34 bojoa!
ecky
Tänäisen voiton jälkeen Heikillä on koossa
34 bojoa! Ne eivät ilmeisesti taida kovin
hyvin enää piisata, ollakseen mukana mestaruustaistossa... : /
Dolf
> Tänäisen voiton jälkeen Heikillä on koossa
> 34 bojoa! Ne eivät ilmeisesti taida kovin
> hyvin enää piisata, ollakseen mukana mestaruustaistossa... : /
Sä ennustit että kovis voittaa mestaruuden senkin juusto.
JiiHoo
Dolf <e...@as.com.invalid> kirjoitti...
> ecky kirjoitti:
> > TÃ?nÃ?isen voiton jÃ?lkeen HeikillÃ? on koossa
> > 34 bojoa! Ne eivÃ?t ilmeisesti taida kovin
> > hyvin enÃ?Ã? piisata, ollakseen mukana mestaruustaistossa... : /
>
> SÃ? ennustit ettÃ? kovis voittaa mestaruuden senkin juusto.
Ilmeisesti sitä Heikin hyvää kisaa saadaan odottaa ikuisesti. Jälleen
kerran totaalisen surkea esitys autolla, jolla pystyttiin ajamaan
ylivoimaista vauhtia.
Ainoa hyvä suoritus tallin kannalta oli päästää suosiolla se parempi
kuski ohitse, koska ei sitä nyt tallikaverin kisaa kannata pilata omansa
lisäksi. Räikköselläkään ei mennyt ihan putkeen, mutta se oli tosin jo
selvillä aika-ajojen jälkeen kun Räikkönen itsekin totesi ettei auton
säätöjä löydy.
Olipahan Maikkarin koostelähetys jälleen kerran täysin perseestä.
Piquetin loistavan kisan huomasi vasta siinä vaiheessa kun Hamilton oli
ohittamassa sitä.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Nimimerkkitrolli
> Ilmeisesti sitä Heikin hyvää kisaa saadaan odottaa ikuisesti. Jälleen
> kerran totaalisen surkea esitys autolla, jolla pystyttiin ajamaan
> ylivoimaista vauhtia.
Olen tässä miettinyt, että montako kertaa kun joku huipputalli on
ollut "kriisissä" se onkin ollut vain kuskien vika? Jos nimittäin esim.
McLarenilla molemmat kuskit ajaisivat kuten Heikki, niin sehän näyttäisi
siltä, että autolla ei ole asiaa kärkikahinoihin..
> Olipahan Maikkarin koostelähetys jälleen kerran täysin perseestä.
> Piquetin loistavan kisan huomasi vasta siinä vaiheessa kun Hamilton oli
> ohittamassa sitä.
Loistava kisa tosin johtui siitä turva-autoepisodista, koska Piquet oli
yhden pysähdyksen mies.
Katselin kisan jälleen netistä ja oli taas ihan huippu brittiselostus. Niin
puolueetonta kun nyt vaan voi olla ja asiantuntemus aivan eri tasolla kuin
kotimainen paskanjauhanta.
K.Kiito
"Nimimerkkitrolli" <feikki...@fi.invalid> wrote in message
news:QaLgk.36348$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Olen tässä miettinyt, että montako kertaa kun joku huipputalli on
> ollut "kriisissä" se onkin ollut vain kuskien vika? Jos nimittäin esim.
> McLarenilla molemmat kuskit ajaisivat kuten Heikki, niin sehän näyttäisi
> siltä, että autolla ei ole asiaa kärkikahinoihin..
>
Totuus on mitä on mutta nettilöpinöissä se menee pääsääntöisesti sillä
tavalla että kirjoittajalla on suosikkikuski ja epäsuosikkikuski. Heidän
menestykselleen tai menestymättömyydelleen pyritään sitten hakemaan
selityksiä sillä tavalla että kun omalla suosikilla menee huonosti niin se
on kaluston vika ja jos menee hyvin niin se on kuskin ansiota. Epäsuosikilla
se menee päinvastoin.
Esimerkki oman suosikin korostamisesta ja epäsuosikin mollaamisesta:
"Ilmeisesti sitä Heikin hyvää kisaa saadaan odottaa ikuisesti. Jälleen
kerran totaalisen surkea esitys"
"Räikköselläkään ei mennyt ihan putkeen"
Nämä kommentit kisasta jossa Kovalainen voitti Räikkösen.
Nimimerkkitrolli
> Esimerkki oman suosikin korostamisesta ja epäsuosikin mollaamisesta:
>
> "Ilmeisesti sitä Heikin hyvää kisaa saadaan odottaa ikuisesti. Jälleen
> kerran totaalisen surkea esitys"
>
> "Räikköselläkään ei mennyt ihan putkeen"
>
> Nämä kommentit kisasta jossa Kovalainen voitti Räikkösen.
Niin, Räikkönen on vain keskinkertainen kuski ilman ylivoimaista autoa.
Tasavertaisella kalustolla käy näin.
JiiHoo
Nimimerkkitrolli <feikki...@fi.invalid> kirjoitti...
Heikki puolestaan on sitten keskinkertainen kuski ylivoimaisella
autolla?
Sitä voi jokainen mielessään miettiä mitä täälläkin puhuttaisiin
Hamiltonista, jos tilanne olisikin siellä kuljettajien osalta toisinpäin
eli Heikki ajelisi MM-johdossa parin ylivoimaisen kisan jälkeen ja
Hamilton ei pääsisi mihinkään.
JiiHoo
K.Kiito <jo...@mailiosoite.pp> kirjoitti...
