2020, l’Union des 37 ?
pavel
[Jean Quatremer,
Liberacion, France: liberacion.fr]
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/12/2020-lunion-des-37-.html
Avec l’entrée en vigueur du traité de Lisbonne, le 1er décembre
dernier, les pays candidats peuvent respirer : l’Union n’a désormais
plus aucune raison de leur refuser l’adhésion une fois qu’ils seront
prêts. En effet, l’Allemagne et la France avaient fait de Lisbonne une
condition sine qua non de la poursuite du processus d’élargissement,
afin surtout de faire pression sur les pays les plus réticents à
ratifier ce texte. Même si cela n’a pas été perçu au sein de l’Union,
l’angoisse des pays candidats était réelle, chaque accroc au processus
de ratification de Lisbonne étant vécu comme un coup de poignard. « Il
faut les rassurer maintenant et leur montrer que nous tiendrons nos
promesses », confie un diplomate de haut rang espagnol. Cela ne
devrait pas être trop difficile.
Ainsi, comme pour fêter l’événement, le président serbe Boris Tadic
(ci-dessus, au soir de son élection) n’a pas attendu un mois pour
déposer officiellement la candidature de son pays, le 22 décembre, à
Stockholm, la capitale de la Suède qui assume la présidence tournante
de l’Union.
La Serbie, dont l’adhésion effective ne devrait pas avoir lieu avant
au moins cinq ans, n’est pas le seul pays à se précipiter au portillon
de l’Union. Outre la Croatie, dont les négociations ont pris au moins
un an de retard à cause d’un obscur conflit frontalier avec la
Slovénie, et la Turquie, dont le processus fonctionne au ralenti par
sa propre faute, on compte désormais la Macédoine, qui a déposé une
demande d’adhésion en décembre 2005, le Monténégro (décembre 2008),
l’Albanie (avril 2009) et l’Islande (juillet 2009). La Bosnie-
Herzégovine, le Kosovo et la Moldavie suivront un jour, avant que ne
se pose, beaucoup plus tard, la question de l’Ukraine et de la
Biélorussie… Zagreb devrait entrer dans l’Union fin 2011, début 2012,
sans doute en même temps que l’Islande (si le référendum est positif),
à peine cinq ans après le dernier élargissement de 2007 à la Bulgarie
et à la Roumanie. La pause souhaitée par certains n’a pas eu lieu et
ne devrait pas avoir lieu.
• La Serbie (7,5 millions d’habitants) : il aura fallu attendre dix
ans après la fin de la guerre en ex-Yougoslavie, pour que Belgrade
opte définitivement pour l’Europe. Le pays a longtemps hésité,
tenaillé par ses démons nationalistes. Mais, lors des élections de mai-
juin 2008, les citoyens serbes, lassés d’un isolationnisme ne menant à
rien si ce n’est à la corruption généralisée, ont porté aux pouvoirs
des pro-européens convaincus, et ce, en dépit de la perte du Kosovo
qui venait tout juste de déclarer unilatéralement son indépendance
(désormais reconnue par vingt États membres de l’Union). Depuis cette
date, Belgrade coopère activement avec le Tribunal pénal international
chargé des crimes de guerre en ex-Yougoslavie, ce qui a conduit les
Pays-Bas à lever, le 7 décembre dernier, leur veto à la mise en œuvre
d’un accord commercial intérimaire avec la Serbie, antichambre de
l’accord de stabilisation et d’association qui lui, est toujours en
suspend tant que Ratko Mladic, l’ancien chef militaire des Serbes de
Bosnie, et Goran Hadzic, un ancien chef des Serbes de Croatie,
n’auront pas été livrés à la justice internationale.
