Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse. Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue especificações:
- Sistema de Informação - Ciência da Computação - Engenharia da Computação - Segurança da Informação
* Saiba trabalhar em equipe; * Goste de desafios; * Noções de processo e procedimento; * Linguagem de programação C e PHP; * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql); * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips; * Conhecimento básico em Linux;
Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também analisamos técnicos.
2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse. > Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom VoIP > em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue > especificações:
> - Sistema de Informação > - Ciência da Computação > - Engenharia da Computação > - Segurança da Informação
> * Saiba trabalhar em equipe; > * Goste de desafios; > * Noções de processo e procedimento; > * Linguagem de programação C e PHP; > * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql); > * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips; > * Conhecimento básico em Linux;
Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que tenha
cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
Ats,
Rodrigo Lang.
2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
> analisamos técnicos.
> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom VoIP
>> em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue
>> especificações:
>> - Sistema de Informação
>> - Ciência da Computação
>> - Engenharia da Computação
>> - Segurança da Informação
>> * Saiba trabalhar em equipe;
>> * Goste de desafios;
>> * Noções de processo e procedimento;
>> * Linguagem de programação C e PHP;
>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
>> * Conhecimento básico em Linux;
Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
BrasilTelecom tem um profissional de *segundo grau* como Analista de
DataCenter?", "a NET tem algum profissional *sem* curso superios em sua área
de interconexão?". A reposta é *não*.
Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar fazendo ou
ter um curso superior, pois se limita a somente a um status profissional.
Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das Telecom,
desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso superior,
pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
aprende é só seu ninguém te rouba isso.
Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional que
desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes profissionais.
Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero um
ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das listas
são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
Lhe agradeço pelo interesse.
2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
> Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que tenha
> cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
> Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
> Ats,
> Rodrigo Lang.
> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
>> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
>> analisamos técnicos.
>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
>>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom
>>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue
>>> especificações:
>>> - Sistema de Informação
>>> - Ciência da Computação
>>> - Engenharia da Computação
>>> - Segurança da Informação
>>> * Saiba trabalhar em equipe;
>>> * Goste de desafios;
>>> * Noções de processo e procedimento;
>>> * Linguagem de programação C e PHP;
>>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
>>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
>>> * Conhecimento básico em Linux;
Faço curso superior e já sou técnico formado em Conectividade com
Extensão em Desenvolvimento(básico, por sinal).
Mas moro em Fortaleza.
Mesmo assim, toparia o desafio.
On 10 nov, 07:41, Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
wrote:
> Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
> BrasilTelecom tem um profissional de *segundo grau* como Analista de
> DataCenter?", "a NET tem algum profissional *sem* curso superios em sua área
> de interconexão?". A reposta é *não*.
> Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
> empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
> conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar fazendo ou
> ter um curso superior, pois se limita a somente a um status profissional.
> Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das Telecom,
> desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
> Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso superior,
> pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
> aprende é só seu ninguém te rouba isso.
> Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional que
> desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes profissionais.
> Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero um
> ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das listas
> são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
> Lhe agradeço pelo interesse.
> 2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
> > Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que tenha
> > cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
> > Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
> > Ats,
> > Rodrigo Lang.
> > 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
> >> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
> >> analisamos técnicos.
> >> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
> >>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom
> >>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue
> >>> especificações:
> >>> - Sistema de Informação
> >>> - Ciência da Computação
> >>> - Engenharia da Computação
> >>> - Segurança da Informação
> >>> * Saiba trabalhar em equipe;
> >>> * Goste de desafios;
> >>> * Noções de processo e procedimento;
> >>> * Linguagem de programação C e PHP;
> >>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
> >>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
> >>> * Conhecimento básico em Linux;
Infelizmente o mercado tem essa visão podre... fazer o que né... Tem que se
adequar...
Mas na boa... aprendo mais lendo livros e fazendo meus labs do que na
faculdade.
E dois dos melhores caras que já conheci, e posso chamá-los de Hacker (no
sentido verdadeiro da palavra), não tem faculdade.
Sobre o cara ter só o 2o Grau e ser o Analista do Datacenter...
Aposto que o Analista do Datacenter da Speedy tinha 3o grau. Adiantou alguma
coisa?
E mais...
Bill Gates (Microsoft) não terminou a faculdade
Paul Allen (co-fundador da Microsoft) não terminou a faculdade
Michael* Dell (Dell) não terminou a faculdade
* Larry Ellison (Oracle) não terminou a faculdade
Steve Jobs (Apple) não terminou a faculdade
E já trabalhei com um monte de gente com até 2 ou 3 faculdades e não era
bons. Não eram pró-ativos, não tinham garra, eram restritos somente ao que
aprenderam na faculdade.
Ou seja... faculdade... não é o que define o profissional.
Abra sua mente ! Largue o preconceito ! E de uma chance para as pessoas
mostrarem seu valor !
2009/11/10 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
> BrasilTelecom tem um profissional de *segundo grau* como Analista de
> DataCenter?", "a NET tem algum profissional *sem* curso superios em sua
> área de interconexão?". A reposta é *não*.
> Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
> empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
> conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar fazendo ou
> ter um curso superior, pois se limita a somente a um status profissional.
> Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das Telecom,
> desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
> Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso superior,
> pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
> aprende é só seu ninguém te rouba isso.
> Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional que
> desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes profissionais.
> Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero um
> ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das listas
> são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
> Lhe agradeço pelo interesse.
> 2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
> Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que tenha
>> cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
>> Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
>> Ats,
>> Rodrigo Lang.
>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>>> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
>>> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
>>> analisamos técnicos.
>>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>>>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
>>>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom
>>>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue
>>>> especificações:
>>>> - Sistema de Informação
>>>> - Ciência da Computação
>>>> - Engenharia da Computação
>>>> - Segurança da Informação
>>>> * Saiba trabalhar em equipe;
>>>> * Goste de desafios;
>>>> * Noções de processo e procedimento;
>>>> * Linguagem de programação C e PHP;
>>>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
>>>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
>>>> * Conhecimento básico em Linux;
> Infelizmente o mercado tem essa visão podre... fazer o que né... Tem que se
> adequar...
> Mas na boa... aprendo mais lendo livros e fazendo meus labs do que na
> faculdade.
> E dois dos melhores caras que já conheci, e posso chamá-los de Hacker (no
> sentido verdadeiro da palavra), não tem faculdade.
> Sobre o cara ter só o 2o Grau e ser o Analista do Datacenter...
> Aposto que o Analista do Datacenter da Speedy tinha 3o grau. Adiantou alguma
> coisa?
> E mais...
> Bill Gates (Microsoft) não terminou a faculdade
> Paul Allen (co-fundador da Microsoft) não terminou a faculdade
> Michael Dell (Dell) não terminou a faculdade
> Larry Ellison (Oracle) não terminou a faculdade
> Steve Jobs (Apple) não terminou a faculdade
> E já trabalhei com um monte de gente com até 2 ou 3 faculdades e não era
> bons. Não eram pró-ativos, não tinham garra, eram restritos somente ao que
> aprenderam na faculdade.
> Ou seja... faculdade... não é o que define o profissional.
> Abra sua mente ! Largue o preconceito ! E de uma chance para as pessoas
> mostrarem seu valor !
> 2009/11/10 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>> Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
>> BrasilTelecom tem um profissional de segundo grau como Analista de
>> DataCenter?", "a NET tem algum profissional sem curso superios em sua área
>> de interconexão?". A reposta é não.
>> Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
>> empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
>> conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar fazendo ou
>> ter um curso superior, pois se limita a somente a um status profissional.
>> Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das Telecom,
>> desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
>> Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso superior,
>> pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
>> aprende é só seu ninguém te rouba isso.
>> Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional que
>> desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes profissionais.
>> Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero um
>> ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das listas
>> são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
>> Lhe agradeço pelo interesse.
>> 2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
>>> Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que tenha
>>> cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
>>> Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
>>> Ats,
>>> Rodrigo Lang.
>>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>>>> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
>>>> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
>>>> analisamos técnicos.
>>>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>>>>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
>>>>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom
>>>>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área, segue
>>>>> especificações:
>>>>> - Sistema de Informação
>>>>> - Ciência da Computação
>>>>> - Engenharia da Computação
>>>>> - Segurança da Informação
>>>>> * Saiba trabalhar em equipe;
>>>>> * Goste de desafios;
>>>>> * Noções de processo e procedimento;
>>>>> * Linguagem de programação C e PHP;
>>>>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
>>>>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
>>>>> * Conhecimento básico em Linux;
Gente, a empresa do Thiago quer alguém com terceiro grau, ponto.
Discussão infundada essa de questionar essa política. Apenas aceitem
que é assim que eles trabalham. Se esta certo ou não, isso é relativo
e cada um vai achar algo diferente gerando um belo de um
flamewar/off-topic aqui na lista.
> 2009/11/10 Molinero <cybercro...@gmail.com>:
> > Infelizmente o mercado tem essa visão podre... fazer o que né... Tem que
> se
> > adequar...
> > Mas na boa... aprendo mais lendo livros e fazendo meus labs do que na
> > faculdade.
> > E dois dos melhores caras que já conheci, e posso chamá-los de Hacker (no
> > sentido verdadeiro da palavra), não tem faculdade.
> > Sobre o cara ter só o 2o Grau e ser o Analista do Datacenter...
> > Aposto que o Analista do Datacenter da Speedy tinha 3o grau. Adiantou
> alguma
> > coisa?
> > E mais...
> > Bill Gates (Microsoft) não terminou a faculdade
> > Paul Allen (co-fundador da Microsoft) não terminou a faculdade
> > Michael Dell (Dell) não terminou a faculdade
> > Larry Ellison (Oracle) não terminou a faculdade
> > Steve Jobs (Apple) não terminou a faculdade
> > E já trabalhei com um monte de gente com até 2 ou 3 faculdades e não era
> > bons. Não eram pró-ativos, não tinham garra, eram restritos somente ao
> que
> > aprenderam na faculdade.
> > Ou seja... faculdade... não é o que define o profissional.
> > Abra sua mente ! Largue o preconceito ! E de uma chance para as pessoas
> > mostrarem seu valor !
> > 2009/11/10 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >> Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
> >> BrasilTelecom tem um profissional de segundo grau como Analista de
> >> DataCenter?", "a NET tem algum profissional sem curso superios em sua
> área
> >> de interconexão?". A reposta é não.
> >> Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
> >> empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
> >> conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar
> fazendo ou
> >> ter um curso superior, pois se limita a somente a um status
> profissional.
> >> Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das
> Telecom,
> >> desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
> >> Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso
> superior,
> >> pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
> >> aprende é só seu ninguém te rouba isso.
> >> Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional
> que
> >> desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes
> profissionais.
> >> Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero
> um
> >> ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das
> listas
> >> são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
> >> Lhe agradeço pelo interesse.
> >> 2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
> >>> Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que
> tenha
> >>> cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
> >>> Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
> >>> Ats,
> >>> Rodrigo Lang.
> >>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >>>> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
> >>>> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
> >>>> analisamos técnicos.
> >>>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >>>>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
> >>>>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom
> >>>>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área,
> segue
> >>>>> especificações:
> >>>>> - Sistema de Informação
> >>>>> - Ciência da Computação
> >>>>> - Engenharia da Computação
> >>>>> - Segurança da Informação
> >>>>> * Saiba trabalhar em equipe;
> >>>>> * Goste de desafios;
> >>>>> * Noções de processo e procedimento;
> >>>>> * Linguagem de programação C e PHP;
> >>>>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
> >>>>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
> >>>>> * Conhecimento básico em Linux;
> >>>>> --
> >>>>> Um grande abraço, valeu!!!
> >>>>> Thiago Roberth
> >>>>> Outsourcing Fale comigo
> >>>>> Linux User: 453068
> >>>>> http://www.thiago.eng.br > >>>>> http://counter.li.org
> >>>> --
> >>>> Um grande abraço, valeu!!!
> >>>> Thiago Roberth
> >>>> Outsourcing Fale comigo
> >>>> Linux User: 453068
> >>>> http://www.thiago.eng.br > >>>> http://counter.li.org
> >>> --
> >>> Rodrigo F. Lang
> >>> Amd. de Redes em Telecom
> Gente, a empresa do Thiago quer alguém com terceiro grau, ponto.
> Discussão infundada essa de questionar essa política. Apenas aceitem
> que é assim que eles trabalham. Se esta certo ou não, isso é relativo
> e cada um vai achar algo diferente gerando um belo de um
> flamewar/off-topic aqui na lista.
>> 2009/11/10 Molinero <cybercro...@gmail.com>:
>> > Infelizmente o mercado tem essa visão podre... fazer o que né... Tem que
>> se
>> > adequar...
>> > Mas na boa... aprendo mais lendo livros e fazendo meus labs do que na
>> > faculdade.
>> > E dois dos melhores caras que já conheci, e posso chamá-los de Hacker
>> (no
>> > sentido verdadeiro da palavra), não tem faculdade.
>> > Sobre o cara ter só o 2o Grau e ser o Analista do Datacenter...
>> > Aposto que o Analista do Datacenter da Speedy tinha 3o grau. Adiantou
>> alguma
>> > coisa?
>> > E mais...
>> > Bill Gates (Microsoft) não terminou a faculdade
>> > Paul Allen (co-fundador da Microsoft) não terminou a faculdade
>> > Michael Dell (Dell) não terminou a faculdade
>> > Larry Ellison (Oracle) não terminou a faculdade
>> > Steve Jobs (Apple) não terminou a faculdade
>> > E já trabalhei com um monte de gente com até 2 ou 3 faculdades e não era
>> > bons. Não eram pró-ativos, não tinham garra, eram restritos somente ao
>> que
>> > aprenderam na faculdade.
>> > Ou seja... faculdade... não é o que define o profissional.
>> > Abra sua mente ! Largue o preconceito ! E de uma chance para as pessoas
>> > mostrarem seu valor !
>> > 2009/11/10 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>> >> Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
>> >> BrasilTelecom tem um profissional de segundo grau como Analista de
>> >> DataCenter?", "a NET tem algum profissional sem curso superios em sua
>> área
>> >> de interconexão?". A reposta é não.
>> >> Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
>> >> empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
>> >> conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar
>> fazendo ou
>> >> ter um curso superior, pois se limita a somente a um status
>> profissional.
>> >> Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das
>> Telecom,
>> >> desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
>> >> Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso
>> superior,
>> >> pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
>> >> aprende é só seu ninguém te rouba isso.
>> >> Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional
>> que
>> >> desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes
>> profissionais.
>> >> Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero
>> um
>> >> ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das
>> listas
>> >> são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
>> >> Lhe agradeço pelo interesse.
>> >> 2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
>> >>> Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que
>> tenha
>> >>> cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
>> >>> Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
>> >>> Ats,
>> >>> Rodrigo Lang.