>
> Totuus on mitä on mutta nettilöpinöissä se menee pääsääntöisesti sillä
> tavalla että kirjoittajalla on suosikkikuski ja epäsuosikkikuski. Heidän
> menestykselleen tai menestymättömyydelleen pyritään sitten hakemaan
> selityksiä sillä tavalla että kun omalla suosikilla menee huonosti niin se
> on kaluston vika ja jos menee hyvin niin se on kuskin ansiota. Epäsuosikilla
> se menee päinvastoin.
>
> Esimerkki oman suosikin korostamisesta ja epäsuosikin mollaamisesta:
>
> "Ilmeisesti sitä Heikin hyvää kisaa saadaan odottaa ikuisesti. Jälleen
> kerran totaalisen surkea esitys"
>
> "Räikköselläkään ei mennyt ihan putkeen"
>
> Nämä kommentit kisasta jossa Kovalainen voitti Räikkösen.
Tuosta sitten pitäisi päätellä, että minä muka jotenkin sorsin
Kovalaista ja suosin Räikköstä?
Räikkönen on sentään MM-pisteissä sellaisessa tilanteessa, että on
"varaa" joskus saada takkiin, Kovalainen ei ole muuta saanutkaan kuin
takkiin.
Kuten sanottu, niin kyllä sitä Kovalaista kehutaan kun on aihetta.
Toistaiseksi ei ole ollut.
Nimimerkkitrolli
> Heikki puolestaan on sitten keskinkertainen kuski ylivoimaisella
> autolla?
Miten niin ylivoimaisella autolla?
> Sitä voi jokainen mielessään miettiä mitä täälläkin puhuttaisiin
> Hamiltonista, jos tilanne olisikin siellä kuljettajien osalta toisinpäin
> eli Heikki ajelisi MM-johdossa parin ylivoimaisen kisan jälkeen ja
> Hamilton ei pääsisi mihinkään.
Nyt ei kuitenkaan ole niin :) Katsotaan kauden kisat loppuun.
JiiHoo
Nimimerkkitrolli <feikki...@fi.invalid> kirjoitti...
> JiiHoo wrote:
>
> > Heikki puolestaan on sitten keskinkertainen kuski ylivoimaisella
> > autolla?
>
> Miten niin ylivoimaisella autolla?
Onhan se toki mahdollista, että Hamilton on vain ylivertaisen taitava
kaikkiin muihin kuskeihin verrattuna. Itse en kyllä vielä haluaisi uskoa
sitä. Schumacherinkin piti sentään olla aika monta kautta ylivoimainen
ennekuin uskoin, että saattaa se ollakin hyvä kuski eikä vain todella
härski peluri.
K..Kiido
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> wrote in message
news:7N4jk.39937$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Kuten sanottu, niin kyllä sitä Kovalaista kehutaan kun on aihetta.
> Toistaiseksi ei ole ollut.
>
Ei ketään tarvitse turhaan kehua. Kovalaisen suoritukset ei ole olleet sitä
mitä ne olisi pitäneet olla, olkoon sitten syy mikä hyvänsä mutta talli
sanoo koko ajan että Heikin voitot on vielä edessä päin ja niitä tulee.
Aikataulussa edetään.
Mutta on aika amatöörimäistä sanoa Kovalaista hitaaksi kuskiksi viime
aikojen tulosten perusteella kun kaikki tuon lajin ympärillä pyörivät
näkevät että se mikä mättää on tekniikka. Yhtä isoja eroja jäsenten välillä
ja välillä isompiakin on ollut esim. myös Ferrarilla eikä kukaan kiistä
etteivätkö Massa ja Kimi aja ihan yhtä nopean kisan tai kierroksen kun vaan
autot pelaa oikein. Samoin näytti olevan aika pitkälle koko alkukausi Heidin
ja Kubican välillä.
Kovalaisen suoritukset näyttää tietysti erityisen surkeilta kun niitä
verrataan koko ajan Hamiltonin tuloksiin. Ja niin pitääkin verrata.
Hidas kuski on mielestäni sellainen jolla on puutteita kyvyissä ottaa irti
kaikki mitä kulloinkin autosta irti saa, se jarruttaa väärin tai väärässä
paikassa tai tekee väärin jotain muuta mikä välittömästi näkyy
telemetriassa. En usko että noissa kärkitalleissa enää sellaisia kuskeja ole
ainuttakaan. Kovalaisen taidot auton kehittäjänä jää vielä nähtäväksi.
Nico oli kuulemma taannoin ollut sellaisessa tiukkasävyisessä palaverissa
Frankin ja Patrickin kanssa missä ihmeteltiin ääneen sitä että miksi poika
ei saa autoansa kulkemaan edes sen vertaa mihin siinä olisi tällä hetkellä
potentiaalia.
Pasi Pikkupeura
> mutta talli sanoo koko ajan että Heikin voitot on vielä edessä päin
> ja niitä tulee.
Mitä muuta talli voisi julkisesti sanoa? McLarenilla ei julkisesti
arvostella tallia, ei ilman monon kuvaa persuuksiin, eikä McLarenilla
julkisesti arvostella kuskeja.
Tosin: http://www.autosport.com/news/report.php/id/69381
"He [Kovalainen] knows he didn't have a particularly good race. ...
He has got to raise his game from where he was." Ron Dennis.
> Aikataulussa edetään.
Onko se joku VR:n aikataulu? Kymmenen kisaa McLarenilla ajettuna ja
saldona on yksi palkintopallipaikka. Kolmossija kauden toisessa kisassa,
jolloin tallikaveri menetti mahdollisuudet palkintopallipaikkaan
tallin kämmätessä varikolla.
Seuraavaksi paras ihan itse ajettu sijoitus onkin neljäs sija Ranskassa.
Ranskassa Hamiltonin 10 lähtöruudun rangaistus ja kisassa varikon
läpiajorangaistus ehkä hiukan edesauttoi Kovalaista, mutta ei kuitenkaan
oteta sitä neljättä sijaa Heikiltä pois.
