se faisait appeler Jakes
Alleres-Baratxurieta : je suis persuadé qu'il avait compris combien
les Gascons étaient des Basques romanisés).
Buthus occitanus
> je suis persuad� qu'il avait compris combien
> les Gascons �taient des Basques romanis�s).
Romanis�s, justement.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Ma borsa es de p�u del Diable: la crotz i p�t pas istar.
Un gascon
>
> Romanisés, justement.
Et ça implique quoi "romanisés" ? Les habitants du Barétous, qui ont
du recevoir le gascon au XIIIème siècle, sont donc romanisés et se
différencient alors des habitants de la Soule ? Ah très bien, en quoi
alors ? Le catholicisme y est différent ? La vie de pâtre pyrénéen
change du tout au tout en latin ? C'est peut-être l'architecture
alors ? Ou les airs traditionnels ?
Vous nous faites rire avec votre langue ... Qu'emporte-t-elle de
culturel dans un monde essentiellement oral ? En quoi le gascon
opposerait-il diamétralement les Gascons et les Basques puisque ces
derniers le possèdent également comme langue du négoce et langue
administrative ? Une même culture peut être portée par diverses
langues.
Ce que disait Krutwig du gascon :
http://books.google.fr/books?id=jyJhYsTautIC&lpg=PA303&dq=gasc%C3%B3n%20krutwig&pg=PA302
kwy
> C'est proprement ridicule, Allières, Bec, Ravier, Séguy, ... étaient
> seulement des hommes curieux de leurs pays natal (ou celui des
> ancêtres). Si ce qu'ils on découvert ne te convient pas, tant pis, cela
> signifie que tu n'es pas capable de comprendre que l'oeuvre importante
> d'un Allières est autant le fruit d'un esprit scientifique rigoureux que
> d'une passion débordante pour la Gascogne pyrénéenne que son patronyme
> illustrait fièrement (il se faisait appeler Jakes Alleres-Baratxurieta :
> je suis persuadé qu'il avait compris combien les Gascons étaient des
> Basques romanisés).
Ce n'est pas d'eux qu'il s'agit mais de toi de ton colonel et de ta
petite bande de terminatoc. La torsion idéologique que vous faites subir
à l'esprit scientifique est une honte.
kwy
> Une même culture peut être portée par diverses langues.
La formulation même montre que ce n'est une hypothèse. Pour le démontrer
scientifiquement il faudrait que les sciences humaines deviennent science
exacte. Pour l'instant la culture gasconne est perçu comme distincte de
la culture basque essentiellement à cause de la langue. Ceci est un fait.
Un gascon
> La formulation même montre que ce n'est une hypothèse. Pour le démontrer
> scientifiquement il faudrait que les sciences humaines deviennent science
> exacte. Pour l'instant la culture gasconne est perçu comme distincte de
> la culture basque essentiellement à cause de la langue. Ceci est un fait.
Par qui la culture gasconne est perçue comme différente de la culture
basque ? Seulement dans le sérail occitaniste complètement obsédé par
la langue. Pour le Français de base, les Gascons ne se différencient
pas vraiment des Basques, même culture un peu nulle basée sur la
fiesta, la corrida, le béret et cie. Pour l'historien, il n'y a aucune
raison d'étudier l'histoire des Pays Basques sans y intégrer la
dimension gasconne. Et de toute façon, la majeure partie de ce qui
fait la culture basque est partagée par la culture gasconne, voire
pire lui a été dérobée (en grande partie tout ce qui touche à la
cuisine).
En tout cas, sans-doute que la langue gasconne fait qu'on ne fabrique
pas le fromage de brebis à Aste-Béon de la même façon qu'à Tardets. Le
pouvoir des langues romanes ...
Felibre d'Auvernho
Mè Iznogoud se voulio pas Francés, èro "Occitan".
L'Oucupaciou, per guel coumo per JF Blanc, èro dounc una liberaciou.
JF Blanc me trato de "coulabouratour" per de ligams ammé la poulìcio
franceso.
(en realitat n'èi pas, mas n'èi d'equivalents)
Felibre d'Auvernho
En vertach, que'm demoro causos utilos enna pensado de Fountan, mès
que cercario de bados enna pensado d'Iznogoud.
Felibre d'Auvernho
>
> Finalement c'est à une sorte de xénophobie, de racisme même à l'encontre
> des languedociens que l'on doit cette croisade anti-occitane.
Qu'es la respounso de l'arrouganço, del mespretz e del racisme di
occitans envers lis àutri pobles d'oc.
Buthus occitanus
>
>
> Et �a implique quoi "romanis�s" ? Les habitants du Bar�tous, qui ont
> du recevoir le gascon au XIII�me si�cle, sont donc romanis�s et se
> diff�rencient alors des habitants de la Soule ? Ah tr�s bien, en quoi
> alors ? Le catholicisme y est diff�rent ? La vie de p�tre pyr�n�en
> change du tout au tout en latin ? C'est peut-�tre l'architecture
> alors ? Ou les airs traditionnels ?
