Re: Castellano, español, lengua nacional
Alboroto
> Hola, soy una estudiante de cuarto a�o de espa�ol. El otro d�a nuestro
> profesor nos cont� que las palabras 'espa�ol' y 'castellano' se pueden
> utilizar indistintamente. Sin embargo, parece que en algunos pa�ses,
> incluso en algunas regiones de esos pa�ses, se prefiera una m�s que a
> la otra.
>
> Estoy pensando de escribir un ensayo sobre ese tema, pero primero me
> gustar�a saber lo que piensan ustedes, para ver si el tema es bastante
> amplio. No estoy buscando definiciones de la RAE, sino lo que piensen
> ustedes mismos. �Cu�l palabra se escucha m�s en su pa�s (y cu�l es su
> pa�s)? �Cree usted que las dos palabras son iguales? �Usted prefiera
> uno m�s que el otro, o le da igual? �Se escucha el termino �idioma
> nacional�?
>
> Gracias por responderme a jennife...@gmail.com o aqu� en la
> lista, como prefieren.
>
> No tienen que contestar todas mis preguntas, pero cualquier sugerencia
> o ayuda ser�a bienvenida.
Hola, Jennifer, soy espa�ola. Tengo que aclararte que nac� en Burgos
(Castilla-Le�n) pero vivo desde la infancia en Barcelona (Catalu�a) Voy
a Burgos una vez al a�o. Lo se�alo porque el nombre no se emplea igual
en las diferentes regiones espa�olas.
En Catalu�a nunca, o casi nunca, se usa "espa�ol", lo normal es emplear
"castellano". Una raz�n es que en Catalu�a se habla catal�n adem�s de
castellano; por lo que si la llamamos espa�ol parece que estamos
suponiendo que el catal�n no es espa�ol.
En cambio en Castilla es "la lengua" per se, si hay que expecificar
emplean espa�ol o castellano indistintamente.
Por ejemplo, los alumnos en Catalu�a dicen que tienen clase de "lengua
catalana" o de "lengua castellana" En cambio en Castilla dicen que
tienen clase de "lengua".
Personalmente sol�a emplear m�s castellano que espa�ol por solidaridad
con mis vecinos catalanoparlantes. Pero debido a la ley de Normalizaci�n
Ling��stica Catalana, que margina y excluye al castellano del ambito de
la Educaci�n y de la Administraci�n, me ha impulsado a emplear cada vez
m�s la palabra espa�ol.
Si mi servidor de noticias me deja paso tu pregunta a
soc.culture.argentina y soc.culture.mexican donde participan personas
que pueden tener inter�s en responderte. Si no la paso es que no he podido.
Begoluna
> Si mi servidor de noticias me deja paso tu pregunta a
> soc.culture.argentina y soc.culture.mexican donde participan personas
> que pueden tener inter�s en responderte. Si no la paso es que no he
> podido.
Jennifer: Yo te he contestao en el grupo es.humanidades.gramatica, donde
tambi�n has lanzao la pregunta. Digo que dije que algunos USAnos me dicen
que yo hablo "Castillian Spanish". Claro, que ellos no me oyen llamar
"boludo" o "pelotudo" (argentinismos) a Lunfa. :-D
Y usted, Albo, �qu� habla?? �Calalonian Spanish? �Castillian-Leonese
Spanish? �o los dos? �o los cinco? �o ninguno? :-? �o tambi�n usted habla
Castillian Spanish, como yo??? �Je, je, jee!!! :-)
�Qu� hablan los dem�s??? Y definan su nacionalidad, su lugar de estado, su
patria madre y su lugar de adopci�n. Su n�mero de zapato, tambi�n. Gracias.
=.=..=.===
Begolunes
=.=.=.==.=
Alboroto
>
> Y usted, Albo, �qu� habla?? �Calalonian Spanish? �Castillian-Leonese
> Spanish? �o los dos? �o los cinco? �o ninguno? :-? �o tambi�n usted habla
> Castillian Spanish, como yo??? �Je, je, jee!!! :-)
Hablo espa�ol en Catalu�a y castellano en este grupo, para llevar la
contra a Paco, que nos sale con que si cejijuntos y acartonados.
La otra pregunta de Jennifer era que si nos referimos al castellano como
"lengua nacional"... �si!, YO si. Los dem�s que digan lo que quieran.
Algunos hablan de "lengua com�n" y hasta de "lengua franca" :-O
>
> �Qu� hablan los dem�s??? Y definan su nacionalidad, su lugar de estado, su
> patria madre y su lugar de adopci�n. Su n�mero de zapato, tambi�n. Gracias.
38, �el tuyo?