Mutta silti: tämäkö on se Heikin ja Heikin taustajoukkojen aikataulu?
Onko ihan varmaa, että myös McLarenilla riittää kärsivällisyys odotella,
koska se Kovalainen suostuisi ilmestymään seuraavalle asemalle?
> Mutta on aika amatöörimäistä sanoa Kovalaista hitaaksi kuskiksi viime
> aikojen tulosten perusteella kun kaikki tuon lajin ympärillä pyörivät
> näkevät että se mikä mättää on tekniikka.
Niinkö? Omituisen hiljaisena he ovat sitten pysyneet. Itse on saanut
McLarenin kohdalla lähinnä lukea ylistystä siitä, kuinka he tosiaankin
ovat tosiaankin pystyneet viemään agressiivistä kehitystyötä läpi kauden.
Heidän tavoitteenaan on parantaa autoa kahdella kymmenyksellä per kisa.
Ehkä Heikillä on sitten eri tekniikka kuin Hamiltonilla. Sitäkö ne lajin
ympärillä pyörivät tarkoittavat?
> Yhtä isoja eroja jäsenten välillä ja välillä isompiakin on ollut
Kyllä. Paino sanalla välillä. Jopa Heidfeld on nostanut suoritustasoaan
hurjalla tavalla. Ja viimeisimpänä Piquet.
> Kovalaisen suoritukset näyttää tietysti erityisen surkeilta kun niitä
> verrataan koko ajan Hamiltonin tuloksiin.
Voidaan Heikin tuloksia verrata Toyotalla ajavaan Jarno Trulliinkin,
jolloin Heikin tilanne näyttää ihan hyvältä.
Mutta omaan tallikaveriin ei vertailua tosiaankaan kannata tehdä. Eikä
myöskään Ferrari-kuskeihin. Eikä oikein kumpaankaan BMW-kuskiinkaan.
Eikä kovin isoihin virheisiin ole varaa, tai se Trullikin menee ohi.
Heikki on MM-sarjassa kuudentena, eikä ole omilla pisteillään onnistunut
tekemään paljoakaan McLarenin sijoituksen eteen valmistajien MM-sarjassa.
> Hidas kuski on mielestäni sellainen jolla on puutteita kyvyissä ottaa irti
> kaikki mitä kulloinkin autosta irti saa
Tuohan sopii Kovalaiseen, koska ei Hamiltonkaan niin hyvä kuski ole, että
hän saisi McLarenista enemmän irti kuin McLarenista voi irti ottaa.
Itse uskon, että vaikka McLarenille on rakennettu kuskien välinen selvä
hierarkia, niin kyllä he kuskeilleen saman kaluston antavat.
> En usko että noissa kärkitalleissa enää sellaisia kuskeja ole
> ainuttakaan. Kovalaisen taidot auton kehittäjänä jää vielä nähtäväksi.
Ei Kovalainen hidas kuski ole. Onhan hän sen muutamaan otteeseen tälläkin
kaudella aika-ajossa näyttänyt.
Eikä silläkään oikeastaan niin isoa väliä ole, millainen kehittäjä Heikki
on. Sitä varten on insinöörit ja testikuskit. Tosin testikuskina ollessaan
Heikki sai Renaultilla paljonkin julkista kiitosta. Tasaisia kierroksia.
Juuri sitä mitä insinöörit haluavat.
Mutta kun ei pelkkä perusnopeus ja tasaisuus riitä, jos ei itse osaa
insinööreilleen kertoa, millaiseksi autonsa haluaa.
Ei tuolla tasolla ajavan kuskin pitäisi tässä vaiheessa kautta olla enää
suu ymmyrkäisenä siitä, että miksi oma auto tuhoaa renkaat siinä kun
tallikaverin auto ei.
> Nico oli kuulemma taannoin ollut sellaisessa tiukkasävyisessä palaverissa
> Frankin ja Patrickin kanssa missä ihmeteltiin ääneen sitä että miksi poika
> ei saa autoansa kulkemaan edes sen vertaa mihin siinä olisi tällä hetkellä
> potentiaalia.
Ja mitä Nicosta on saanut lukea, niin eiköhän hän ota tuollaisenkin
palautteen avoimesti vastaan. Hän on ilmeisesti itsekin varsin
aktiivisesti insinööriosastoon yhteydessä, ja haluaa oppia mahdollisimman
paljon.
Onpa sanonut, että jos ei kilpakuskiksi olisi ryhtynyt, niin melko
varmasti tie olisi vienyt insinööriopintojen pariin.
Jos Nico saa kuulla, että hänen omassa suoritustasossa on petrattavaa,
niin tuskin se katastrofi on. Jos olisi, niin ei hän olisi Williamsille
edes päätynyt.
Williams on perinteisesti laittanut rahansa autoon ja kuskit ovat samoja
työntekijöitä kuin kaikki muutkin. Jopa hallitsevat mestarit ovat saaneet
Williamsilta lähteä, kun ovat alkaneet diivailemaan mestaruuksiensa
jälkeen ja vaatimaan sopimusneuvotteluissa mahdottomia.
Hyvä juttu, ettei Williams ole vuosien saatossa menettänyt identitettiään.
--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid
K..Kiido
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
> Onko se joku VR:n aikataulu? Kymmenen kisaa McLarenilla ajettuna ja
> saldona on yksi palkintopallipaikka. Kolmossija kauden toisessa kisassa,
> jolloin tallikaveri menetti mahdollisuudet palkintopallipaikkaan
> tallin kämmätessä varikolla.
>
> Seuraavaksi paras ihan itse ajettu sijoitus onkin neljäs sija Ranskassa.