L’Union a fait un second geste afin de récompenser le virage pro-
européen des dirigeants serbes : elle a décidé, le 30 novembre, de
supprimer, à compter du 19 décembre, les visas d’entrée dans l’Union
qui empêchaient les Serbes de voyager depuis presque vingt ans (une
mesure dont bénéficient aussi le Monténégro et la Macédoine, mais ni
l’Albanie, la Bosnie et le Kosovo). Désormais, le couvercle de la
marmite serbe est soulevé, ce qui devrait accroitre le goût pour la
liberté de la jeunesse et accélérer les changements économiques et
politiques.
Boris Tadic n’a cependant pas caché l’ampleur de la tâche qui reste à
accomplir avant que son pays puisse s’asseoir à la table du Conseil
européen : « le futur de la Serbie dépend de la rupture des liens
entre le crime, l’économie, le judiciaire et la politique ». Un
jugement qui vaut pour l’ensemble des Balkans (et aussi pour la
Bulgarie et à la Roumanie)...
• La Macédoine (2 millions d’habitants) : sans le conflit qui
l’oppose depuis son indépendance à la Grèce à propos de son nom, ce
petit pays, qui siège à l’ONU sous l’acronyme anglais FYROM (ancienne
République yougoslave de Macédoine), aurait déjà commencé ses
négociations d’adhésion. Athènes, qui revendique la propriété
historique de ce nom, a posé son veto à toute reconnaissance
internationale de Skopje tant que cette question n’est pas résolue. Le
nouveau gouvernement socialiste semble enfin décidé à en finir avec un
problème qui pourrit ses relations avec son voisin du nord, mais aussi
avec ses partenaires européens.
Deux rencontres informelles ont déjà eu lieu : on se dirigerait vers
une « Macédoine du nord », mais l’adjectif bloque… Faut-il dire :
nationalité macédonienne ou passeport macédonien ? Clochemerle n’est
pas loin, mais le ridicule n’a jamais tué un Grec si l’on en juge par
la durée de ce conflit d’un autre âge. L’Union espère pouvoir ouvrir
formellement des négociations d’adhésion avec la « Macédoine du nord »
au printemps prochain.
• Le Monténégro (650.000 habitants) et l’Albanie (3,6 millions
d’habitants) : on est seulement aux prolégomènes de l’adhésion. La
Commission doit encore rendre son avis sur ces candidatures, comme le
lui ont demandé les Vingt-sept. Pour l’instant, elle a envoyé des
questionnaires à chacun de ces pays afin de se faire une religion.
• La Bosnie-Herzégovine (3,9 millions d’habitants) et le Kosovo (2
millions d’habitants) sont encore très loin de pouvoir déposer une
demande d’adhésion. La Serbie conteste même la sécession de ce dernier
pays devant la Cour internationale de justice de La Haye…
Bref, l’Europe élargie à dix nouveaux États membres n’est plus très
éloignée dans le temps. Le train étant lancé, il faut espérer que ces
nouveaux élargissements seront un peu mieux préparés que les
précédents, tant sur le plan des opinions publiques occidentales, que
sur le plan financier et budgétaire.
Rédigé le 29/12/2009 à 06:00 dan
Commentaires
Gérald said...
Je voudrais faire une remarque à propos de la partie qui concerne la
FYROM/Skopje : je ne suis pas du tout grec mais je comprends très bien
leur position. Je ne trouve pas du tout ridicule le comportement grec
face à cette situation. Que diraient les Français si la Belgique se
scindait et que la Wallonie s'autoproclamerait "Nord-Pas-de-Calais" en
reprenant l'emblème de cette région et en faisant sienne l'histoire de
la province voisine ? Bien sûr, les Grands hommes seraient originaires
du nouveau pays formé et plus de la France... C'est ce qui se passe en
FYROM...
S'il vous plaît nuancez vos propos si vous n'êtes pas au courant de
tout ce qui se passe sur place.
Reply 29/12/2009 à 10:33
Quatremer said in reply to Gérald...