>
> =.=..=.===
> Begolunes
> =.=.=.==.=
Begoluna
> Begoluna escribi�:
>> �Qu� hablan los dem�s??? Y definan su nacionalidad, su lugar de
>> estado, su patria madre y su lugar de adopci�n. Su n�mero de zapato,
>> tambi�n. Gracias.
>
> 38, �el tuyo?
7�. Suena mucho m�s peque�o, pero es la misma talla. :-)
=.=.=.=.==
Begolunes
=.=.=.=.=
PINKO
"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
news:hg5ps6$95i$1...@news.eternal-september.org...
> Begoluna escribi�:
>>
>> Y usted, Albo, �qu� habla?? �Calalonian Spanish? �Castillian-Leonese
>> Spanish? �o los dos? �o los cinco? �o ninguno? :-? �o tambi�n usted habla
>> Castillian Spanish, como yo??? �Je, je, jee!!! :-)
>
>
> Hablo espa�ol en Catalu�a y castellano en este grupo, para llevar la
> contra a Paco, que nos sale con que si cejijuntos y acartonados.
>
>
> La otra pregunta de Jennifer era que si nos referimos al castellano como
> "lengua nacional"... �si!, YO si. Los dem�s que digan lo que quieran.
> Algunos hablan de "lengua com�n" y hasta de "lengua franca" :-O
>
>
Creo que antes siempre fue "castellano", precisamente porque hay varios
idiomas en Espanya. Lo de "Espanyol" debe ser traduccion del ingles,
Spanish.
PINKO
Alboroto
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
> news:hg5ps6$95i$1...@news.eternal-september.org...
>> Begoluna escribi�:
>>> Y usted, Albo, �qu� habla?? �Calalonian Spanish? �Castillian-Leonese
>>> Spanish? �o los dos? �o los cinco? �o ninguno? :-? �o tambi�n usted habla
>>> Castillian Spanish, como yo??? �Je, je, jee!!! :-)
>>
>> Hablo espa�ol en Catalu�a y castellano en este grupo, para llevar la
>> contra a Paco, que nos sale con que si cejijuntos y acartonados.
>>
>>
>> La otra pregunta de Jennifer era que si nos referimos al castellano como
>> "lengua nacional"... �si!, YO si. Los dem�s que digan lo que quieran.
>> Algunos hablan de "lengua com�n" y hasta de "lengua franca" :-O
>>
>>
>
> Creo que antes siempre fue "castellano", precisamente porque hay varios
> idiomas en Espanya. Lo de "Espanyol" debe ser traduccion del ingles,
> Spanish.
>
> PINKO
>
Alguien dijo por aqu� que se llam� castellano hasta principios del s.
XX, cuando la RAE decidi� que tambi�n se pod�a llamar espa�ol. La raz�n
de que se llamara castellano no fue porque hubiera otras lenguas, sino
por la fuerza econ�mica y pol�tica de la Corona de Castilla a lo largo
de los siglos XIV a XVIII.
Aparte de catalanes, vascos, gallegos y castellanos, Espa�a tiene otras
regiones que comparten la lengua con Castilla. Se por conocer alg�n
caso, que los aragoneses, cuya lengua materna es el castellano,
prefieren que se la llame espa�ol. No dudo que pase lo mismo con
murcianos, extreme�os, andaluces, valencianos de habla castellana,
canarios, navarros, riojanos o c�ntabros.
pakistoteles
> Begoluna escribió:
>
>
>
> > Y usted, Albo, ¿qué habla?? ¿Calalonian Spanish? ¿Castillian-Leonese
> > Spanish? ¿o los dos? ¿o los cinco? ¿o ninguno? :-? ¿o también usted habla
> > Castillian Spanish, como yo??? ¡Je, je, jee!!! :-)
>
> contra a Paco, que nos sale con que si cejijuntos y acartonados.
>
> La otra pregunta de Jennifer era que si nos referimos al castellano como
> Algunos hablan de "lengua común" y hasta de "lengua franca" :-O
>
>
>
> > ¿Qué hablan los demás??? Y definan su nacionalidad, su lugar de estado, su
> > patria madre y su lugar de adopción. Su número de zapato, también. Gracias.
>
> 38, ¿el tuyo?
>
>
>
>
>
> > =.=..=.===
> > Begolunes
>
> - Show quoted text -
Patona
Juan Moreira
"PINKO" <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote in message
news:hg60jg$em7$1...@news.eternal-september.org...
>
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
> news:hg5ps6$95i$1...@news.eternal-september.org...
>> Begoluna escribi�:
>>>
>>> Y usted, Albo, �qu� habla?? �Calalonian Spanish? �Castillian-Leonese
>>> Spanish? �o los dos? �o los cinco? �o ninguno? :-? �o tambi�n usted
>>> habla Castillian Spanish, como yo??? �Je, je, jee!!! :-)
>>
>>
>> Hablo espa�ol en Catalu�a y castellano en este grupo, para llevar la
>> contra a Paco, que nos sale con que si cejijuntos y acartonados.