Personne n�a parl� ici des diff�rences entre les habitants de la Soule
et des Bar�tous. Personne n�a ici affirm� que l�espace de la langue
occitane correspondait � une homog�n�it� culturelle. Personne n�a dit
qu�il n�y avait pas de changement progressif d�un pays � l�autre.
Vous �tes chiant parce que vous en voulez pas discuter avec nous. Vous
discutez tout seul en imaginant un interlocuteur, l�occitaniste.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Mon Dieu, balhatz-me lo ben e lo biais de me'n servir.
Buthus occitanus
> basque ? Seulement dans le s�rail occitaniste compl�tement obs�d� par
> la langue.
Incapacit� � prendre ses interlocteurs r�els en compte. Vous faites
penser � un bonhomme qui fait parler des marionnettes entre elles en
leur donnant diff�rentes voix. Vous avez la marionnette gasconniste et
la marionnette occitaniste. Vous ne portez aucune attention � ce qu�on
vous �crit.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Los blats fan pas j�ia dos c�ps.
Un gascon
>Vous avez la marionnette gasconniste et
> la marionnette occitaniste. Vous ne portez aucune attention à ce qu’on
> vous écrit.
kwy est l'illustration de mes dons de ventriloque probablement. Ou
alors je fabule ?
Un gascon
> Vous êtes chiant parce que vous en voulez pas discuter avec nous. Vous
> discutez tout seul en imaginant un interlocuteur, l’occitaniste.
Discutons alors : j'attends qu'un occitaniste me dise qu'il n'y a au
fond pas beaucoup de différences entre les Béarnais du Barétous et les
Basques de Soule. Ce que tu ne comprends pas mon cher Buthus, c'est
que l'occitanisme béarnais est tellement con, tellement plus royaliste
que le roi (comportement typique d'un nationalisme de marges) que même
une chose pareille leur est impossible à dire. Je crains que peu
d'entre vous ne se rendent compte de ce qu'a engendré l'occitanisme en
Béarn, un truc assez loufoque qui prend tantôt au chauvinisme béarnais
tantôt au plus débridé des universalismes. Quelque chose de
terriblement médiocre je dois dire.
kwy
> On 3 juil, 14:50, kwy <kwys...@free.fr> wrote:
>
>> La formulation même montre que ce n'est une hypothèse. Pour le
>> démontrer scientifiquement il faudrait que les sciences humaines
>> deviennent science exacte. Pour l'instant la culture gasconne est perçu
>> comme distincte de la culture basque essentiellement à cause de la
>> langue. Ceci est un fait.
>
> Par qui la culture gasconne est perçue comme différente de la culture
> basque ? Seulement dans le sérail occitaniste complètement obsédé par la
> langue. Pour le Français de base, les Gascons ne se différencient pas
> vraiment des Basques, même culture un peu nulle basée sur la fiesta, la
> corrida, le béret et cie.
C'est marrant, tu t'appliques à me répondre, très marrant...
"Culture nulle", ce sont pourtant les valeurs que tu nous vantais il y a
peu dans le cadre de ta basquisation. Le problème quand on se contredit
tous les deux mots c'est que ton lecteur n'a aucune chance de s'y
retrouver. Le béret (qu'on portait à Paris et un peu partout dans le
monde) équivaut à la casquette américaine aujourd'hui, en ce qui me
concerne ça ne vaut pas plus, ce n'est sans doute pas ça qui constitue la
culture. De toute façon ce qui fait la différence pour les français, une
différence lourde qu'ils perçoivent clairement, c'est la langue.
> Pour l'historien, il n'y a aucune raison
> d'étudier l'histoire des Pays Basques sans y intégrer la dimension
> gasconne. Et de toute façon, la majeure partie de ce qui fait la culture
> basque est partagée par la culture gasconne, voire pire lui a été
> dérobée (en grande partie tout ce qui touche à la cuisine).
L'historien étudie l'histoire comme il l'entend mais qu'il ne vienne pas
me dire que l'Aquitaine (? la Gascogne) n'appartient pas à l'ensemble
occitan à cause d'un substrat bascoïde, c'est trop parce que cela ne
relève pas de sa compétence.
Nous partageons tout aujourd'hui, même des valeurs étrangères à nos
cultures et nous les intégrons, le jazz, le rock, le rapp. Mais oui la
culture gasconne est plurielle elle subit de nombreuses influences dont
celle de la culture catalane de la culture provençale et de la culture
limousine et sur la côte ouest de la culture américaine, tout simplement
parce qu'elle n'a jamais connu de pouvoir centralisé, que son centre est
désert et qu'elle s'est répartie sur les périphéries de son territoire.