>> >>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>> >>>> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
>> >>>> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
>> >>>> analisamos técnicos.
>> >>>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
>> >>>>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
>> >>>>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de
>> telecom
>> >>>>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área,
>> segue
>> >>>>> especificações:
>> >>>>> - Sistema de Informação
>> >>>>> - Ciência da Computação
>> >>>>> - Engenharia da Computação
>> >>>>> - Segurança da Informação
>> >>>>> * Saiba trabalhar em equipe;
>> >>>>> * Goste de desafios;
>> >>>>> * Noções de processo e procedimento;
>> >>>>> * Linguagem de programação C e PHP;
>> >>>>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
>> >>>>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
>> >>>>> * Conhecimento básico em Linux;
>> >>>>> --
>> >>>>> Um grande abraço, valeu!!!
>> >>>>> Thiago Roberth
>> >>>>> Outsourcing Fale comigo
>> >>>>> Linux User: 453068
>> >>>>> http://www.thiago.eng.br >> >>>>> http://counter.li.org
>> >>>> --
>> >>>> Um grande abraço, valeu!!!
>> >>>> Thiago Roberth
>> >>>> Outsourcing Fale comigo
>> >>>> Linux User: 453068
>> >>>> http://www.thiago.eng.br >> >>>> http://counter.li.org
>> >>> --
>> >>> Rodrigo F. Lang
>> >>> Amd. de Redes em Telecom
>> Gente, a empresa do Thiago quer alguém com terceiro grau, ponto.
>> Discussão infundada essa de questionar essa política. Apenas aceitem
>> que é assim que eles trabalham. Se esta certo ou não, isso é relativo
>> e cada um vai achar algo diferente gerando um belo de um
>> flamewar/off-topic aqui na lista.
> 2009/11/10 Molinero <cybercro...@gmail.com>:
> > Infelizmente o mercado tem essa visão podre... fazer o que né... Tem que
> se
> > adequar...
> > Mas na boa... aprendo mais lendo livros e fazendo meus labs do que na
> > faculdade.
> > E dois dos melhores caras que já conheci, e posso chamá-los de Hacker (no
> > sentido verdadeiro da palavra), não tem faculdade.
> > Sobre o cara ter só o 2o Grau e ser o Analista do Datacenter...
> > Aposto que o Analista do Datacenter da Speedy tinha 3o grau. Adiantou
> alguma
> > coisa?
> > E mais...
> > Bill Gates (Microsoft) não terminou a faculdade
> > Paul Allen (co-fundador da Microsoft) não terminou a faculdade
> > Michael Dell (Dell) não terminou a faculdade
> > Larry Ellison (Oracle) não terminou a faculdade
> > Steve Jobs (Apple) não terminou a faculdade
> > E já trabalhei com um monte de gente com até 2 ou 3 faculdades e não era
> > bons. Não eram pró-ativos, não tinham garra, eram restritos somente ao
> que
> > aprenderam na faculdade.
> > Ou seja... faculdade... não é o que define o profissional.
> > Abra sua mente ! Largue o preconceito ! E de uma chance para as pessoas
> > mostrarem seu valor !
> > 2009/11/10 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >> Caro Rodrigo, concordo com sua afirmação, mas pense nisso "a Oi
> >> BrasilTelecom tem um profissional de segundo grau como Analista de
> >> DataCenter?", "a NET tem algum profissional sem curso superios em sua
> área
> >> de interconexão?". A reposta é não.
> >> Então, não desvalorizo quem não tenha curso superior, mas na visão da
> >> empresa e a minha são de que se existe um profissional com estes
> >> conhecimentos e experiências o mesmo se desvaloriza por não estar
> fazendo ou
> >> ter um curso superior, pois se limita a somente a um status
> profissional.
> >> Precisamos de profissonais que desejem ter um futuro no ramo das
> Telecom,
> >> desejamos profissionais que queiram ser CEO de nossa empresa.
> >> Me espanta um profissional de TI não se interessar por um curso
> superior,
> >> pois todo conhecimento é valido, podem te roubar tudo, mas o que você
> >> aprende é só seu ninguém te rouba isso.
> >> Peço que não me interprete mal, esta é minha visão de um profissional
> que
> >> desejo ter em minha equipe, grandes empresas desejam grandes
> profissionais.
> >> Sempre estou envolvido em varias listas de discussão, pois as considero
> um
> >> ótimo lugar para se achar ótimos profissionais, os componentes das
> listas
> >> são dinâmicos e pro-ativos isso que uma empresa procura.
> >> Lhe agradeço pelo interesse.
> >> 2009/11/9 Rodrigo Lang <rodrigoferreiral...@gmail.com>
> >>> Me desculpe Thiago, mas estar cursando superior não quer dizer que
> tenha
> >>> cohnhecimento e experiência. Além disso, encontrar um especialista em
> >>> Asterisk é díficil. Mas em todo caso, se precisar vocÊ tem meu e-mail.
> >>> Ats,
> >>> Rodrigo Lang.
> >>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >>>> Para trabalhar em Goiânia, carga horária de 44hs semanais, temos
> >>>> preferencia para que esta cursando ou terminou o superior mas também
> >>>> analisamos técnicos.
> >>>> 2009/11/9 Thiago Roberth Rosa dos Santos <throbe...@gmail.com>
> >>>>> Oportunidade de emprego e gostaria que vocês me ajudasse.
> >>>>> Sou gerente da área de engenharia onde trabalhamos no ramo de telecom
> >>>>> VoIP em Goiânia-Go, estou precisando de profissional para a área,
> segue
> >>>>> especificações:
> >>>>> - Sistema de Informação
> >>>>> - Ciência da Computação
> >>>>> - Engenharia da Computação
> >>>>> - Segurança da Informação
> >>>>> * Saiba trabalhar em equipe;
> >>>>> * Goste de desafios;
> >>>>> * Noções de processo e procedimento;
> >>>>> * Linguagem de programação C e PHP;
> >>>>> * Conhecimento avançado em Banco de Dados(MySql e PostgreSql);
> >>>>> * Conhecimento avançado em Asterisk ou OpenSips;
> >>>>> * Conhecimento básico em Linux;
> >>>>> --
> >>>>> Um grande abraço, valeu!!!
> >>>>> Thiago Roberth
> >>>>> Outsourcing Fale comigo
> >>>>> Linux User: 453068
> >>>>> http://www.thiago.eng.br > >>>>> http://counter.li.org
> >>>> --
> >>>> Um grande abraço, valeu!!!
> >>>> Thiago Roberth
> >>>> Outsourcing Fale comigo
> >>>> Linux User: 453068
> >>>> http://www.thiago.eng.br > >>>> http://counter.li.org
> >>> --
> >>> Rodrigo F. Lang
> >>> Amd. de Redes em Telecom
> Gente, a empresa do Thiago quer alguém com terceiro grau, ponto.
> Discussão infundada essa de questionar essa política. Apenas aceitem
> que é assim que eles trabalham. Se esta certo ou não, isso é relativo
> e cada um vai achar algo diferente gerando um belo de um
> flamewar/off-topic aqui na lista.
Quem está contratando faz as exigências do profissional que quer ocupando a
vaga.
Muitas vezes agente perde oportunidade de mostrar o conhecimento e a
capacidade de realizar determinadas tarefas, simplesmente por não ter um
diploma, por isso procurei fazer facul.