>>
>>
>> La otra pregunta de Jennifer era que si nos referimos al castellano como
>> "lengua nacional"... �si!, YO si. Los dem�s que digan lo que quieran.
>> Algunos hablan de "lengua com�n" y hasta de "lengua franca" :-O
>>
>>
>
> Creo que antes siempre fue "castellano", precisamente porque hay varios
> idiomas en Espanya. Lo de "Espanyol" debe ser traduccion del ingles,
> Spanish.
>
> PINKO
>
"Espanyol" significa "espa�ol" en Catal�n. As� como Catalunya es Catalu�a.
Juan
RLunfa
news:7ors3rF...@mid.individual.net...
Pinke dice �Espanya�, como el Greggo. Debe ser el gen del human bean.
RLunfa
PINKO
"Juan Moreira" <Ju...@salta.ar> wrote in message
news:7ors3rF...@mid.individual.net...
>
>>
>> Creo que antes siempre fue "castellano", precisamente porque hay varios
>> idiomas en Espanya. Lo de "Espanyol" debe ser traduccion del ingles,
>> Spanish.
>>
>> PINKO
>>
>
> "Espanyol" significa "espa�ol" en Catal�n. As� como Catalunya es Catalu�a.
> Juan
>
>
En este caso es que yo estaba escribiendo con una compu en la que no puedo
usar otros teclados, y uso la ny para simular la �. Sometimes a cigar is
just a cigar.
PINKO
RLunfa
news:hgap64$2sa$1...@news.eternal-september.org...
Alt+164 = �
Es un invento reciente, muy interesante, se llama c�digo ASCII.
Lo conocen solamente los expertos programadores y analistas de sistemas,
aparte de Edmundo y los extraterrestres del �rea 51.
RLunfa
Bufozzo
"RLunfa" <mitialagord...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:hgapvj$be2$1...@news.eternal-
> Alt+164 = �
>
> Es un invento reciente, muy interesante, se llama c�digo ASCII.
> Lo conocen solamente los expertos programadores y analistas de sistemas,
> aparte de Edmundo y los extraterrestres del �rea 51.
>
Usted cree que el gil no lo sab�a? El tema es que su esp�ritu tilingo es muy
fuerte.
Pinco es esa clase de nabos que habla el casteshano con tono shanqui, y m�s
especialmente cuando viene por estos pagos.
Sr Bufozzo
RLunfa
news:hgaqgs$b22$1...@news.eternal-september.org...
> "RLunfa" <mitialagord...@gmail.com> escribi� en el mensaje
> news:hgapvj$be2$1...@news.eternal-
>
>> Alt+164 = �
>>
>> Es un invento reciente, muy interesante, se llama c�digo ASCII.
>> Lo conocen solamente los expertos programadores y analistas de sistemas,
>> aparte de Edmundo y los extraterrestres del �rea 51.
>>
>
> Usted cree que el gil no lo sab�a?
Claro que lo sabe el muy papanatas, pero estas marmotas boreales siempre
tienen que demostrar algo, as� est�n formados por la vida que eligieron.
Todav�a recuerdo (bueno, esto no se olvida as� nom�s) cuando pregunt� en
estos foros sobre �una web donde pueda hacer donaciones para los inundados
de Argentina, mediante tarjeta de cr�dito�. Estas fantochadas de estos
gusanos no asumidos son m�s o menos todas iguales, la limusina del Greggo,
el crucero del tonti de LA, los voluntariados de Rilko, la equitaci�n del
Chuick por las veredas de Manhattan, el trolo que vive en Trolonto y que
trafica oro, etc.
El m�s humilde es el Vizcocho, que considera que un celular es un lujo.
Podr�a continuar, pero mi sicologa me dijo que no me exceda, que no sea
lumpen, mientras yo le miraba las gambas.
> El tema es que su esp�ritu tilingo es muy fuerte.
M�s que esp�ritu tienen fantasma, no son de ning�n lado ni se parecen a
nadie pero dan asco en todos lados.
> Pinco es esa clase de nabos que habla el casteshano con tono shanqui, y
> m�s especialmente cuando viene por estos pagos.
> Sr Bufozzo
Claro, y despu�s de tomar un caf� en La Biela opinan sobre el Impenetrable
esta recua de marmotas boreales, que no gustan de ser llamados marmotas
boreales.
Qu� gente aviesa y mal vivir.
RLunfa
PINKO
"Bufozzo" <educ...@gmail.com> wrote in message
news:hgaqgs$b22$1...@news.eternal-september.org...