Alors pourquoi privilégier la culture basque ? Par ethnicité ? Par
xénophobie ? Par suffisance scientologique ? Parce que la politique ne
nous mets pas en droit de constituer les ensembles sociaux qui nous
paraissent légitimes et qu'elle doit céder le pas à la raison
scientifique...
> En tout cas, sans-doute que la langue gasconne fait qu'on ne fabrique
> pas le fromage de brebis à Aste-Béon de la même façon qu'à Tardets. Le
> pouvoir des langues romanes ...
Les cultures pas hermétiques. En tous cas il est certain que les vaches
sont sensibles à la magie des langues.
kwy
Oui, le coup du mirroir. Bon je te le casse.
kwy
> JF Blanc me trato de "coulabouratour" per de ligams ammé la poulìcio
> franceso.
>
> (en realitat n'èi pas, mas n'èi d'equivalents)
Dans la veine justification, pourrais-tu être plus explicite ?
Un gascon
plus grosses que ce que je pouvais lui faire dire.
kwy
> Je ne contrôle plus ma marionnette kwy, elle dit des choses encore plus
> grosses que ce que je pouvais lui faire dire.
C'est un signe
Buthus occitanus
> Musulmans ne souhaitent que s'int�grer (mais m�me sociologiquement :
> le taux de f�condit� est le m�me que pour les autres) et d'ailleurs
> nombre d'entre eux y r�ussissent. Raison de plus pour �radiquer (ou du
> moins confiner � la sph�re priv�e) les croyances de leurs anc�tres.
Tu n�as pas l�air de faire le rapport entre religion et f�condit�.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Jamai non me costar�s cinc s�us per devenir baug.
Afrós Disiac
Marrant, j'étais sur le point de lui dire: "Mais boucle-la un peu avec
tes niaiseries..."
Afrós Disiac
> Incapacité à prendre ses interlocteurs réels en compte. Vous faites
> penser à un bonhomme qui fait parler des marionnettes entre elles en
> leur donnant différentes voix. Vous avez la marionnette gasconniste et
> la marionnette occitaniste. Vous ne portez aucune attention à ce qu’on
> vous écrit.
Excellent!
Afrós Disiac
> Les mythes sont des vérités historiques ? Séduisant. Ils sont quasiment
> les mêmes pour toute l'humanité et tu es tellement futé que tu me fournis
> toi-même l'argument.
E los contes.
Un exemple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cendrillon
"Comme pour beaucoup d'histoires appartenant avant tout au patrimoine
oral, celle-ci est présente dans presque toutes les époques et
civilisations. Il n'existe pas forcément de lien direct et
identifiable entre toutes ces versions. On parle alors de « trame
récurrente » vraisemblablement liée au genre humain, aux
questionnements qui l'interpellent depuis toujours."
Un gascon
> Marrant, j'étais sur le point de lui dire: "Mais boucle-la un peu avec
> tes niaiseries..."
J'ai d'autres définitions de la niaiserie que mes travaux de Sacaze,
Luchaire et Gorrochategui. Le musée Saint-Raymond, c'est pas vraiment
ce qu'il y a de plus niais.
Afrós Disiac
> J'ai d'autres définitions de la niaiserie que mes travaux de Sacaze,
> Luchaire et Gorrochategui. Le musée Saint-Raymond, c'est pas vraiment
> ce qu'il y a de plus niais.
Ce qui est dingue c'est ton aptitude à faire dériver tout type de
sujet (ici l'islam) vers le seul objet de ton ressentiment.
Ebrenach
> "Devèm dobrir en Euròpa l'Islam qu'es en Africa e en Asia a se tampar
> coma una preson sus l'òme e la femna. O farem pas sens lo dire
> clarament nòstre. Euròpa deu far, sus çò que crei son identitat, un
> esfòrc comparable a aquel que li calguèt acceptar per donar sos
> dreches a la Reforma."
>
> Robèrt Lafont, Temps Tres, p. 208.
Sai pas çò que ne'n pensariá lo venerable Claude Lévy-Strauss
d'aqueles afortiments lafontèsques, el qu'èra pas fòrt optimista sul
monde musulman...
Ebrenach
> En/na Joan Frances Blanc ha escrit:
>
> > Vous ne comprenez donc pas le languedocien ? Lafont écrit qu'il faut
> > que l'Europe intègre dans son identité un Islam "éclairé", et que cela
> > va lui demander autant d'efforts que l'intégration du protestantisme.
>
> Ces discussions sont oiseuses tant il est évident que c’est l’islam qui
> va s’imposer.
> Les non-musulmans ne se reproduisent pas et disparaissent physiquement.
>
> Je suis toujours effaré par le fait que cette donnée fondamentale soit
> ignorée de tous, à part l’extrême-droite.