En l'occurrence, l'exemple n'est pas bon. Le Nord Pas de Calais, c'est
la Flandre désormais française. En outre, la Macédoine est aussi
Macédoine que la Macédoine grecque, excusez du peu (prenez un atlas de
l'antiquité). En outre, les cités grecques de l'époque d'Alexandre (le
hic est là) ne considéraient pas les Macédoniens comme des Grecs.
Certes, les Grecs disent que les Macédoniens actuels sont des Slaves,
mais les Grecs ont-ils quelque chose à voir avec les Grecs de
l'Antiquité? Ne serait-il pas plus proches des Turcs actuels ? Je
connais très bien ce conflit que je suis depuis ses origines, son
instrumentation par le pouvoir socialiste de Papandréou père, etc.
J'ajoute qu'il y a un Luxembourg Luxembourg et un Luxembourg belge (au
départ luxembourgeois) et qu'il y a même une Lorraine belge. Aux
dernières nouvelles, la guerre ne menace pas. Car, il est curieux que
la Grèce n'ait jamais trouvé que la Macédoine yougoslave posait un
problème. Ce n'est qu'au lendemain que son indépendance qu'elle a eu
peur que les chars de la glorieuse armée macédonienne annexe la
Macédoine grecque...
Reply 29/12/2009 à 10:40
pavel
A short resume in English of the interesting accents in the article of
Jean Quatremer,
in the French daily Liberacion:
The "silly" name issue, undertaken by Greece, is without any base. It
is enough to look in the ancient maps in order to see that Republic of
Macedonia is also within ancient Macedonia, as also Greek Macedonia.
In the writings of the ancients can be also seen that the ancient
Greek cities did not considered Macedonians as Greeks.
The conflict has been instrumentalized by the father of Papandreou.
Until the independence, Yugoslav Macedonia has been not an obstacle
for Greece. Suddenly after that it became to fear from the tanks of
the glorious Macedonian army that could annex Greek Macedonia.
Also the author gave examples with the French region of Lorraine and
the Belgian Lorraine, and also of Luxemburg and the Belgian province
of Luxemburg - examples that are easily understandable by the French
reader.
As a conclusion, the author suggests, that Macedonia is not a threat
for Greece, and in the spring the association negotiations between
Macedonia and EU could begin, after Macedonia resolves the name issue
with Greece.
gogu
Why don't you cite the most of the replies to that idiot, bushing him and
his stupidity?
Just to cite a few:
---------
humhum said in reply to Quatremer...
Oui, car avec l'independence de cette "macedoine" il y a eu foissonement de
revendications "historiques" mais aussi et surtout territoriales, melangees
a une "minorite ethnique macedonienne" opprimee.
Je pourrais fournir plus d'infos sur demande, mais un post plus bas est un
bon example de ce qui se dit en FYROM, et qui explique l'attitude grecque.
Ah, aussi, la Grece est un des premiers investisseurs en FYROM, un des plus
grand partenaires commerciaux, et une destination de travail et de vacances
privilegiee, malgre son "nationalisme"... A mediter
------------
humhum said in reply to Quatremer...
A l'epoque, dans la Macedoine Yougoslave, il n'y avait aucune sorte de
revendication sur le territoire grec.
Rien ne se cree dans le vide.
---------------
humhum said in reply to Quatremer...
"Certes, les Grecs disent que les Macedoniens actuels sont des Slaves, mais
les Grecs ont-ils quelque chose a voir avec les Grecs de l'Antiquite? Ne
serait-il pas plus proches des Turcs actuels ? Je connais tres bien ce
conflit que je suis depuis ses origines, son instrumentation par le pouvoir
socialiste de Papandreou pere, etc."
Pas tres serieux tout ca. Un grec un tant soi peu cultive peut lire dans le
texte du Homere, sans grand effort. La continuite culturelle existe, ne vous
en deplaise.
Quand a la definition meme du "proche" dans votre texte, elle n'est pas tres
claire... Apres tout, les Slaves des Balkans (et les Albanais) ont cotoye
les Grecs bien plus longtemps que les Turcs, et devraient donc etre plus
"proches" (qui par certains aspects sont proches des Grecs, oui, mais encore
faut-il definir quels aspects, que vous ne faites pas).
