Account Options

  1. Sign in
The old Google Groups will be going away soon, but your browser is incompatible with the new version.
Google Groups Home
« Groups Home
Message from discussion Zipeto e le 35 ore
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Enzo Michelangeli  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Oct 31 2002, 10:01 pm
Newsgroups: soc.culture.italian
From: "Enzo Michelangeli" <nos...@em.no-ip.com>
Date: Fri, 1 Nov 2002 09:37:39 +0800
Local: Thurs, Oct 31 2002 8:37 pm
Subject: Re: Zipeto e le 35 ore
"roberto kersevan" <roberto.kerse...@libero.it> wrote in message

news:ce126116.0210310450.69bae8f4@posting.google.com...
: "Enzo Michelangeli" <nos...@em.no-ip.com> wrote in message
<news:#WOeztHgCHA.2380@nntp01.icare.priv>...
: > "roberto kersevan" <roberto.kerse...@libero.it> wrote in message
: > news:ce126116.0210300448.708f62d9@posting.google.com...
: > [...]
: > No, ma il fatto che molta della gente che stava la' erano "studenti a
vita"
: > che non imparavano un tubo ce l'ha e come.
:
:   Guarda, quelli di Cornell non rimanevano li' a vita solo perche'
: costava troppo, non so se per te $27000/anno (o quel che e' la tuition
: adesso) son spiccioli... fermati con 'sta zappa, dai!

Non capisco che intendi dire. Se uno vuol non far nulla pagando $27000/anno
sono affari suoi, ma se lo fa usando $27000/anno di denaro pubblico sono
affari di tutti.

: > :   Si. Perche' quelli come te, esagitati del libero mercato che ne
: > : ammazza ogni giorno piu' della peste nel medioevo,
: >
: > E com'e' che la popolazione mondiale e' ora un bel po' piu' alta che nel
: > medioevo,
:
:   una domanda piu' stupida non potevi trovarla?
:
: >e con una life expectancy alquanto maggiore?
:
:   Anche questa e' piuttosto stupida, ma saro' felice di risponderti
: comunque: vaccini?

E perche' i vaccini sono stati sviluppati e usati solo dopo la rivoluzione
industriale? Leggi la risposta nell'ultimo paragrafo di
http://groups.google.com/groups?selm=gDJsaYNgCHA.2768%40nntp01.icare.... ,
se ti fosse sfuggito.

:   ... e come cazzo NEGOZI in base alle tue capacita' quando ti
: presenti, magari senza diritti sindacali come vorresti tu, per essere
: assunto in, facciamo un esempio, una conceria, o un cantiere navale?

Se non riesci a negoziare un buon salario per quel che sai fare, vuol dire
che quel che sai fare vale poco: e non sono i diritti sindacali che ti
salvano. Se forzi il livello dei salari al di sopra del loro livello di
mercato, il lavoro viene dato ad altri: macchinari, lavoratori nel terzo
mondo etc. Se blocchi questo canale, il maggiore salario ottenuto in questo
modo va ad aumentare il prezzo del prodotto, non certo a ridurre il ritorno
sul capitale (che, se e' basso, risulta in bassi investimenti, con
consegunte disoccupazione e aumento dell'offerta di lavoro, di nuovo
deprimendo i salari). E indovina chi paga i maggiori prezzi? Altri
lavoratori, come consumatori.
Ora mi dirai che questa e' la ragione per cui il capitalismo va rimpiazzato:
e torniamo al solito thread con me che dico "e va bene, mostrami nei fatti
che si puo' fare qualcosa di meglio", e tu e Filippo che dite che i
socialismi reali non avevano niente a che fare con il vero comunismo, e
l'intera discussione si sposta sul sesso degli angeli.

: Che capacita' aveva George W quando "negoziava" nascosto dietro ai
: pantaloni di suo padre, i vari posti come CEO di ditte tutte
: regolarmente implicate in scandali finanziari? Dai, facce ride...

E che capacita' aveva Kim Jong-Il per ereditare il posto di presidente della
Corea del Nord da suo padre Kim Il-Sung? Mi spieghi che cavolo c'entrano
fenomeni di nepotismo (che esistono dall'inizio dei tempi) con il
capitalismo?

: > che hanno poco a che
: > fare con il titolo di studio in se' e per se'.
:
:   Cazzate. Se io non avessi un titolo di studio sarei a fare il
: barista, come e' toccato a mio fratello e mia sorella.

Mi stai dicendo che con un'universita' che non regala lauree tu non potresti
fare altro che il barista? ;-)

: Tu a Hong Kong
: ci eri andato perche' avevi una laurea in qualcosa, o ti avevano
: mandato a chiamare perche' avevi un cognome importante?

