Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Onko 42 Mbit/s edelleen suurin Suomessa tarjottu HSDPA-nopeus? Mitään kokemuksia, että sen saisi käytännössä?

35 views
Skip to first unread message

app

unread,
Dec 18, 2012, 5:26:44 AM12/18/12
to
Onko kellaan arviota, kuinka kaukana tukiasemasta sen voi saada? Ilmeisesti solun pitää myöskin olla lähes tyhjä muusta liikenteestä? Missä alueella tällainen on imlementoitu?

Asko Ikävalko

unread,
Dec 18, 2012, 8:47:52 AM12/18/12
to
Otsikossa mainittu 42 Mbps irtoaa "dual carrier 3G" verkossa, mutta
kyllä suomesta löytyy jo kaikilla operaattoreilla ihan oikeita LTE 4G
verkkojakin, joilla irtoaa teoriassa 100 Mbps, käytännössä ehkä puolet
tuosta.

Kovin ruuhkaisia 4G soluja tuskin vielä löytyy Helsingin
keskustastakaan, kun yhteensopivia päätelaitteita ei vielä kovin paljoa
ole. Olisiko ensimmäiset järkeenkäyvät älypuhelimetkin olleet
markkinoilla vasta muutaman kuukauden.

"Puolueettomia" testejä löytyy Googlesta esim. tämmöisellä loitsulla:
http://dy.fi/ijd


-Asko

app

unread,
Dec 18, 2012, 12:51:23 PM12/18/12
to
Jees, hyvä. Pikkasen hätäisesti aloitin keskustelua, toki varmaan LTE on jo varteenotettava vaihtoehto.

Asko Ikävalko

unread,
Dec 19, 2012, 3:07:01 PM12/19/12
to
app wrote:
> Jees, hyvä. Pikkasen hätäisesti aloitin keskustelua,
> toki varmaan LTE on jo varteenotettava vaihtoehto.
>

Vielä saisi päätelaitevalikoima vähän monipuolistua ja kuuluvuusalueet
laajentua, ennenkuin minä vaihdan kotinettini 3G:stä 4G:hen.

Nykyisin mulla on mökin katolla 900 MHz suunta-antenni ja mietin, että
mahtaisikohan tuo sama toimia tuloillaan olevassa 800 MHz 4G-verkossa?
Vai pitääköhän sillä taajuudella olla kaksi antennia, suunnattuina
kahteen eri tukiasemaan?

-Asko

Asiantuntija

unread,
Dec 20, 2012, 3:56:33 PM12/20/12
to
Ja eipä aikaakaan, kun markkinoille saadaan myös LTE Category 4
kamppeita, joilla maksiminopeus verkosta laitteeseen päin onkin jo 150
Mbps. Itse asiassa Huaweilla on jo tähän laite markkinoilla
(http://www.youtube.com/watch?v=jNmqwUQB9eA), samaten myös useammat
muutkin piirikehittäjät ja laitevalmistajat valmistautuvat tukemaan LTE
Category 4- laitteita (ja siitä hetken päästä carrier aggregation / dual
carrier -laitteita joissa päästään jo jopa 300 Mbps maksiminopeuksiin
20x20 MHz kaistalla).

Suomessa LTE-verkon peitto ei vielä kovin suuria hurraita ansaitse,
verkkoja onneksi jatkusvat laajennetaan. Hieman pidemmällä aikavälillä
(2014 ->) myös 800 MHz:lle (pl. Idässä suojavyöhyke) saadaan
kustannustehokkaasti rakennettua peittoa myös haja-asutusalueille.

http://www.lvm.fi/web/fi/huutokauppa-800-mhz-taajuusalueella

Reijo Korhonen

unread,
Dec 20, 2012, 6:51:08 PM12/20/12
to
On Thu, 20 Dec 2012 22:56:33 +0200, Asiantuntija wrote:

> Suomessa LTE-verkon peitto ei vielä kovin suuria hurraita ansaitse,
> verkkoja onneksi jatkusvat laajennetaan. Hieman pidemmällä aikavälillä
> (2014 ->) myös 800 MHz:lle (pl. Idässä suojavyöhyke) saadaan
> kustannustehokkaasti rakennettua peittoa myös haja-asutusalueille.
>
> http://www.lvm.fi/web/fi/huutokauppa-800-mhz-taajuusalueella

Toivottavasti, asiakkaathan lystin kuitenkin maksavat. Se ihmetyttää,
että julkisuudessa on ollut juttua siitä, että kun puhelin on 4G verkossa
ja siihen tulee puhelu, puhelu siirtyy 3G verkkoon ja jos tietoliikennettä
on päällä, sekin siirtyy 3G verkkoon.

Selittäkääpä tietoviisaat, miksi 4G verkko ei ole puhelukelpoinen verkko.
Kuulostaa pähkähullulta, jos 4G verkkoa ei saada puheluita välittämään.
Sen ymmärrän, että matkapuhelin on joko 3G tai 4G verkossa kun tuo lienee
antennin säädöistä kiinni eikä siis ouhelu ja data voi olla eri
verkoissa, mutta jos 4G ei välitä puheluita, saa aikaan sellaisen
siirtyilyn verkosta toiseen, etteivät käyttäjät ymmärrä miksi 4G ei pysy
päällä.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Asiantuntija

unread,
Dec 21, 2012, 9:39:48 AM12/21/12
to
LTE-verkko on puhtaasti pakettipohjainen, eikä siellä ole toisinsanoen
piirikytkettyjä palveluita (esim. kuten piirikytketty puhelu GSM:ssä ja
3G:ssä). Tästä syystä LTE:ssä puhepalvelu ei ole siten
"sisäänrakennettu" kuten GSM:ssä ja 3G:ssä.