>
> Ranskassa Hamiltonin 10 lähtöruudun rangaistus ja kisassa varikon
> läpiajorangaistus ehkä hiukan edesauttoi Kovalaista, mutta ei kuitenkaan
> oteta sitä neljättä sijaa Heikiltä pois.
>
> Mutta silti: tämäkö on se Heikin ja Heikin taustajoukkojen aikataulu?
> Onko ihan varmaa, että myös McLarenilla riittää kärsivällisyys odotella,
> koska se Kovalainen suostuisi ilmestymään seuraavalle asemalle?
Yritin sanoa että talli kyllä osaa ajatella asian myös siltä kannalta että
jos kuskia aletaan vaihtamaan niin nykyisen kuskin otteissa pitää olla joku
sellainen vika että sen vian voidaan kuvitella poistuvan jos siihen autoon
istutetaan joku toinen saatavilla olevista kuskeista.
Vain suomalainen yritysjohtaja on niin tyhmä että potkii paniikin vallassa
duunarinsa pihalle ja ajattelee että no kattotaan nyt korjautuisiko tilanne
tällä tavalla.
Ymmärrätkö? Kovalaisen AJAMISESTA pitäisi löytyä joku oikea VIKA. Hitaus
varmaan kelpaisi viaksi mutta sellaista ei kai kukaan ole vielä löytänyt
tästä KULJETTAJASTA. Jiihoo tuossa taannoin kyseli sen perään että pitäisi
tutkia sitä Kovalaisen telemetria dataa tarkemmin. Ilmeisesti näin ei olla
tehty tai sieltä ei löydy mitään erikoista? Tai sitten meille ei vaan
kerrota?
Ja viimeistään sitä Paffettia palkatessa kyllä Whitmarsh heittää pöydän
takaa kysymyksen että onkos jotain perusteita epäillä että milläs
perusteella tämä sitten ajaa paremmin. Niin minä ainakin tekisin johtajana.
Kuskin vaihto kuitenkin aiheuttaa aika paljon hukkaan mennyttä työtä ym.
Pasi Pikkupeura
> Yritin sanoa että talli kyllä osaa ajatella asian myös siltä kannalta että
> jos kuskia aletaan vaihtamaan niin nykyisen kuskin otteissa pitää olla joku
> sellainen vika että sen vian voidaan kuvitella poistuvan jos siihen autoon
> istutetaan joku toinen saatavilla olevista kuskeista.
Melko varmasti talli näin myös ajattelee. McLarenilla on pitkä historia
siitä, että tarvittaessa kakkoskuski vaihtuu vaikka kesken kauden.
> Vain suomalainen yritysjohtaja on niin tyhmä että potkii paniikin vallassa
> duunarinsa pihalle ja ajattelee että no kattotaan nyt korjautuisiko tilanne
> tällä tavalla.
Toisaalta kun Kovalaisesta ei ole tällä hetkellä mitään apua Hamiltonille
kuljettajien mm-sarjassa (ei ole viemässä pisteitä Massalta tai
Räikköseltä) eikä tallille valmistajien mm-sarjassa (McLarenin nykyinen
sijoitus olisi turvattu pelkillä Hamiltonin pisteillä), niin mitä
menetettävää McLarenilla enää olisi, jos he isuttaisivat Kovalaisen
tilalle jonkun toisen?
> Ymmärrätkö? Kovalaisen AJAMISESTA pitäisi löytyä joku oikea VIKA.
Ja kuten Kovalainen itse on sanonut, niin ilmeisesti hänen ajamisessaa
on jokin vika - kun vain tietäisi että mikä. Oikein muulla ei ole
selitettävissä eroa kisavauhdissa hänen ja Hamiltonin välillä.
> Ja viimeistään sitä Paffettia palkatessa kyllä Whitmarsh heittää pöydän
> takaa kysymyksen että onkos jotain perusteita epäillä että milläs
> perusteella tämä sitten ajaa paremmin. Niin minä ainakin tekisin johtajana.
Et taida olla urheiluihmisiä, sillä vertaat Kovalaisen tapausta ontuvasti
yritysmaailmaan.
Eihän tässä ole kyse irtisanomisesta tai potkuista ja uusien kuskien
palkkaamisesta, vaan paikasta tallin kisakuskina. Vähän kuin paikasta
avauskokoonpanossa. Sopimuksethan ovat voimassa niin Paffettilla kuin
Kovalaisellakin.
Jos joukkueessa ei jonkin pelaajan suoritus vastaa odotuksia, eikä
joukkueella ole tilanteessa mitään menetettävää, niin pelaaja siirretään
vilttiin ja tilalle kokeillaan jotain toista.
Näin toimisi minkä tahansa joukkueen valmentaja tai manageri. Jos ei
toimisi, niin viimeistään omistajataho alkaisi sitä vaatimaan.
Eikä vaihtoja tarvitse perustella. Erittäin hyviä perusteluja vaatisi se,
jos vaihtoa ei suoritettaisi. Varsinkin kun McLarenin nykytilanteessa
voitaisiin jo ottaa pieniä riskejäkin ilman että tilanne ainakaan
huonommaksi muuttuisi.
K..Kiido
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message >
> joukkueella ole tilanteessa mitään menetettävää, niin pelaaja siirretään
> vilttiin ja tilalle kokeillaan jotain toista.
>
> Näin toimisi minkä tahansa joukkueen valmentaja tai manageri. Jos ei
> toimisi, niin viimeistään omistajataho alkaisi sitä vaatimaan.
>
> Eikä vaihtoja tarvitse perustella. Erittäin hyviä perusteluja vaatisi se,
> jos vaihtoa ei suoritettaisi. Varsinkin kun McLarenin nykytilanteessa
> voitaisiin jo ottaa pieniä riskejäkin ilman että tilanne ainakaan
> huonommaksi muuttuisi.