Ah, meu ex patrão é formado em engenharia da computação, tem um puta
conhecimento teórico, mas não consegue simplesmente retirar um vírus do
notebook, se quer sabe diferencial Linux de uma linguagem de programação. Um
conselho que ele me deu assim que sai da empresa, estude Linux por que o
futuro é dos programadores de Linux(eu imaginei que seria para criar
aplicações para Linux) mas ai ele concluiu, não adianta perder tempo
programando em Java, DELPHI, C# , a melhor linguagem de programação é Linux.
E isso foi só a ultima que eu lembro.
Não se mede conhecimento de ninguém olhando de diplomas. E sim com
referencias e projetos futuros.
Uma empresa estava buscando programadores em C# ou Assembly (não me lembro)
então pensaram “como fazer para achar alguns candidatos qualificados para as
vagas?” então criaram um Outdor com código complexo em C# ou Assembly(não me
lembro) onde se o cara soubesse programar conseguiria ali naquele trecho
encontrar o contato para fazer tal entrevista, essa foi a forma mais
eficiente que achei para se buscar um candidato a uma vaga de programador.
Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas
em algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar
uma faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km
diariamente e isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas
sempre parei no 1º ano, agora vou fazer uma por internet.
Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma
forma política dos grandes empresários da educação, donos de
faculdades, acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de
que a faculdade faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar
o mercado de trabalho para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que
trabalhar desde cedo e que muitas vezes (como é o meu caso) se casa
cedo e constitui família fica a margem do mercado apenas porque alguém
que cursou faculdade usa esse critério para procurar profissionais.
Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas
com pouca capacidade (com poucas exceções, claro) e com algum
dinheiro, ou que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles
estudavam. Os melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios
estudos. Eles tem medo de contratar bons profissionais autodidata e os
donos das empresas descobrirem que o diploma não quer dizer nada na
prática.
Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como
essa sim!!!!!!!
Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de
argumentos para embasar sua exigência.
Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e
especialista em Linux, tudo autodidata (e desde antes de existir
internet), sou muito bom nisso, os serviços que chegam em minhas
mãos são aqueles que passam pelos "diplomados" que aprenderam a
formatar, acham que linux é uma linguagem de programação (kkkk, ref. ao
IRCO) e nada mais e o "analfabeto" aqui resolve.
Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
apropriado, indique-nos.
Desculpem-me o desabafo, estou realmente
envergonhado em fazer isso aqui na lista, mas não deu pra aguentar,
isso afeta as nossas vidas.
> Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
> Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas em
> algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
> Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
> consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma
> faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e
> isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º ano,
> agora vou fazer uma por internet.
> Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma forma
> política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades, acharam
> de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a faculdade faz bons
> profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o mercado de trabalho para
> aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar desde cedo e que
> muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e constitui família fica a
> margem do mercado apenas porque alguém que cursou faculdade usa esse
> critério para procurar profissionais.
> Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas com
> pouca capacidade (c*om poucas exceções, claro*) e com algum dinheiro, ou
> que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os
> melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles tem
> medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas
> descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
> Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
> temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa
> sim!!!!!!!
> Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
> conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
> Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
> oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos
> para embasar sua exigência.
> Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
> melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
> Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista em
> Linux, tudo autodidata (*e desde antes de existir internet*), sou muito
> bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que passam
> pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma
> linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o "analfabeto"
> aqui resolve.
> Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
> mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
> apropriado, indique-nos.
> Desculpem-me o desabafo, estou realmente envergonhado em fazer isso aqui na
> lista, mas não deu pra aguentar, isso afeta as nossas vidas.
Vamos começar com essa discussão épica novamente. Muita gente vai discordar e outras tantas vão concordar e ninguém vai convencer ninguém, vai haver desgaste das pessoas e da lista. Acho esse tipo de discussão desnecessária na lista, pois, além de ser completamente [BLACK HOLE], ainda gera flames (intencionalmente ou não).
-- Antônio Rogério Lins de A. Pessoa Técnico em Tecnologia da Informação CREA-PE
Raramente manifesto minha opinião aqui. Desta vez não posso deixar de
fazê-lo.
A discussão começou com uma oferta de emprego, onde um dos requisitos
é estar cursando nível superior, ou já ter terminado. Agora vamos por
partes:
- Se o Thiago solicitou um profissional com este perfil (notem que ele
citou também Engenheiro de Computação), então certamente ele não está
disposto a pagar pouco. Tomo coragem para falar que se ele tem
intenção de pagar menos de 5k e pouco, então que refaça sua oferta, ou
retire ela da lista.
- Agora, li que vários de vocês são revoltosos ou rancorosos quanto a
ter ou não cursado nível superior. Ninguém aqui quer julgar se a
pessoa fez um filho antes do tempo, ou escolheu primeiro trabalhar,
depois estudar, ou se dedicou aos estudos e conseguiu entrar numa
universidade federal. A questão é que ter o diploma diferencia um
profissional do outro (quando este diploma vem de uma boa
universidade. Aqui falou de USP, UFRGS, PUC. Não de uma Anhanguera ou
Uniban da vida, nem cursos estúpidos a distância, que vendem um
diploma, não formam ninguém e não tem qualidade alguma).
- Ser autodidata não é uma qualidade. É uma necessidade intrínseca do
ser humano. E isto é válido para qualquer área, não somente para a
nossa.
- Declarar que um diploma não tem valor significa que esta pessoa
também deve achar que seu primeiro e segundo graus não tem valor
algum. O profissional não deve entender de centenas de coisas
diferentes. Deve sim conhecer algumas profundamente.
- Talvez você deva perguntar-se: por que não sei nada a respeito de
GRs, GI, GLC, GSC, entre outras coisas que se aprende na graduação.
- Serviço técnico é serviço técnico. Sempre vai ser o monkey job, onde
só precisa realizar tarefas repetitivas sem agregar conhecimento.
- Tem aquele pessoal que declara: sei java, c++, python, perl e bash.
Na realidade ele conhece, mas não vai ter um conhecimento avançado
sobre todas. Possivelmente sobre nenhuma.
- Cleber: ficar reclamando da vida, que os pais pagaram a faculdade,
que tem problemas com falta de dinheiro, é coisa de fracassado. Se tu
sempre trabalhar, sempre se esforçar e nunca oferecer teu conhecimento
em troca de uns míseros trocados, já é um bom caminho pro sucesso.
On 11 nov, 11:32, Cleber - Yahoo <cleberia...@yahoo.com.br> wrote:
> Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
> Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas em algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
> Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º ano, agora vou fazer uma por internet.
> Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma forma política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades, acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a faculdade faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o mercado de trabalho para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar desde cedo e que muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e constitui família fica a margem do mercado apenas porque alguém que cursou faculdade usa esse critério para procurar profissionais.
> Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas com pouca capacidade (com poucas exceções, claro) e com algum dinheiro, ou que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles tem medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
> Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia, temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa sim!!!!!!!
> Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
> Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos para embasar sua exigência.
> Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
> Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista em Linux, tudo autodidata (e desde antes de existir internet), sou muito bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que passam pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o "analfabeto" aqui resolve.
> Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar apropriado, indique-nos.Desculpem-me o desabafo, estou realmente envergonhado em fazer isso aqui na lista, mas não deu pra aguentar, isso afeta as nossas vidas.
> Cleber Ianes
> cleberianes.blogspot.com
----- Original Message ----- From: "conradojr" <conrad...@gmail.com>
To: "Slackware Users Group - Brazil" <slack-users-br@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, November 11, 2009 11:50 AM
Subject: Re: RES: [slack-users] Re: Oportunidade!!!!! Desculpem-me o
off-topic e o desabafo.