Quand a votre connaissance du conflit, j'aimerais bien vous croire, mais
pour l'instant elle semble plutot superficielle, ou plutot, pour etre plus
juste, vue de Bruxelles et pas sur le terrain, et avec un prisme deformant.
-----------------
Loveless said in reply to Quatremer...
Vous ecrivez: "En outre, les cites grecques de l'epoque d'Alexandre (le hic
est la) ne consideraient pas les Macedoniens comme des Grecs. Certes, les
Grecs disent que les Macedoniens actuels sont des Slaves, mais les Grecs
ont-ils quelque chose a voir avec les Grecs de l'Antiquite? Ne serait-il pas
plus proches des Turcs actuels ?
Vous n'y etes pas du tout...
- Je vous conseille de voyager un peu en Grece: le lien entre la Grece
actuelle et la Grece antique est omnipresent dans les representations
collectives, les discours, la creation artistique et les programmes
scolaires d'histoire et de langue grecque.
- La Macedoine antique se revendiquait grecque sans ambiguite: a partir
Philippe II et Alexandre le Grand, toute la Grece a reconnu sans ambages a
la Macedoine un role central dans l'hellenisme. Alexandre est bien
l'initiateur de la periode "hellenistique", n'est-ce pas?
- Dans la controverse sur le nom de la Macedoine, il y a de la mauvaise foi
des deux cotes. D'un cote Athenes s'est crispee de maniere excessive et
rechigne a reconnaitre sa propre minorite slave, d'accord... Mais n'oubliez
pas que la "Macedoine du Nord" a aussi une grande part de responsabilite
dans le chauvinisme: on invente depuis Skopje une filiation forcee entre la
culture slave actuelle (qui n'a emerge qu'au Haut Moyen Age) et l'Alexandre
le Grand de la Haute Antiquite (que tous les historiens reconnaissent comme
grec).
Si on ne cherche pas a connaitre l'histoire, on ne risque pas de clarifier
le debat.
Cependant, je suis d'accord avec vous pour prevoir que le conflit du nom se
resoudra bientot: les esprits se sont calmes en Grece depuis quinze ans, la
societe nord-macedonienne est partagee (le president Inavov est conciliant,
le premier ministre Gruevski reste chauvin) et Athenes est le premier
investisseur a Skopje...
Reply 30/12/2009 a 04:17
-----------------
Now what about all these answers you have *COMVENIENTLY* forgot to cite?!
F***g commie convinct, you never learn!
--
E' mai possibile, oh porco di un cane, che le avventure
in codesto reame debban risolversi tutte con grandi
puttane! F.d.A
Coins, travels and more:
http://s208.photobucket.com/albums/bb120/golanule/
http://gogu.enosi.org/index.html
� "pavel" <pavelma...@yahoo.com> ������ ��� ������
news:ff555b28-25a2-46ab...@j19g2000yqk.googlegroups.com...
On 2 ??, 12:29, pavel <pavelmakedon...@yahoo.com> wrote:
> 2020, l'Union des 37 ?
>
> [Jean Quatremer,
> Liberacion, France:
> liberacion.fr]http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/12/2020-lunion-de...
>
> Avec l'entree en vigueur du traite de Lisbonne, le 1er decembre
> dernier, les pays candidats peuvent respirer : l'Union n'a desormais
> plus aucune raison de leur refuser l'adhesion une fois qu'ils seront
> prets. En effet, l'Allemagne et la France avaient fait de Lisbonne une
> condition sine qua non de la poursuite du processus d'elargissement,
> afin surtout de faire pression sur les pays les plus reticents a
> ratifier ce texte. Meme si cela n'a pas ete percu au sein de l'Union,
> l'angoisse des pays candidats etait reelle, chaque accroc au processus
> de ratification de Lisbonne etant vecu comme un coup de poignard. � Il
> faut les rassurer maintenant et leur montrer que nous tiendrons nos
> promesses �, confie un diplomate de haut rang espagnol. Cela ne
> devrait pas etre trop difficile.