>
Voihan sen noinkin järkeillä. Tämä on kuitenkin sen verran erilaista
joukkueurheilua että tämä on välineurheilua. Jos välineet Kovalaisen alla ei
vielä ole toimineet kertaakaan niin hyvin kisamatkoilla kuin olisi pitänyt
niin voi olla että ne kokeilee ensin saada niitä kuntoon ja tekee sitten
johtopäätökset erikseen kuljettajan suhteen kun tekniikkapuoli antaa
mahdollisuudet voittaa.
Ymmärrettävää kyllä tuon kuskinvaihtokiirekin tavallaan on, ensimmäisiä
potkujahan tämäkin raati oli miehelle antamassa jo ensimmäisen Renault gp:n
jälkeen viime kaudella.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>
> Hyvä juttu, ettei Williams ole vuosien saatossa menettänyt identitettiään.
Hiukkasen kyllä tuntuu siltä, että jotain ne tekevät väärin, ovat
tehneet jo useamman kauden. Edes BMW:n yhteistyön aikana ei mennyt hyvin
ja heti kun BMW osti Sauberin, niin BMW ohitti Williamsin heittämällä.
Kauden mittaan Williams tuntuu myös jäävän yhä enemmän muista talleista
eli kehitystyö ei oikein etene. McLarenille ja Ferrarille onkin aika
mahdotonta pärjätä, mutta kun vaikkapa Toyota ja Red Bull kehittyvät
nopeammin, niin ei sinne keskikastin kärkipäähänkään tunnu olevan asiaa.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>
> Eikä vaihtoja tarvitse perustella. Erittäin hyviä perusteluja vaatisi se,
> jos vaihtoa ei suoritettaisi. Varsinkin kun McLarenin nykytilanteessa
> voitaisiin jo ottaa pieniä riskejäkin ilman että tilanne ainakaan
> huonommaksi muuttuisi.
En minä sentään usko Kovalaisen potkuihin kesken kauden, ei hän sentään
niin huono ole kuin Andretti, jonka asenteessakin oli vikaa.
Mutta hiukan minä pelkään sen mainostetun pitkän sopparin puolesta.
Koska sitä ei julkisteta, niin ei kai tässä voi muuta olettaa kuin että
McLaren harkitsee, että onko Kovalaisesta auttamaan tallia tarpeeksi
mestaruuskamppailussa. Kauden loppuun saakka McLaren ei varmasti
odottele Kovalaisen vauhdin löytymistä, joten ei Kovalaisella taida
montaa kisaa olla jäljellä sen vauhdin löytymisen kanssa.
Tai ehkäpä ne sentään tekevät vain jonkun lyhyemmän sopimuksen tyyliin
yksi vuosi ja optio seuraavista.
JiiHoo
K..Kiido <em...@addressi.com> kirjoitti...
> Ymmärrettävää kyllä tuon kuskinvaihtokiirekin tavallaan on, ensimmäisiä
> potkujahan tämäkin raati oli miehelle antamassa jo ensimmäisen Renault gp:n
> jälkeen viime kaudella.
Epäilen että Flavio niitä potkuja harkitsi huomattavasti
konkreettisemmin kuin kukaan muu.
Pasi Pikkupeura
> Tämä on kuitenkin sen verran erilaista joukkueurheilua että tämä
> on välineurheilua. Jos välineet Kovalaisen alla ei vielä ole toimineet
> kertaakaan niin hyvin kisamatkoilla kuin olisi pitänyt niin voi olla
> että ne kokeilee ensin saada niitä kuntoon ja tekee sitten
> johtopäätökset erikseen kuljettajan suhteen kun tekniikkapuoli antaa
> mahdollisuudet voittaa.
Hän puhuu kuin Kovalainen ajaisi jollain Toyotalla tai Hondalla.
Heikillä on samat välineet allaan kuin Hamiltonillakin. Ja kuten Dennis
edellisen kisan jälkeen sanoi, niin se on Heikki, jolla on vaikeuksia
löytää autoon mieleiset säädöt. Ja samaa toisteli Whitmarsh jopa tallin
virallisessa Unkarin GP:n lehdistöennakossa.
Jos ne mieleiset säädöt ei ala löytymään samaan aikaan kun tallikaveri
napsii voittoja jopa tallin kamalista taktiikkavirheistä huolimatta,
niin ei sitä kitinää kovin pitkään kuunnella.
Ei ykkösissä voida pitää kisakuskia, joka ei saa autoaan säätöihin.
Testikuskit on niitä, jotka vain ajaa annetulla kalustolla.
Pasi Pikkupeura
> Hiukkasen kyllä tuntuu siltä, että jotain ne tekevät väärin, ovat
> tehneet jo useamman kauden. Edes BMW:n yhteistyön aikana ei mennyt hyvin
> ja heti kun BMW osti Sauberin, niin BMW ohitti Williamsin heittämällä.
Kyllähän Williams BMW oli aikanaan yksi ehdottomia kärkitalleja. Taisteli
kuskien ja valmistajien mestaruudesta sekä napsi jopa kaksoisvoittoja
(Montoya/Rafu).
BMW halusi tulla isommalla panoksella mukaan. Williams ei vain suostunut
myymään talliaan BMW:lle. Eikä ensimmäinen BMW Sauber -kausi Bemarille
parempi ollut kuin aiempi, jo hiukan riutunut Williams BMW -kausi.
> Kauden mittaan Williams tuntuu myös jäävän yhä enemmän muista talleista
> eli kehitystyö ei oikein etene.
Se on kun takana ei ole autotehdasta tai Red Bullin pohjatonta kassaa.