Oi PessoALL
Raramente manifesto minha opinião aqui. Desta vez não posso deixar de
fazê-lo.
A discussão começou com uma oferta de emprego, onde um dos requisitos
é estar cursando nível superior, ou já ter terminado. Agora vamos por
partes:
- Se o Thiago solicitou um profissional com este perfil (notem que ele
citou também Engenheiro de Computação), então certamente ele não está
disposto a pagar pouco. Tomo coragem para falar que se ele tem
intenção de pagar menos de 5k e pouco, então que refaça sua oferta, ou
retire ela da lista.
- Agora, li que vários de vocês são revoltosos ou rancorosos quanto a
ter ou não cursado nível superior. Ninguém aqui quer julgar se a
pessoa fez um filho antes do tempo, ou escolheu primeiro trabalhar,
depois estudar, ou se dedicou aos estudos e conseguiu entrar numa
universidade federal. A questão é que ter o diploma diferencia um
profissional do outro (quando este diploma vem de uma boa
universidade. Aqui falou de USP, UFRGS, PUC. Não de uma Anhanguera ou
Uniban da vida, nem cursos estúpidos a distância, que vendem um
diploma, não formam ninguém e não tem qualidade alguma).
- Ser autodidata não é uma qualidade. É uma necessidade intrínseca do
ser humano. E isto é válido para qualquer área, não somente para a
nossa.
- Declarar que um diploma não tem valor significa que esta pessoa
também deve achar que seu primeiro e segundo graus não tem valor
algum. O profissional não deve entender de centenas de coisas
diferentes. Deve sim conhecer algumas profundamente.
- Talvez você deva perguntar-se: por que não sei nada a respeito de
GRs, GI, GLC, GSC, entre outras coisas que se aprende na graduação.
- Serviço técnico é serviço técnico. Sempre vai ser o monkey job, onde
só precisa realizar tarefas repetitivas sem agregar conhecimento.
- Tem aquele pessoal que declara: sei java, c++, python, perl e bash.
Na realidade ele conhece, mas não vai ter um conhecimento avançado
sobre todas. Possivelmente sobre nenhuma.
- Cleber: ficar reclamando da vida, que os pais pagaram a faculdade,
que tem problemas com falta de dinheiro, é coisa de fracassado. Se tu
sempre trabalhar, sempre se esforçar e nunca oferecer teu conhecimento
em troca de uns míseros trocados, já é um bom caminho pro sucesso.
On 11 nov, 11:32, Cleber - Yahoo <cleberia...@yahoo.com.br> wrote:
> Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
> Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas em > algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
> Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não > consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma > faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e > isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º > ano, agora vou fazer uma por internet.
> Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma > forma política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades, > acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a > faculdade faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o mercado > de trabalho para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar > desde cedo e que muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e constitui > família fica a margem do mercado apenas porque alguém que cursou faculdade > usa esse critério para procurar profissionais.
> Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas com > pouca capacidade (com poucas exceções, claro) e com algum dinheiro, ou que > tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os > melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles tem > medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas > descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
> Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia, > temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa > sim!!!!!!!
> Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao > conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
> Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que > oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos > para embasar sua exigência.
> Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os > melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
> Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista > em Linux, tudo autodidata (e desde antes de existir internet), sou muito > bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que passam > pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma > linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o "analfabeto" > aqui resolve.
> Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com > mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar > apropriado, indique-nos.Desculpem-me o desabafo, estou realmente > envergonhado em fazer isso aqui na lista, mas não deu pra aguentar, isso > afeta as nossas vidas.
> Cleber Ianes
> cleberianes.blogspot.com
> Qualquer coisa nessa lista virou motivo de discussão.
> ----- Original Message -----
> From: "conradojr" <conrad...@gmail.com>
> To: "Slackware Users Group - Brazil" <slack-users-br@googlegroups.com>
> Sent: Wednesday, November 11, 2009 11:50 AM
> Subject: Re: RES: [slack-users] Re: Oportunidade!!!!! Desculpem-me o
> off-topic e o desabafo.
> Oi PessoALL
> Raramente manifesto minha opinião aqui. Desta vez não posso deixar de
> fazê-lo.
> A discussão começou com uma oferta de emprego, onde um dos requisitos
> é estar cursando nível superior, ou já ter terminado. Agora vamos por
> partes:
> - Se o Thiago solicitou um profissional com este perfil (notem que ele
> citou também Engenheiro de Computação), então certamente ele não está
> disposto a pagar pouco. Tomo coragem para falar que se ele tem
> intenção de pagar menos de 5k e pouco, então que refaça sua oferta, ou
> retire ela da lista.
> - Agora, li que vários de vocês são revoltosos ou rancorosos quanto a
> ter ou não cursado nível superior. Ninguém aqui quer julgar se a
> pessoa fez um filho antes do tempo, ou escolheu primeiro trabalhar,
> depois estudar, ou se dedicou aos estudos e conseguiu entrar numa
> universidade federal. A questão é que ter o diploma diferencia um
> profissional do outro (quando este diploma vem de uma boa
> universidade. Aqui falou de USP, UFRGS, PUC. Não de uma Anhanguera ou
> Uniban da vida, nem cursos estúpidos a distância, que vendem um
> diploma, não formam ninguém e não tem qualidade alguma).
> - Ser autodidata não é uma qualidade. É uma necessidade intrínseca do
> ser humano. E isto é válido para qualquer área, não somente para a
> nossa.
> - Declarar que um diploma não tem valor significa que esta pessoa
> também deve achar que seu primeiro e segundo graus não tem valor
> algum. O profissional não deve entender de centenas de coisas
> diferentes. Deve sim conhecer algumas profundamente.
> - Talvez você deva perguntar-se: por que não sei nada a respeito de
> GRs, GI, GLC, GSC, entre outras coisas que se aprende na graduação.
> - Serviço técnico é serviço técnico. Sempre vai ser o monkey job, onde
> só precisa realizar tarefas repetitivas sem agregar conhecimento.
> - Tem aquele pessoal que declara: sei java, c++, python, perl e bash.
> Na realidade ele conhece, mas não vai ter um conhecimento avançado
> sobre todas. Possivelmente sobre nenhuma.
> - Cleber: ficar reclamando da vida, que os pais pagaram a faculdade,
> que tem problemas com falta de dinheiro, é coisa de fracassado. Se tu
> sempre trabalhar, sempre se esforçar e nunca oferecer teu conhecimento
> em troca de uns míseros trocados, já é um bom caminho pro sucesso.
> On 11 nov, 11:32, Cleber - Yahoo <cleberia...@yahoo.com.br> wrote:
> > Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
> > Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas
> em
> > algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
> > Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
> > consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma
> > faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e
> > isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º
> > ano, agora vou fazer uma por internet.
> > Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma
> > forma política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades,
> > acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a
> > faculdade faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o
> mercado
> > de trabalho para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar
> > desde cedo e que muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e
> constitui
> > família fica a margem do mercado apenas porque alguém que cursou
> faculdade
> > usa esse critério para procurar profissionais.
> > Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas
> com
> > pouca capacidade (com poucas exceções, claro) e com algum dinheiro, ou
> que
> > tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os
> > melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles
> tem
> > medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas
> > descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
> > Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
> > temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa
> > sim!!!!!!!
> > Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
> > conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
> > Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
> > oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos
> > para embasar sua exigência.
> > Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
> > melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
> > Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista
> > em Linux, tudo autodidata (e desde antes de existir internet), sou muito
> > bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que passam
> > pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma
> > linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o
> "analfabeto"
> > aqui resolve.
> > Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
> > mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
> > apropriado, indique-nos.Desculpem-me o desabafo, estou realmente
> > envergonhado em fazer isso aqui na lista, mas não deu pra aguentar, isso
> > afeta as nossas vidas.
> > Cleber Ianes
> > cleberianes.blogspot.com
-- Rafael Rodrigues de Oliveira
Jesus Christ's Blood Purifies Us of All Sin
Linux #357492 / FreeBSD #BSD051202
CISCO CCNA Loading .ılı..ılı.
http://lmgtfy.com/
Pessoal, sem ofensas, né ! Vamos ser civilizados !
A única coisa que me revoltou, foi a questão do cara que colocou a oferta,
citar algo do tipo: "Imagina descobrir que o Analista do CPD tem só o 2o
grau"
Isso foi escroto e foi o que me revoltou... não a oferta em si, que
considerei normal.
Sou formado, sou LPIC-2 e CCNA, tenho 10 anos de experiencia, mas isso não
me dá o direito de querer esculhambar com que não tem e fico revoltado com
quem o faz.
Espero que essa discussão acabe aqui, afinal, a lista é de SLACKWARE !
2009/11/11 Rafael Rodrigues de Oliveira <rafa...@gmail.com>
>> Qualquer coisa nessa lista virou motivo de discussão.
>> ----- Original Message -----
>> From: "conradojr" <conrad...@gmail.com>
>> To: "Slackware Users Group - Brazil" <slack-users-br@googlegroups.com>
>> Sent: Wednesday, November 11, 2009 11:50 AM
>> Subject: Re: RES: [slack-users] Re: Oportunidade!!!!! Desculpem-me o
>> off-topic e o desabafo.
>> Oi PessoALL
>> Raramente manifesto minha opinião aqui. Desta vez não posso deixar de
>> fazê-lo.
>> A discussão começou com uma oferta de emprego, onde um dos requisitos
>> é estar cursando nível superior, ou já ter terminado. Agora vamos por
>> partes:
>> - Se o Thiago solicitou um profissional com este perfil (notem que ele
>> citou também Engenheiro de Computação), então certamente ele não está
>> disposto a pagar pouco. Tomo coragem para falar que se ele tem
>> intenção de pagar menos de 5k e pouco, então que refaça sua oferta, ou
>> retire ela da lista.
>> - Agora, li que vários de vocês são revoltosos ou rancorosos quanto a
>> ter ou não cursado nível superior. Ninguém aqui quer julgar se a
>> pessoa fez um filho antes do tempo, ou escolheu primeiro trabalhar,
>> depois estudar, ou se dedicou aos estudos e conseguiu entrar numa
>> universidade federal. A questão é que ter o diploma diferencia um
>> profissional do outro (quando este diploma vem de uma boa
>> universidade. Aqui falou de USP, UFRGS, PUC. Não de uma Anhanguera ou
>> Uniban da vida, nem cursos estúpidos a distância, que vendem um
>> diploma, não formam ninguém e não tem qualidade alguma).
>> - Ser autodidata não é uma qualidade. É uma necessidade intrínseca do
>> ser humano. E isto é válido para qualquer área, não somente para a
>> nossa.
>> - Declarar que um diploma não tem valor significa que esta pessoa
>> também deve achar que seu primeiro e segundo graus não tem valor
>> algum. O profissional não deve entender de centenas de coisas
>> diferentes. Deve sim conhecer algumas profundamente.
>> - Talvez você deva perguntar-se: por que não sei nada a respeito de
>> GRs, GI, GLC, GSC, entre outras coisas que se aprende na graduação.
>> - Serviço técnico é serviço técnico. Sempre vai ser o monkey job, onde
>> só precisa realizar tarefas repetitivas sem agregar conhecimento.
>> - Tem aquele pessoal que declara: sei java, c++, python, perl e bash.
>> Na realidade ele conhece, mas não vai ter um conhecimento avançado
>> sobre todas. Possivelmente sobre nenhuma.
>> - Cleber: ficar reclamando da vida, que os pais pagaram a faculdade,
>> que tem problemas com falta de dinheiro, é coisa de fracassado. Se tu
>> sempre trabalhar, sempre se esforçar e nunca oferecer teu conhecimento
>> em troca de uns míseros trocados, já é um bom caminho pro sucesso.
>> On 11 nov, 11:32, Cleber - Yahoo <cleberia...@yahoo.com.br> wrote:
>> > Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
>> > Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas
>> em
>> > algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
>> > Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
>> > consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma
>> > faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e
>> > isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º
>> > ano, agora vou fazer uma por internet.
>> > Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma
>> > forma política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades,
>> > acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a
>> > faculdade faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o
>> mercado
>> > de trabalho para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar
>> > desde cedo e que muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e
>> constitui
>> > família fica a margem do mercado apenas porque alguém que cursou
>> faculdade
>> > usa esse critério para procurar profissionais.
>> > Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas
>> com
>> > pouca capacidade (com poucas exceções, claro) e com algum dinheiro, ou
>> que
>> > tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os
>> > melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles
>> tem
>> > medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas
>> > descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
>> > Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
>> > temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa
>> > sim!!!!!!!
>> > Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
>> > conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
>> > Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
>> > oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de
>> argumentos
>> > para embasar sua exigência.
>> > Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
>> > melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
>> > Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista
>> > em Linux, tudo autodidata (e desde antes de existir internet), sou muito
>> > bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que passam
>> > pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma
>> > linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o
>> "analfabeto"
>> > aqui resolve.
>> > Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
>> > mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
>> > apropriado, indique-nos.Desculpem-me o desabafo, estou realmente
>> > envergonhado em fazer isso aqui na lista, mas não deu pra aguentar, isso
>> > afeta as nossas vidas.
>> > Cleber Ianes
>> > cleberianes.blogspot.com
> --
> Rafael Rodrigues de Oliveira
> Jesus Christ's Blood Purifies Us of All Sin
> Linux #357492 / FreeBSD #BSD051202
> CISCO CCNA Loading .ılı..ılı.
> http://lmgtfy.com/
> Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
> Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas em
> algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
> Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
> consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma
> faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e
> isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º ano,
> agora vou fazer uma por internet.
> Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma forma
> política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades, acharam
> de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a faculdade faz bons
> profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o mercado de trabalho para
> aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar desde cedo e que
> muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e constitui família fica a
> margem do mercado apenas porque alguém que cursou faculdade usa esse
> critério para procurar profissionais.
> Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas com
> pouca capacidade (c*om poucas exceções, claro*) e com algum dinheiro, ou
> que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os
> melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles tem
> medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas
> descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
> Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
> temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa
> sim!!!!!!!
> Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
> conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
> Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
> oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos
> para embasar sua exigência.
> Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
> melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
> Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista em
> Linux, tudo autodidata (*e desde antes de existir internet*), sou muito
> bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que passam
> pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma
> linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o "analfabeto"
> aqui resolve.
> Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
> mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
> apropriado, indique-nos.
> Desculpem-me o desabafo, estou realmente envergonhado em fazer isso aqui na
> lista, mas não deu pra aguentar, isso afeta as nossas vidas.