>
> Ainsi, comme pour feter l'evenement, le president serbe Boris Tadic
> (ci-dessus, au soir de son election) n'a pas attendu un mois pour
> deposer officiellement la candidature de son pays, le 22 decembre, a
> Stockholm, la capitale de la Suede qui assume la presidence tournante
> de l'Union.
>
> La Serbie, dont l'adhesion effective ne devrait pas avoir lieu avant
> au moins cinq ans, n'est pas le seul pays a se precipiter au portillon
> de l'Union. Outre la Croatie, dont les negociations ont pris au moins
> un an de retard a cause d'un obscur conflit frontalier avec la
> Slovenie, et la Turquie, dont le processus fonctionne au ralenti par
> sa propre faute, on compte desormais la Macedoine, qui a depose une
> demande d'adhesion en decembre 2005, le Montenegro (decembre 2008),
> l'Albanie (avril 2009) et l'Islande (juillet 2009). La Bosnie-
> Herzegovine, le Kosovo et la Moldavie suivront un jour, avant que ne
> se pose, beaucoup plus tard, la question de l'Ukraine et de la
> Bielorussie. Zagreb devrait entrer dans l'Union fin 2011, debut 2012,
> sans doute en meme temps que l'Islande (si le referendum est positif),
> a peine cinq ans apres le dernier elargissement de 2007 a la Bulgarie
> et a la Roumanie. La pause souhaitee par certains n'a pas eu lieu et
> ne devrait pas avoir lieu.
>
> . La Serbie (7,5 millions d'habitants) : il aura fallu attendre dix
> ans apres la fin de la guerre en ex-Yougoslavie, pour que Belgrade
> opte definitivement pour l'Europe. Le pays a longtemps hesite,
> tenaille par ses demons nationalistes. Mais, lors des elections de mai-
> juin 2008, les citoyens serbes, lasses d'un isolationnisme ne menant a
> rien si ce n'est a la corruption generalisee, ont porte aux pouvoirs
> des pro-europeens convaincus, et ce, en depit de la perte du Kosovo
> qui venait tout juste de declarer unilateralement son independance
> (desormais reconnue par vingt Etats membres de l'Union). Depuis cette
> date, Belgrade coopere activement avec le Tribunal penal international
> charge des crimes de guerre en ex-Yougoslavie, ce qui a conduit les
> Pays-Bas a lever, le 7 decembre dernier, leur veto a la mise en ouvre
> d'un accord commercial interimaire avec la Serbie, antichambre de
> l'accord de stabilisation et d'association qui lui, est toujours en
> suspend tant que Ratko Mladic, l'ancien chef militaire des Serbes de
> Bosnie, et Goran Hadzic, un ancien chef des Serbes de Croatie,
> n'auront pas ete livres a la justice internationale.
> L'Union a fait un second geste afin de recompenser le virage pro-
> europeen des dirigeants serbes : elle a decide, le 30 novembre, de
> supprimer, a compter du 19 decembre, les visas d'entree dans l'Union
> qui empechaient les Serbes de voyager depuis presque vingt ans (une
> mesure dont beneficient aussi le Montenegro et la Macedoine, mais ni
> l'Albanie, la Bosnie et le Kosovo). Desormais, le couvercle de la
> marmite serbe est souleve, ce qui devrait accroitre le gout pour la
> liberte de la jeunesse et accelerer les changements economiques et
> politiques.
>
> Boris Tadic n'a cependant pas cache l'ampleur de la tache qui reste a
> accomplir avant que son pays puisse s'asseoir a la table du Conseil
> europeen : � le futur de la Serbie depend de la rupture des liens
> entre le crime, l'economie, le judiciaire et la politique �. Un
> jugement qui vaut pour l'ensemble des Balkans (et aussi pour la
> Bulgarie et a la Roumanie)...