Williams on halunnut säilyttää asemansa itsenäisenä yksityistallina ja
joutuu siitä toki maksamaan. Vaikka tulos näkyy nekatiivisena
mm-pisteissä, niin minun silmissä se ei tallin arvoa lainkaan vähennä.
Williams ei ole mikään hetken markkinointikikka (Red Bull, Toro Rosso,
Force India), vaan viimeinen perinteinen yksityistalli.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>
> Ei ykkösissä voida pitää kisakuskia, joka ei saa autoaan säätöihin.
> Testikuskit on niitä, jotka vain ajaa annetulla kalustolla.
Mitä on Turun Sanomissa lukenut, niin tuntuu siltä että insinöörit
sanovat mitkä ovat ne parhaat säädöt ja kuskin on vain opeteltava
ajamaan niillä säädöillä.
Mikä toki onkin järkeenkäypää, auto on tuulitunnelissa testattu
parhaaseen mahdolliseen aeodynamiikkaan eikä sitä tuhota, jotta kuski
saisi auton mukavammin kääntymään mutkaan.
Teme
> "Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message >
>> Jos joukkueessa ei jonkin pelaajan suoritus vastaa odotuksia, eikä
>> joukkueella ole tilanteessa mitään menetettävää, niin pelaaja siirretään
>> vilttiin ja tilalle kokeillaan jotain toista.
>>
>> Näin toimisi minkä tahansa joukkueen valmentaja tai manageri. Jos ei
>> toimisi, niin viimeistään omistajataho alkaisi sitä vaatimaan.
>>
>> Eikä vaihtoja tarvitse perustella. Erittäin hyviä perusteluja vaatisi se,
>> jos vaihtoa ei suoritettaisi. Varsinkin kun McLarenin nykytilanteessa
>> voitaisiin jo ottaa pieniä riskejäkin ilman että tilanne ainakaan
>> huonommaksi muuttuisi.
>>
>
> Voihan sen noinkin järkeillä. Tämä on kuitenkin sen verran erilaista
> joukkueurheilua että tämä on välineurheilua.
Tuolla ei nyt itseasiassa ole mitään väliä.
> Jos välineet Kovalaisen alla ei
> vielä ole toimineet kertaakaan niin hyvin kisamatkoilla kuin olisi pitänyt
> niin voi olla että ne kokeilee ensin saada niitä kuntoon ja tekee sitten
> johtopäätökset erikseen kuljettajan suhteen kun tekniikkapuoli antaa
> mahdollisuudet voittaa.
Onhan toki Kovalaisella ollut myös teknisiä murheita, joskin ainakin osa
on ollut enemmän tai vähemmän itse aiheutettuja. Tosin ainakin minulle
on jäänyt epäselväksi, että mihinköhän teknisiin murheisiin mahdat
viitata, joita olisi ollut jokaisessa kisassa. Auton säätöihin
saattaminen ei ole tekninen vika.
> Ymmärrettävää kyllä tuon kuskinvaihtokiirekin tavallaan on, ensimmäisiä
> potkujahan tämäkin raati oli miehelle antamassa jo ensimmäisen Renault gp:n
> jälkeen viime kaudella.
Rellun ja McLarenin tilanteet on hivenen toisenlaisia. En tiedä, että
kuka hänelle kenkää oli eka kisan jälkeen antamassa, mutta näitä aikoja
viime kautena oli (jos muistan oikein) kun sikäläinen tallipäällikkö
totesi julkisuuteen, ettei Heikin tulos tyydytä ja parannusta pitää tulla.
McLarenin tilanne ei muutu mihinkään sillä onko Heikki kisa- vai
testikuski. McLarenilla on heittää Heikin tilalle toinen kuski, jolla
riittää varmasti näyttöhaluja. Riittääkö kykyjä jää nähtäväksi.
Toistaiseksi Heikillä on näyttönä muutava hyvä aika-ajosuoritus, mutta
vain keskinkertaisia tai huonoja kisoja. Kaikki toki ei ole omasta syytä
huonoja. Kun huomioidaan se, että hän ajaa autolla millä pitäisi ajaa
voitosta, niin alkukausi on ollut totaalisen surkea. Ei ehkä ihan niin
surkea kuin pisteet antavat ymmärtää, mutta surkea kuitenkin.
Pasi Pikkupeura
> Mitä on Turun Sanomissa lukenut, niin tuntuu siltä että insinöörit
> sanovat mitkä ovat ne parhaat säädöt ja kuskin on vain opeteltava
> ajamaan niillä säädöillä.
Niin, tiedä sitten. Kaikki kunnia Turun Sanomille, mutta ehkäpä ykkösten
tekniikasta kirjoittaminen ei ole Heikki Kullan vahvuuksia. Tuntuvat
usein tulevan yhtä luotettavasta lähteestä kuin Heikki Kullan viimeiset
siirtohuhutkin.
...
Eiköhän hienosäätö ole edelleen kuskin itsensä vastuulla. En usko, että
esimerkiksi Hockenheimin vapaissa Kovalainen ja Hamilton olisivat ajaneet
yli kisapituutta mieheen pelkästään ajamista ja rataa opetellen.
Varsinkin kun alla oli edellisviikon testit samalta radalta, joissa
Kovalaisellekin kertyi kilometrejä kahden GP:n verran.
...
Ainakin McLaren itse sanoo syyn olevan säädöissä:
http://www.mclaren.com/f1season/2008/hungary/preview.php
"There’s no magic in Formula 1 and we still need to work with Heikki to
extract his full potential. At Hockenheim, he didn’t get the best out of
himself or the package and we need to work on how we fine-tune the car’s
set-up and how Heikki is involved in that process. He was at MTC on
Tuesday to carry out his pre-race programme and is working hard with his
engineers to find a set-up that allows him to maintain his speed
throughout a race stint without suffering from some of the rear-end
nervousness he has encountered in recent races."