>
> --
>
> Un provèrbi a l’azard:
>
> Ni per òrre ni per bèl, non quites ton mantèl.
Ce n'est pas tant que cette donnée fondamentale soit ignorée de tous
mais plutôt qu'elle est sous-évaluée à tous les niveaux de la société,
et pas qu'en France, quand elle n'est pas purement et simplement niée.
Le niveau d'inconscience et de niaiserie de la nébuleuse "occidentale"
est comparable à celui qui prévalait au sein de l'empire romain
déclinant.
Buthus occitanus
> Ce n'est pas tant que cette donn�e fondamentale soit ignor�e de tous
> mais plut�t qu'elle est sous-�valu�e � tous les niveaux de la soci�t�,
> et pas qu'en France, quand elle n'est pas purement et simplement ni�e.
> Le niveau d'inconscience et de niaiserie de la n�buleuse "occidentale"
> est comparable � celui qui pr�valait au sein de l'empire romain
> d�clinant.
C�est une question de perception. L�occidental moderne est
individualiste. Si lui va bien, tout va bien. Tout ce qui exige
sacrifice et don de soi (famille, patrie) est honni.
--
Un prov�rbi a l�azard:
Es montat en argent coma Sant Agr�l en campanas.
Ebrenach
> > mais plutôt qu'elle est sous-évaluée à tous les niveaux de la société,
> > et pas qu'en France, quand elle n'est pas purement et simplement niée.
> > Le niveau d'inconscience et de niaiserie de la nébuleuse "occidentale"
> > déclinant.
>
> C’est une question de perception. L’occidental moderne est
> individualiste. Si lui va bien, tout va bien. Tout ce qui exige
> sacrifice et don de soi (famille, patrie) est honni.
>
> --
>
>
> Es montat en argent coma Sant Agrèl en campanas.
Ce que vous dites est parfaitement exact. J'ai tout récemment entendu
une expression où se mêlent cynique et vulgarité mais qui résume bien
la situation : "pourvu que mon ventre ne fasse pas de plis et que mon
gland décalotte"... Tout un programme.
leopold lafeuille
http://www.bivouac-id.com/2009/03/10/video-le-pere-boulad-chretien-degypte-nous-met-en-garde/
Joan Francés Blanc a écrit :
leopold lafeuille
I a pas de laicitat dins l'islam , estan que es la religiou que a
creat l'estat, estat e religiu es aco mèmes.Es segur que le nostre
plus gran enemic en Franço coumo minouritat sou les bafoumetas que
sou pla organisat e rafourtit per uno religiu counquistairo! Les
occitanns an pas que la" grafia" sic, a lour opausa coumo cresenço e
le piètre IEO! Fasèm pas le pes al nivèl de la visibilitat per l'estat
francés !
Rapèli taben qu'uno bouno part del pais d'oc es demourat jous
douminaciu islamico, a fa partido del "Dâr al Islam" l'oustal de
l'islam!
Per qual couneis l'islam se sap que per l'alqouran qu'un pais passat
a l'enemic deu un jour ou l'autre recounquista!
Un gascon a écrit :
leopold lafeuille
avio aquesto dimenjado un teologia doun la "taquia " per cal s'i
couneis un pauc es facile de destria!
Es Tareq Oubrou , imam rectour de la mosqueo de Bourdèus, es le n°2 de
UOIF = les fraires musulmans.
Reclamavo le retour del califat un cop èro dins uno Video . Metrai
dins dabord le ligam!
Tout aco es per disé que l'islam es en Franço dins las man 3/4 dels
islamisto per las mosquèos UOIF e le restan a l'Algerio via la mosquèo
de Paris que li aparten via la soucietat dels Habous .
Le presentatour de l'emissiu islam del dimènge, ghaleb Ben cheikh,
(que semblo un mouderat mès es belèu de taquia) es l'efant del ancian
recour de la Mosqueo de Paris, dounco ancian salariat de l'estat
argeria!
Aqui nostre Islam bando de piots!!!!!!!!!!!!
Buthus occitanus
> Aqui nostre Islam bando de piots!!!!!!!!!!!!
Ensaja un pauc d�activar tas neur�nas e de destriar entre
- �� que p�rton lo Coran e los autres t�xtes religioses
- l�interpretecion que ne faun las diferentas esc�las
- �� que los simples cresents, dins lor diversitat, ne ret�non.
Coneissi un fum de monde que se d�son catolics, m�s que son per
l�avortament e lo div�rci e cr�son pas cap a l�infallibilitat del Papa.
Ac� dels musulmans es similar.
Ensajar de destriar totas las realitats amagadas darri�r lo mot "islam"
es pas �stre na�f dev�rs los musulmans que son efectivament pr�stes a
impausar lor religion per la costrencha.
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Un prov�rbi a l�azard:
Poma gastada poir�s sa camarada.
Ebrenach
Positif ou négatif ?