LTE:lle tulee kyllä puhepalvelu (VoLTE, Voice over LTE) joka perustuu
IMS (IP Multimedia Subsystem) :ään.

Tämä kokonaisuuden rakentaminen (ml. sitten LTE-radiossa tarvittavat
optimoinnit liittyen kuuluvuuteen, virrankulutukseen ja radioresurssien
tehokkaaseen käyttöön) sekä verkkoihin että päätelaitteisiin sekä
tarvittava kattava testaus ottaa oman aikansa. Sillä välin, kuten 2G/3G
-peittoa on saatavilla, puhelut pyöritetään näissä verkoissa ja puhelun
jälkeen laite siirtyy takaisin LTE-verkkoon.

Maailmalla jo muutama verkko-operaattori tarjoaa VoLTE -palvelua
(esimerkiksi MetroPCS USA:ssa), ja oletan että noin parion vuoden päästä
palvelu löytyy myös täältä Suomesta.

Asiasta voi lukea lisää vaikka näistä lähteistä:
http://www.ericsson.com/res/thecompany/docs/corpinfo/volte_backgrounder.pdf
http://www.itbusinessedge.com/articles/enter-volte-and-ims.html

Reijo Korhonen

unread,
Dec 21, 2012, 12:31:57 PM12/21/12
to
Täytyy kiittää asiantuntevasta ja hyvin popularisoidusta selityksestä.
Niin se maailma menee eteenpäin, onhan piirikytkentä nykypäivänä vartsin
historialliselta kuulostava asia, kun IP-puhe eli TCP/IP:n päälle tehty
pakettipohjainen jo varsin vakiintunutta tekniikkaa. Eihän se
piirikytkentäkään GSM-verkossa ole mitään muuta kuin että osa verkon
dataa siirtävistä datasloteista on varattuna puheen siirtoon kinteästi
eli verkko pystyy siirtämään taatusti tietyn määrän puheluja.

Veikkaan että se virrankulutuksen optimoininen on se hidastava haaste.
Jos nyt 4G vie paljon virtaa, niin verkon voi laittaa puhelimessa pois
päältä, jos dataliikennettä ei ole. Tai voisi, jos puhelin ei ole
palvelimena, jota nykypuhelimet harvemmin ovat, mutta voivat olla, jos
niissä sopivaa palvelusoftaa pyöritetään. Silloinpa et 4G antennia
laitakaan puhelimesta pois päältä. Kyllähän tässä optimoinnissa aikaa
vierähtää, jos nykylaitteet kuluttavat 4G verkon päällä ollessa paljon
virtaa. Helpoin tapaha saada akku kestämään on tämä nykykäytäntö, jossa
4G vie virtaa vain silloin, kun 4G dataa siirtyy ja silloin 4G laitetaan
päälle, kun tiedonsiirto alkaa puhelimesta ulospäin suuntautuvalla
yhteyden aloituspyynnöllä eli esimerkiksi web-selailulla.

Eteenpäin siis maailma on tässäkin menossa, mutta kehitys ei ehkä ole
niin nopeaa kuin monet haluaisivat.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

Reijo Korhonen

unread,
Dec 21, 2012, 12:32:57 PM12/21/12
to
On Fri, 21 Dec 2012 16:39:48 +0200, Asiantuntija wrote:

Reijo Korhonen

unread,
Dec 21, 2012, 12:32:27 PM12/21/12
to
On Fri, 21 Dec 2012 16:39:48 +0200, Asiantuntija wrote:

Asiantuntija

unread,
Dec 21, 2012, 12:49:15 PM12/21/12
to
LTE:ssä on sisäänrakennettuna kohtuullisen monipuolinen epäjatkuva
lähetys/vastaanotto-(DRX/DTX, discontinuous reception / transmission)
toiminnallisuus, jossa radio voidaan sammuttaa silloin kun dataa
(sisälsi se sitten puhetta tai jotain muuta) ei lähetetä tai
vastaanoteta. Näin saavutettava säästö virrankulutuksessa voi olla
tapauksesta riippuen jopa useampia kymmeniä prosentteja.

VoLTE-tapauksessa ääntä sisältäviä (RTP/UDP/IP)-datapaketteja lähetetään
ja vastaanotetaan 20 ms välein (tai jos verkon viivebudjetti kestää,
niin pari pakettia 40 ms välein), mikä mahdollistaa virran säästämisen.
Muun muassa tämän ratkaisun (VoLTE:en sisältyy paljon muutakin
optimointavaa kuten ylempänä mainitsin) virittely on ymmärtääkseni
kohtuullisen monimutkaista, joten etenkin alkuvaiheessa virrankulutus ei
välttämättä ole minimaalista. Ajan myötä tässä varmasti tullaan näkemään
edistystä.

Minun ymmärtääkseni esim. Suomen LTE-verkoissa ei vielä ole lähellekään
kaikkia ominaisuuksia (esim. mainittu DRX/DTX josta on virrankulutuksen
kannalta selvää hyötyä tavallisessa dataliikenteessäkin, esim.
nettisurffailussa), koska verkot on näin aluksi laitettu pystyyn
pääasiassa datansiirtoa varten. Esimerkiksi USB-mokkuloissa
virrankulutus ei ole ihan yhtä kriittinen seikka kuin kännyköissä. Nyt
kun LTE-kännyköitäkin alkaa jo tulla/olla markkinoilla, uskoisin että jo
ennen VoLTE:a tullaan näkemään parannuksia virrankulutuksessa.
0 new messages