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> JiiHoo kirjoitti:
> > Mitä on Turun Sanomissa lukenut, niin tuntuu siltä että insinöörit
> > sanovat mitkä ovat ne parhaat säädöt ja kuskin on vain opeteltava
> > ajamaan niillä säädöillä.
>
> Niin, tiedä sitten. Kaikki kunnia Turun Sanomille, mutta ehkäpä ykkösten
> tekniikasta kirjoittaminen ei ole Heikki Kullan vahvuuksia. Tuntuvat
> usein tulevan yhtä luotettavasta lähteestä kuin Heikki Kullan viimeiset
> siirtohuhutkin.
Siksipä ne ovatkin palkanneet oikein ulkomaisen asiantuntijan
kirjoittamaan tekniikkajutuista.
> http://www.turunsanomat.fi/f1/?ts=1,3:2001:0:0,4:34:681:1:2008-07-25;4:35:0:0:0;4:36:0:0:0,104:34:554899,1:0:0:0:0:0:
Toivottavasti linkki toimii.
Kullalta ei olekaan kuulunut vähään aikaan koska Ron Dennis lopettaa.
Kaksi ennustusta jo mennyt vikaan, koska tulee kolmas?
Pasi Pikkupeura
> Siksipä ne ovatkin palkanneet oikein ulkomaisen asiantuntijan
> kirjoittamaan tekniikkajutuista.
Olen joskus yrittänyt googletella, että minkä sortin asiantuntija
Luis Vasconcelos oikein on, koska nimi on tullut aiemminkin TS:ssä
esille, mutta tulokset jäivät aika laihoiksi.
Kyllä Google hänet jonkin sortin journalistiksi toki tietää, ja
portugalilaiseksi, mutta siitä en juuri edemmäs päässyt.
Jotkut sellaiset nimet kuin Craig Scarborough, Giorgio Piola tai
Paolo Filisetti tunnistetaan jo helpommin.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> JiiHoo kirjoitti:
> > Siksipä ne ovatkin palkanneet oikein ulkomaisen asiantuntijan
> > kirjoittamaan tekniikkajutuista.
>
> Olen joskus yrittänyt googletella, että minkä sortin asiantuntija
> Luis Vasconcelos oikein on, koska nimi on tullut aiemminkin TS:ssä
> esille, mutta tulokset jäivät aika laihoiksi.
Aika itsevarman tuntuisesti kaveri selostaa jotain tallin sisäisiä
käytäntöjä, jos ne ovat vain täyttä fuulaa. Luulisi kyllä, että jos ihan
puuta heinää kirjoittaa, niin kyllä joku korjaa aika nopeasti.
Pasi Pikkupeura
> Aika itsevarman tuntuisesti kaveri selostaa jotain tallin sisäisiä
> käytäntöjä, jos ne ovat vain täyttä fuulaa. Luulisi kyllä, että jos
> ihan puuta heinää kirjoittaa, niin kyllä joku korjaa aika nopeasti.
Kuka niitä korjaisi? Jos se on täyttä puutaheinää, niin eihän McLarenin
ainakaan ole mitään itua sitä korjata. Olettaen tietenkin, että uutinen
leviäisi niin, että se McLarenille saakka edes kantautuisi.
...
Mutta sinänsähän ainakaan linkitetyssä uutisessa ei kerrottu mitään mikä
olisi uutta tai paljastavaa McLarenin testikäytännöistä.
Kun McLaren-kuski hakee simulaattorissa uusia säätöjä, hän aloittaa
ensin vanhoilla säädöillä, josta autoa vähitellen lähdetään muuttamaan.
Ratatestissä taas aloitetaan ensin vanhoilla säädöillä, josta sitten
autoa lähdetään vähitellen muuttamaan.
Mutta miten tuo tekee ratatestaamisen täysin päinvastaiseksi kuin
simulaattorissa testaamisen, niin siihen olisi Vasconcelos voinut hiukan
paremmin lukijan syvennyttää.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> JiiHoo kirjoitti:
> > Aika itsevarman tuntuisesti kaveri selostaa jotain tallin sisäisiä
> > käytäntöjä, jos ne ovat vain täyttä fuulaa. Luulisi kyllä, että jos
> > ihan puuta heinää kirjoittaa, niin kyllä joku korjaa aika nopeasti.
>
> Kuka niitä korjaisi? Jos se on täyttä puutaheinää, niin eihän McLarenin
> ainakaan ole mitään itua sitä korjata. Olettaen tietenkin, että uutinen
> leviäisi niin, että se McLarenille saakka edes kantautuisi.
Tuollaisilla huijauksilla nyt on tapana paljastua ennemmin tai
myöhemmin. Aika moinen tuuri jollain formulatoimittajalla täytyy olla,
jos hän kirjoittelee useisiin lehtiin (tuskin tuo juttu on TS:n
yksinoikeus) ihan omia satujaan eikä jää koskaan kiinni.
> ...
>
> Mutta sinänsähän ainakaan linkitetyssä uutisessa ei kerrottu mitään mikä
> olisi uutta tai paljastavaa McLarenin testikäytännöistä.
>
> Kun McLaren-kuski hakee simulaattorissa uusia säätöjä, hän aloittaa
> ensin vanhoilla säädöillä, josta autoa vähitellen lähdetään muuttamaan.
> Ratatestissä taas aloitetaan ensin vanhoilla säädöillä, josta sitten
> autoa lähdetään vähitellen muuttamaan.
>
> Mutta miten tuo tekee ratatestaamisen täysin päinvastaiseksi kuin
> simulaattorissa testaamisen, niin siihen olisi Vasconcelos voinut hiukan
> paremmin lukijan syvennyttää.