Infeliz monaguillo, para eso hay que tener acceso a un numeric keypad. Y vos
decis tener clientes de IT en Buenos Aires, y no sabias algo tan elemental?
No por nada todo alla esta podrido, podrido....
PINKO
Bufozzo
"PINKO" <ngsemail200...@yahoo.com.ar> escribi� en el mensaje
news:hgav66$7mt$1...@news.eternal-september.org...
> Infeliz monaguillo, para eso hay que tener acceso a un numeric keypad. Y
> vos decis tener clientes de IT en Buenos Aires, y no sabias algo tan
> elemental? No por nada todo alla esta podrido, podrido....
>
Jua ! ! Usa teclado de puto.
Sr Bufozzo
RLunfa
news:hgav66$7mt$1...@news.eternal-september.org...
Podrido est� vos, tan jovato y jugando play station.
RLunfa
Patxi
europedos en Am�rica, los mexicanos y los Yunaites, los yunaitenses en
M�xico, los bonerenses en SLC, todos.
Saludos cordiales,
Patxi
PD: Si tu computadora primitiva puede, fotos de la nieve en Colorado.
http://picasaweb.google.com/earlehorton/20091216#
"bonerenses" es juego de palabras internacional.
PINKO
>
>
> Jua ! ! Usa teclado de puto.
>
PINKO
Patxi
problemas viendo la pantalla, que de veras es microsc�pica. Cabe bien en la
mariconera Coronel Tapioca la que compr� en el distrito chulo de Madrid. De
todos modos, la rosada quedar� bien a Bufozzo.
Saludos,
Patxi
PINKO
"Patxi" <ear...@live.com.invalid> wrote in message
news:hgbg01$1c8$1...@news.eternal-september.org...
Que va, Bufozzo es un tercermundista, usa una compu a le�a.
Yo acabo de comprar una de esas netbooks, negra como mi alma. Una maravilla,
la maquinita.
PINKO
Bufozzo
> Yo acabo de comprar una de esas netbooks, negra como mi alma. Una
> maravilla, la maquinita.
>
Netbook ! ! !
Otro aparatito para putos.
Sr Bufozzo
Juan Moreira
"Patxi" <ear...@live.com.invalid> wrote in message
> "PINKO" <ngsemail200...@yahoo.com.ar> wrote in message
> news:hgav66$7mt$1...@news.eternal-september.org...
>>
>> "Bufozzo" <educ...@gmail.com> wrote in message
>> news:hgaqgs$b22$1...@news.eternal-september.org...
>>>
>>> "RLunfa" <mitialagord...@gmail.com> escribi� en el mensaje
>>> news:hgapvj$be2$1...@news.eternal-
>>>
>>>> Alt+164 = �
>>>>
>>>> Es un invento reciente, muy interesante, se llama c�digo ASCII.
>>>> Lo conocen solamente los expertos programadores y analistas de
>>>> sistemas, aparte de Edmundo y los extraterrestres del �rea 51.
>>>>
>>>
>>> Usted cree que el gil no lo sab�a? El tema es que su esp�ritu tilingo es
>>> muy fuerte.
>>> Pinco es esa clase de nabos que habla el casteshano con tono shanqui, y
>>> m�s especialmente cuando viene por estos pagos.
>>>
>>
>> Infeliz monaguillo, para eso hay que tener acceso a un numeric keypad. Y
>> vos decis tener clientes de IT en Buenos Aires, y no sabias algo tan
>> elemental? No por nada todo alla esta podrido, podrido....
>>
> As� dicen los exiliados en todas partes, los americanos en Europa, los
> europedos en Am�rica, los mexicanos y los Yunaites, los yunaitenses en
> M�xico, los bonerenses en SLC, todos.
>
> Saludos cordiales,
>
> Patxi
Si les parece *realmente* importante (y usan Windows), pueden usar charmap.
(run>charmap).
Juan
Lo que sigue lo escrib� usando charmap (si alguien se siente insultado, es
con raz�n):
��e ��S ?? ????? ????
Patxi
ignorante. Pero si uno es hablante nativo, puede cometer cualquier
atrocidad de ortograf�a sin que nadie diga nada. Es as� en ingl�s, donde la
pr�xima generaci�n totalmente ignora las may�sculas, la puntuaci�n y las
consonantes dobladas.
Saludos cordiales,
Patxi
RLunfa
news:hgdro9$asp$1...@news.eternal-september.org...////
> Siempre uso las tildes, para que los Hisp�nicos no me llamen gringo
> ignorante.
Esto no es as�.
Yo le digo siempre que usted es un yanqui de mierda, alcahuete cobarde y
deleznable.
RLunfa