>
> . La Macedoine (2 millions d'habitants) : sans le conflit qui
> l'oppose depuis son independance a la Grece a propos de son nom, ce
> petit pays, qui siege a l'ONU sous l'acronyme anglais FYROM (ancienne
> Republique yougoslave de Macedoine), aurait deja commence ses
> negociations d'adhesion. Athenes, qui revendique la propriete
> historique de ce nom, a pose son veto a toute reconnaissance
> internationale de Skopje tant que cette question n'est pas resolue. Le
> nouveau gouvernement socialiste semble enfin decide a en finir avec un
> probleme qui pourrit ses relations avec son voisin du nord, mais aussi
> avec ses partenaires europeens.
>
> Deux rencontres informelles ont deja eu lieu : on se dirigerait vers
> une � Macedoine du nord �, mais l'adjectif bloque. Faut-il dire :
> nationalite macedonienne ou passeport macedonien ? Clochemerle n'est
> pas loin, mais le ridicule n'a jamais tue un Grec si l'on en juge par
> la duree de ce conflit d'un autre age. L'Union espere pouvoir ouvrir
> formellement des negociations d'adhesion avec la � Macedoine du nord �
> au printemps prochain.
>
> . Le Montenegro (650.000 habitants) et l'Albanie (3,6 millions
> d'habitants) : on est seulement aux prolegomenes de l'adhesion. La
> Commission doit encore rendre son avis sur ces candidatures, comme le
> lui ont demande les Vingt-sept. Pour l'instant, elle a envoye des
> questionnaires a chacun de ces pays afin de se faire une religion.
>
> . La Bosnie-Herzegovine (3,9 millions d'habitants) et le Kosovo (2
> millions d'habitants) sont encore tres loin de pouvoir deposer une
> demande d'adhesion. La Serbie conteste meme la secession de ce dernier
> pays devant la Cour internationale de justice de La Haye.
>
> Bref, l'Europe elargie a dix nouveaux Etats membres n'est plus tres
> eloignee dans le temps. Le train etant lance, il faut esperer que ces
> nouveaux elargissements seront un peu mieux prepares que les
> precedents, tant sur le plan des opinions publiques occidentales, que
> sur le plan financier et budgetaire.
>
> Redige le 29/12/2009 a 06:00 dan
>
> Commentaires
> Gerald said...
> Je voudrais faire une remarque a propos de la partie qui concerne la
> FYROM/Skopje : je ne suis pas du tout grec mais je comprends tres bien
> leur position. Je ne trouve pas du tout ridicule le comportement grec
> face a cette situation. Que diraient les Francais si la Belgique se
> scindait et que la Wallonie s'autoproclamerait "Nord-Pas-de-Calais" en
> reprenant l'embleme de cette region et en faisant sienne l'histoire de
> la province voisine ? Bien sur, les Grands hommes seraient originaires
> du nouveau pays forme et plus de la France... C'est ce qui se passe en
> FYROM...
> S'il vous plait nuancez vos propos si vous n'etes pas au courant de
> tout ce qui se passe sur place.
> Reply 29/12/2009 a 10:33
>
> Quatremer said in reply to Gerald...
> En l'occurrence, l'exemple n'est pas bon. Le Nord Pas de Calais, c'est
> la Flandre desormais francaise. En outre, la Macedoine est aussi
> Macedoine que la Macedoine grecque, excusez du peu (prenez un atlas de
> l'antiquite). En outre, les cites grecques de l'epoque d'Alexandre (le
> hic est la) ne consideraient pas les Macedoniens comme des Grecs.
> Certes, les Grecs disent que les Macedoniens actuels sont des Slaves,
> mais les Grecs ont-ils quelque chose a voir avec les Grecs de
> l'Antiquite? Ne serait-il pas plus proches des Turcs actuels ? Je
> connais tres bien ce conflit que je suis depuis ses origines, son
> instrumentation par le pouvoir socialiste de Papandreou pere, etc.