Come al solito, tu fai assunzioni a casaccio e ci costruisci sopra teorie
sballate. Tanto per cominciare, nessuno mi ha "mandato a chiamare". Fu una
scelta personale, tutto sommato romantica (troppe letture giovanili di
Conrad e Corto Maltese :-) ), in un periodo in cui mi ero stufato di fare il
geek. Un mio caro amico (purtroppo morto due anni fa) importava PC
dall'Asia, e la cosa mi offri' l'opportunita' di metter su una ditta
d'import-export come suo fornitore. Per il primo anno e mezzo, per dirla
tutta, fui un immigrante illegale: quando finalmente presentai domanda per
il visto, con una lettera di assunzione di me come director firmata da me
come socio, all'immigration officer venne quasi uno sturbo :-)
Per cinque o sei anni mi divertii e guadagnai bene; poi la novita' divento'
routine, i margini di profitto si assottigliarono a causa della concorrenza,
e decisi di tornare alle radici (once a geek, forever a geek). Anche perche'
nel frattempo era arrivato Internet: di cui, modestamente, fui qui un
pioniere, fondando prima un'associazione non-profit e poi la prima dot-com
without revenues di Hong Kong (Fareast.com) ;-) In quell'occasione registrai
anche il domain name china.com, che in seguito vendetti alla JV di Nuova
Cina che ando' poi pubblica sul NASDAQ come Chinadotcom
(http://finance.yahoo.com/q?s=china&d=c ). In seguito lavorai come direttore
tecnico in varie ditte grandi e piccole.
E in questi quindici anni, mai che la mia laurea con lode in Fisica sia
stata usata o anche richiesta.

: > Se tu credi che lo stipendio
: > sia una variabile indipendente, sei in ritardo di un quarto di secolo
anche
: > sui dinosauri della CGIL.
:
:   E se tu credi che sapere un po' di teoria economica faccia di te uno
: che ha capito tutto, mi sa che il ritardo e' ben maggiore... la
: vediamo come funziona la vostra teoria economica...

Se mi dici quale e' esattamente la "vostra", possiamo anche metterle a
confronto...

:   ... eppure le stesse ditte non esitano a chiedere aiuti statali
: (beneficienza) quando le cose vanno male. Qualche esempio?

Ma io sono assolutamente contrario a dare questi "aiuti". Per me Fiat
potrebbe anche esser chiusa domani, o comprata da GM per dieci centesimi.

: > Embe'? Il problema da risolvere, semmai, e' come dare un'educazione
: > scolastica decente anche agli strati poveri,
:
:   Ma no, pirla, che non e' quello il problema: il problema e' che
: bisognerebbe dare LO STESSO LIVELLO D'EDUCAZIONE A TUTTI,
: INDIPENDENTEMENTE DAL LORO CENSO!!!
:   SEI UN RELITTO DELLA STORIAAAAAAA.....

Aho', non mi strillare nelle orecchie e leggi meglio: "anche agli strati
poveri" significa "non solo a chi se la puo' pagare"! Vedo che non solo la
memoria e' danneggiata, ma anche la CPU.

[...]
:   ... "incoraggiamento della determinazione al successo"...  mi sa che
: hai visto troppi film di Hollywood... anzi, mi ricordi Nancy, la
: moglie del tuo idolo (sono sicuro che lo e' stato a suo tempo)

Visto? Altre assunzioni a casaccio. Reagan mio idolo? Fu pure un
sindacalista! ;-b

: > Il risultato
: > dell'affirmative action e' che un laureato di colore e' automaticamente
:
:   AUTOMATICAMENTE PER TE, POVERETTO!!! Razzista.

Ma che razzista e razzista! Razzismo, semmai, e' teorizzare che solo
abbassando la soglia le persone di colore possano competere con i bianchi.
E' grazie ai tuoi amici impropriamente detti "liberal" che in USA, alla
nascita di un figlio, uno deve riempire in un modulo la casellina "Race".

: > Arileggiti Google, Kersy scordariello.
:
:   Appena fatto, non senza difficolta' a trattenere alcuni conati di
: vomito: infatti "automaticamente scontato come qualitativamente
: inferiore" fa' piuttosto schifo come frase... sei sicuro di non
: vergognarti neanche un po'?

Ma no: registro un fatto, e se non ci credi verificalo di persona. Perche'
credi che anche i Democratici stiano smantellando l'Affirmative Action?
Idem, in Malaysia, Mahatir Mohamed, che l'aveva varata qualche decennio fa
(in favore dei Malay).

:   Il problema non e' il mio rileggere la TUA frase altre tre volte, il
: problema, TUO, e' se tu la ripeteresti altre tre volte.
:   Veramente quando vedi un laureato di colore pensi che non sia
: preparato, per default, e che abbia "rubato" il posto ad uno bianco
: piu' bravo di lui?

Se la laurea gli viene data *solo* perche' ha la pelle scura (il che e' alla
radice dell'Affirmative Action) certamente. Ma secondo me, in media, non ne
ha bisogno, mentre tu sostieni di si'. Il razzista sei tu, bello mio.

: > Tu confondi debito pubblico con deficit di conto corrente.
:
:   E tu ti sei perso l'andamento dei conti pubblici USA nel post
: 11/9...

E tu non sai di che parli, e io non so perche' sto perdendo tempo a
risponderti. Deficit spending in tempi recessionari fa parte del toolkit
Keynesiano!

: > Il secondo
: > significa semplicemente che i flussi di capitali dal resto del mondo
verso
: > gli Stati Uniti superano di gran lunga quelli in senso opposto: e questo
: > accade perche' chi ha capitali percepisce (a torto o a ragione) che essi
: > diano ritorni maggiori la' che nel proprio paese. Se non ci credi,
chiedi a
: > qualunque economista (anche di sinistra).
:
:   Bravo, adesso rimetti pure il Bignami di macroeconomia sulla
: libreria, e ricordati di pulire la polvere anche agli altri libri...

Hai chiesto, invece di mugugnare?

:    L'Analfabeta.

And proud of it.

Ciao --

Enzo


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.