> Cleber Ianes
> cleberianes.blogspot.com
-- Obs: "Colabore com a natureza. Imprima apenas se nescessario"
------------------------------------------------------
Valmicio De Pieri Vieira
Gerente de Informática
E-mail:valmi...@hotmail.com <E-mail%3Avalmi...@hotmail.com>
Vtech Consultoria em Informática Criciuma - SC
(48)- 3443-6476
(48)- 9922-1764
(48)- 9909-5001
*tomara que nao gere flames, pelo menos nao muito hUAShUHAS*
Primeiro lugar, é verdade, uma faculdade nao forma excelentes
profissionais.. mas eh um caminho para a formação.
Como voce falou, voce trabalha a 20 anos na area, entao já tem bastante
conhecimento empirico da area, e no que voce trabalhou. Parabens.
Mas, com a faculdade (assim como ja citado, alguma decente, e nao essas de
fundo de garagem), voce pode pular muito esse espaço de tempo, e colocar em
torno de 6 a 8 anos para ter o conhecimento e a "experiencia" que voce
possui. Pq vai ver muita coisa pela base, teoria, como funciona, e
"aprender" onde procurar a informaçao (e nao soh no google).
Afinal, a faculdade (e eu julgo a minha tambem nesse meio) nao te dá as
coisas mastigadas, te ensina metodologias para que vc busque a informação
baseada em alguns padrões utilizados mundialmente. O que facilita a tua
vida.
Claro que isso tambem nao exclui os pessimos profissionais que saem
graduados, seja pq a faculdade nao eh boa, seja pq foi na onda do cdf da
turma.. isso nao importa, o que importa, que eh trabalhamos com nosso nome..
como prestadores de serviço, se o cara eh ruim, nao interessa se tem ou nao
o diploma de uma universidade, ele está fadado ao fracasso. Pode demorar 1a,
2a, 3a, 10anos... mas uma hora isso chega.. ou ele muda de area.
E sempre vao existir profissionais bons que nunca precisaram de uma
universidade, que nao precisam/precisaram de uma metodologia, mas que se
cursasse, estaria agregando muito mais valor ao trabalho por conhecer mais a
fundo algo que ja trabalha por toda a vida. Juntando a experiencia e o
conhecimento "dado" pela universidade e formando um profissional
EXCEPCIONAL, que irá se destacar no ramo, e com certeza terá sucesso.
Com relação ao que foi falado, nao percebi muito a questao de "preconceito"
relativo ao ter ou nao ter o diploma.
Mas o mercado de trabalho "sempre" pede pessoas com diploma superior, é um
critério de seleção. Se vai ser a melhor escolha, ai eh com a empresa, as
quais pelo menos no mercado de TI ouvem a todos. Com ou sem o diploma antes
de contratar alguem para a vaga.
Uma pena que se o profissional sem diploma for selecionado, o mesmo irá
normalmente receber um salario inferior ao que possui um diploma superior.
Principalmente pq quem cursa, faz um investimento de 4 anos (cursos de
bacharelado), ou 2 anos com os novos cursos técnico-superior (que eu
pessoalmente acho um lixo).
Sem delongar mais que isso, existe a parte boa de fazer certificações, que
dependendo valem mais que um curso de graduação. E que pode abrir muito mais
portas. facilitando a vida pra quem nao "tem tempo ou dinheiro" para ir a um
curso superior.
>> Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
>> Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas em
>> algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
>> Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
>> consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma
>> faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e
>> isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º ano,
>> agora vou fazer uma por internet.
>> Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma
>> forma política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades,
>> acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a faculdade
>> faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o mercado de trabalho
>> para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar desde cedo e que
>> muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e constitui família fica a
>> margem do mercado apenas porque alguém que cursou faculdade usa esse
>> critério para procurar profissionais.
>> Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas com
>> pouca capacidade (c*om poucas exceções, claro*) e com algum dinheiro, ou
>> que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os
>> melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles tem
>> medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas
>> descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
>> Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
>> temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa
>> sim!!!!!!!
>> Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
>> conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
>> Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
>> oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos
>> para embasar sua exigência.
>> Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
>> melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
>> Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista
>> em Linux, tudo autodidata (*e desde antes de existir internet*), sou
>> muito bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que
>> passam pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma
>> linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o "analfabeto"
>> aqui resolve.
>> Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
>> mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
>> apropriado, indique-nos.
>> Desculpem-me o desabafo, estou realmente envergonhado em fazer isso aqui
>> na lista, mas não deu pra aguentar, isso afeta as nossas vidas.
>> Cleber Ianes
>> cleberianes.blogspot.com
> --
> Obs: "Colabore com a natureza. Imprima apenas se nescessario"
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> (48)- 9922-1764
> (48)- 9909-5001
infelizmente hoje temos nas listas este tipo de criticismo que qualquer
coisa que cause discussão é um problema, e temos uma guerra interna nestes
casos. Expor opinião de forma a não agredir ninguém não pode ser visto e
tratado desta forma, ou então não é lista de discussão.
E quanto ao conteúdo do seu email, concordo. Eu, apesar de novo, trabalho há
5 anos na área e estou cursando a segunda faculdade relacionada. Não cheguei
a terminar a primeira, simplesmente porque não era o que eu queria e me
atrapalhava.
felizmente não tenho estes problemas que você comentou, mas até agora não
achei um curso que me motivasse a ponto de empreender todo o esforço que o
curso superior merece.
Alguns me chamam de vagabundo, preguiçoso, alguns até dizem que é porque não
tenho capacidade - mas quando sabem que as duas faculdades em questão são
Federais com concorrência alta ficam assustados.
Uma coisa posso dizer com propriedade: destes cursos (ciência da computação
e telecomunicações) o que aprendi de mais importante foi aprendido FORA das
salas de aula. O que sei e com que trabalho hoje foi aprendido fora da
faculdade.
Acredito sim que a faculdade possa ensinar bastante, mas acho que é mais
para pessoas que não tem como correr atrás do conhecimento por conta própria
seja por falta de recursos ou por dificuldades de aprender sem tutores.
Enfim, é isso.
E assim que oficializar minha empresa e começar a contratar CLTs, com
certeza o curso superior não será algo obrigatório. Se o profissional sabe o
necessário para o seu serviço não vejo porque o discriminar por não ter
curso superior.
> Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
>> Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas em
>> algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
>> Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
>> consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar uma
>> faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km diariamente e
>> isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas sempre parei no 1º ano,
>> agora vou fazer uma por internet.
>> Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma
>> forma política dos grandes empresários da educação, donos de faculdades,
>> acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de que a faculdade
>> faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar o mercado de trabalho
>> para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que trabalhar desde cedo e que
>> muitas vezes (como é o meu caso) se casa cedo e constitui família fica a
>> margem do mercado apenas porque alguém que cursou faculdade usa esse
>> critério para procurar profissionais.
>> Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas com
>> pouca capacidade (c*om poucas exceções, claro*) e com algum dinheiro, ou
>> que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles estudavam. Os
>> melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios estudos. Eles tem
>> medo de contratar bons profissionais autodidata e os donos das empresas
>> descobrirem que o diploma não quer dizer nada na prática.
>> Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
>> temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como essa
>> sim!!!!!!!
>> Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
>> conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
>> Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
>> oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de argumentos
>> para embasar sua exigência.
>> Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
>> melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
>> Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e especialista
>> em Linux, tudo autodidata (*e desde antes de existir internet*), sou
>> muito bom nisso, os serviços que chegam em minhas mãos são aqueles que
>> passam pelos "diplomados" que aprenderam a formatar, acham que linux é uma
>> linguagem de programação (kkkk, ref. ao IRCO) e nada mais e o "analfabeto"
>> aqui resolve.
>> Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
>> mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
>> apropriado, indique-nos.
>> Desculpem-me o desabafo, estou realmente envergonhado em fazer isso aqui
>> na lista, mas não deu pra aguentar, isso afeta as nossas vidas.
Se ao menos o salário pago fosse proporcional ao que se esta pedindo, seria importante uma faculdade.
Não tiro o mérito de ter uma faculdade.
Mas acho que nos tempos modernos de hoje, esse tabu já deveria ser quebrado.
Um bom exemplo.
Vamos pegar faculdade estácio de sá aqui no RJ. Praça XI:
Curso: Engenharia Elétrica (Enf. Computação).
Mensalidade: R$ 794,31
Duração (caso vc não fique reprovado em nada e faça todas as matérias em cada semestre): 5 anos.
Ou seja: 5 anos (60 meses)
60 x 794,31 = 47658,6
Não coloquei aqui reajuste, material, passagem, combustível, alimentação, repetir semestre e outras coisas mais..
Quase 50 pratas...
E a faculdade nisso tudo?
Durante esses 5 anos vc acredita que ela vai atualizar todo o seu parque tecnológico para esta acompanhando o mercado?
Vc acha que os professores estão totalmente atualifados com o que esta acontecendo do lado de fora?
Sabe o que acontece?
Quando vc se forma, vc descobre que tem que fazer vários cursos pra se manter atualizado..
Sei que quem trabalha com tecnologia tem por obrigação que se atualizar sempre...
Bem, se eu tenho que me atualizar sempre, eu posso comprar livros, acessar sites, fazer cursos e não gastar 50 pratas ou mais na faculdade.
Pra que jogar 50 pratas lá..?
E tem mais..
Sei de gente que se formou e esta procurando emprego até agora.
Como disse no início, não sou contra faculdade.
Acho que cada um tem que sentar e ver o que é melhor pra si.
Somos diferentes um dos outros e temos pensamentos diferentes.
Ninguém é o dono da razão..
Eu acho que pra gastar 50 pratas, seria mais interessante gastar 5 pratas em uma academia de concurso público, sumir do mapa e ficar trancado estudando durante um ano e passar eu uma prova.
Gasto menos, estudo menos tempo (1 ano) e ganho muito mais. Bem,
Esse é o meu pensamento..
Em tempos passados eu acho que faculdade era importante sim..
Nos tempos modernos de hoje temos que ser rápidos e aprender somente o que é necessário "no determinado momento".
Essa é a verdadeira faculdade: "Eu curso aprendizado constante e rápido do que é necessário".
Ao final desse email toda tecnologia que sei pode estar desatualizada....
abraços a todos,
Ricardo
att,
Ricardo Tweeg
--- Em qua, 11/11/09, Vinicius Brenny <vinicius.s...@gmail.com> escreveu:
De: Vinicius Brenny <vinicius.s...@gmail.com>
Assunto: Re: RES: [slack-users] Re: Oportunidade!!!!! Desculpem-me o off-topic e o desabafo.
Para: slack-users-br@googlegroups.com
Data: Quarta-feira, 11 de Novembro de 2009, 11:06
Cleber,
infelizmente hoje temos nas listas este tipo de criticismo que qualquer coisa que cause discussão é um problema, e temos uma guerra interna nestes casos. Expor opinião de forma a não agredir ninguém não pode ser visto e tratado desta forma, ou então não é lista de discussão.
E quanto ao conteúdo do seu email, concordo. Eu, apesar de novo, trabalho há 5 anos na área e estou cursando a segunda faculdade relacionada. Não cheguei a terminar a primeira, simplesmente porque não era o que eu queria e me atrapalhava.
felizmente não tenho estes problemas que você comentou, mas até agora não achei um curso que me motivasse a ponto de empreender todo o esforço que o curso superior merece.
Alguns me chamam de vagabundo, preguiçoso, alguns até dizem que é porque não tenho capacidade - mas quando sabem que as duas faculdades em questão são Federais com concorrência alta ficam assustados.
Uma coisa posso dizer com propriedade: destes cursos (ciência da computação e telecomunicações) o que aprendi de mais importante foi aprendido FORA das salas de aula. O que sei e com que trabalho hoje foi aprendido fora da faculdade.
Acredito sim que a faculdade possa ensinar bastante, mas acho que é mais para pessoas que não tem como correr atrás do conhecimento por conta própria seja por falta de recursos ou por dificuldades de aprender sem tutores.
Enfim, é isso. E assim que oficializar minha empresa e começar a contratar CLTs, com certeza o curso superior não será algo obrigatório. Se o profissional sabe o necessário para o seu serviço não vejo porque o discriminar por não ter curso superior.
Pessoal, odeio "off-topic", mas peço licença a todos para me expressar.
Eu quero que esse tópico ainda seja discutido em um local adequado, mas
em algum lugar tem que começar, já que foi aqui...
Sou técnico em informática a 20 anos, por problemas financeiros não
consegui cursar faculdade. Moro no interior de SP e quem quer cursar
uma faculdade por aqui tem que, muitas vezes, viajar até 100Km
diariamente e isso se torna caro e exaustivo. Iniciei 3 vezes mas
sempre parei no 1º ano, agora vou fazer uma por internet.
Acho que a exigência de nível superior no mercado de trabalho foi uma
forma política dos grandes empresários da educação, donos de
faculdades, acharam de se valorizar, pois é totalmente falha a idéia de
que a faculdade faz bons profissionais. O máximo que ela faz é filtrar
o mercado de trabalho para aqueles que tem dinheiro, pois quem tem que
trabalhar desde cedo e que muitas vezes (como é o meu caso) se casa
cedo e constitui família fica a margem do mercado apenas porque alguém
que cursou faculdade usa esse critério para procurar profissionais.
Esses profissionais que se criaram dentro de uma faculdade são pessoas
com pouca capacidade (com poucas exceções, claro) e com algum
dinheiro, ou que tiveram o dinheiro dos pais para bancar enquanto eles
estudavam. Os melhores, sempre, são aqueles que bancaram seus próprios
estudos. Eles tem medo de contratar bons profissionais autodidata e os
donos das empresas descobrirem que o diploma não quer dizer nada na
prática.
Ao IRCO, digo que aceitar o que nos impõem de cabeça baixa e covardia,
temos sim que expressar e criticar as pessoas que fazem coisas como
essa sim!!!!!!!
Um dia conseguiremos mudar isso, e as empresas passarão a dar valor ao
conteúdo e não a capa de nosso conhecimento.
Aliás, perceberam que quando começamos a nos expressar o "colega" que
oferecia a vaga retirou-se da lista??? Porquê será??? Falta de
argumentos para embasar sua exigência.
Ahhh, reitero as palavras do MOLINERO quando disse sobre os hackers, os
melhores que conheço, e são vários, não cursaram faculdade.
Sou programador em várias linguagens, técnico em hardware e
especialista em Linux, tudo autodidata (e desde antes de existir
internet), sou muito bom nisso, os serviços que chegam em minhas
mãos são aqueles que passam pelos "diplomados" que aprenderam a
formatar, acham que linux é uma linguagem de programação (kkkk, ref. ao
IRCO) e nada mais e o "analfabeto" aqui resolve.
Em breve vou criar uma lista ou blog para discutir-mos esse assunto com
mais afinco e posto aqui a criação, ou se alguém conhecer um lugar
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Desculpem-me o desabafo, estou realmente
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