> J'ajoute qu'il y a un Luxembourg Luxembourg et un Luxembourg belge (au
> depart luxembourgeois) et qu'il y a meme une Lorraine belge. Aux
> dernieres nouvelles, la guerre ne menace pas. Car, il est curieux que
> la Grece n'ait jamais trouve que la Macedoine yougoslave posait un
> probleme. Ce n'est qu'au lendemain que son independance qu'elle a eu
> peur que les chars de la glorieuse armee macedonienne annexe la
> Macedoine grecque...
> Reply 29/12/2009 a 10:40
ADR
George,
I just do not like all the negativity and name calling, especially
when all is coming from your direction. Despite differences in
opinion, however severe, we can at least be, if not polite, at least
neutral. It is important to put forward your opinion and it is much
valued, but name calling and swearing shows you in a very negative
light. Trust me, you can say what you need to say without all the
embellishment.
gogu
oyte na toy milaw eygenika!
Sto parel8on me prosebale kai apo tote exase to priviledge na toy milaw
eygenika!
An den symfwneis mporeis na mhn apantas sta mhnymata moy.
O ka8ens einai ypey8ynos gia ta grapta toy kai egw analambanw thn ey8ynh toy
tropoy poy toy milaw.
? "ADR" <aret...@yahoo.com> ?????? ??? ??????
news:4c5997c4-fcb6-43bf...@r5g2000yqb.googlegroups.com...
ADR
> Den exw kamia pro8esh na eimai eygenikos me ena ka8arma san kai ayto kai
> oyte na toy milaw eygenika!
> Sto parel8on me prosebale kai apo tote exase to priviledge na toy milaw
> eygenika!
> An den symfwneis mporeis na mhn apantas sta mhnymata moy.
> O ka8ens einai ypey8ynos gia ta grapta toy kai egw analambanw thn ey8ynh toy
> tropoy poy toy milaw.
An se prosevale sto parelthon, ime sigouros oti ton ehis prosvali poli
perisotero apo tote.
I am not really worried about Pavel, I am worried about you. If you
want to come off as a punk, well, this is up to you. If you get
insulted, answer back (if you wish) although life is just too short to
hate anybody. Otherwise, you win far more if you just enter your
point and move on.
gogu
>On Jan 5, 12:48 pm, "gogu" <RuminiiSugPu...@Greci.com> wrote:
>> Den exw kamia pro8esh na eimai eygenikos me ena ka8arma san kai ayto kai
>> oyte na toy milaw eygenika!
>> Sto parel8on me prosebale kai apo tote exase to priviledge na toy milaw
>> eygenika!
>> An den symfwneis mporeis na mhn apantas sta mhnymata moy.
>> O ka8ens einai ypey8ynos gia ta grapta toy kai egw analambanw thn ey8ynh
>> toy
>> tropoy poy toy milaw.
>An se prosevale sto parelthon, ime sigouros oti ton ehis prosvali poli
>perisotero apo tote.
Kai 8a synexisw na to kanw!
>I am not really worried about Pavel, I am worried about you. If you
>want to come off as a punk, well, this is up to you.
Akribws, to egrapsa kai sto prohgoymeno: "O ka8ens einai ypey8ynos gia ta
grapta toy kai egw analambanw thn ey8ynh toy
tropoy poy toy milaw"!
Esy ti zori trabas?!
Soy eipa: an diafwneis mhn diabazeis ayta poy grafw!
Toso apla!
>If you get
>insulted, answer back (if you wish) although life is just too short to
>hate anybody.
Den misw kanenan, den xalaw thn zaxarenia moy gia kati ka8ikia san ayto to
skoypidi!
Aplws eimai ths "Ebraikhs sxolhs": of8almon anti of8almoy...
>Otherwise, you win far more if you just enter your
>point and move on.
Den me endiaferei na kerdisw apolytws tipota!