Veikkaisin, että on tullut virhe tekstiin. Todennäköisesti
simulaattorilla aloitetaan uusilla säädöillä, koska sillähän ei ole
väliä vaikka lähtisi lapasesta.
Pasi Pikkupeura
> Tuollaisilla huijauksilla nyt on tapana paljastua ennemmin tai
> myöhemmin. Aika moinen tuuri jollain formulatoimittajalla täytyy
> olla, jos hän kirjoittelee useisiin lehtiin (tuskin tuo juttu
> on TS:n yksinoikeus) ihan omia satujaan eikä jää koskaan kiinni.
Eihän kyse huijauksesta tarvitse olla. Kaikki lehdissä kirjoitettu
ei vain ole totta... :)
Lähimpänä mieleen tulevana esimerkkinä vaikka Heikki Kulta ja Ron
Dennisin eroilmoitus ennen viime joulua. Tai Erkki Mustakari ja
Kovalaisen Hockenheimissa julkaistu jatkosopimus.
Mutta siis... Kun tuon uutisen lukee, niin eihän siinä oikeastaan
mitään sanota. Kaikki tietää, että McLarenilla on simulaattori ja
kaikki tietää, ettei säätöjä haeta ihan hakuammunnalla.
Tuosta toimittajasta en vain saanut selville, että onko hän mikä.
Mutta ei silläkään nyt niin väliä. Turun Sanomien "vakituinen"
ulkomaan tekninen asiantuntija taitaa olla Paolo Filisetti.
> Veikkaisin, että on tullut virhe tekstiin. Todennäköisesti
> simulaattorilla aloitetaan uusilla säädöillä, koska sillähän ei
> ole väliä vaikka lähtisi lapasesta.
Niin, tiedä häntä. Itse veikkaisin virhettä käännöksessä ja koko
päinvastainen on toimituksen lipsahdus. Tuntuisi loogisemmalta.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>
> Ei ykkösissä voida pitää kisakuskia, joka ei saa autoaan säätöihin.
> Testikuskit on niitä, jotka vain ajaa annetulla kalustolla.
Ei hyvältä näytä eikä kyllä kuulosta:
"Mercedes Benzin kilpailujohtaja Norbert Haug kertoo uutistoimisto
DPA:lle, ettei McLaren ole vielä päättänyt, jatkuuko yhteistyö Heikki
Kovalaisen kanssa ensi kaudella. Haugin mukaan McLaren lähtee siitä,
että Kovalainen jatkaisi Lewis Hamiltonin tallikaverina, mutta tallilla
on muitakin vaihtoehtoja. Haugin mukaan McLaren ei ole asettanut
päätökselleen takarajaa."
"Varma" sopimus on vaihtunut miettimiseen, että onko Kovalaisesta
huippukuskiksi.
K.Kiito
>
> Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>>
>> Ei ykkösissä voida pitää kisakuskia, joka ei saa autoaan säätöihin.
>> Testikuskit on niitä, jotka vain ajaa annetulla kalustolla.
>
> Ei hyvältä näytä eikä kyllä kuulosta:
> "Mercedes Benzin kilpailujohtaja Norbert Haug kertoo uutistoimisto
> DPA:lle, ettei McLaren ole vielä päättänyt, jatkuuko yhteistyö Heikki
> Kovalaisen kanssa ensi kaudella. Haugin mukaan McLaren lähtee siitä,
> että Kovalainen jatkaisi Lewis Hamiltonin tallikaverina, mutta tallilla
> on muitakin vaihtoehtoja. Haugin mukaan McLaren ei ole asettanut
> päätökselleen takarajaa."
>
> "Varma" sopimus on vaihtunut miettimiseen, että onko Kovalaisesta
> huippukuskiksi.
>
> --
Mitä helvettiä sinä nyt höpötät? Onko Haug sanonut että ensi kaudeksi
Kovalaisella on varma sopimus? Missä ja milloin? Ja miten se voisi edes
sellaista sanoa ennen kuin nimiä on papereissa? Mursu on itekkin siellä vaan
töissä ja lieneekö mitään tietoa omistakaan hommista ensi vuodeksi.
Noin kuuluu sanoakin silloin kun neuvottelut on meneillään. Jotakin kautta
se kantautuu Kovalaisen ja sen managerin korviin. Samaan aikaan Kovalainen
ja manageri antavat kommentteja että "McLaren on meille ykkösvaihtoehto
mutta on myös muita vaihtoehtoja". Nokitellaan puolin ja toisin, se on
ostamista ja myymistä.
Matti Vuori
@reader1.news.saunalahti.fi:
> Veikkaisin, että on tullut virhe tekstiin. Todennäköisesti
> simulaattorilla aloitetaan uusilla säädöillä, koska sillähän ei ole
> väliä vaikka lähtisi lapasesta.
Simulaattoritestauksella on kaksi tavoitetta:
1) Testata, miten koko systeemi toimii, kun sitä ajaa kuljettaja
2) Olla kuljettajan opetusväline
Kumpikin onnistuu parhaiten vain asteittaisella siirtymisellä: ihminen
oppii vähitellen ja vertailudatasta nähdään, mihin suuntaan ollaan
menossa.
Ja kun radikaalimmat säädöt on simulaattorissa opittu, ei ole mitään
järkeä aloittaa radalla vanhoilla säädöillä.
--
Matti Vuori, <http://www.kotiposti.net/~xmvuori>
Pasi Pikkupeura
> Ja kun radikaalimmat säädöt on simulaattorissa opittu, ei
> ole mitään järkeä aloittaa radalla vanhoilla säädöillä.
On siinä sellainen järki, että saadaan ensin luotettava
vertailupohja esim. vanhaan aeropakettiin verrattuna.
Mitkään simulaattorit tai CFD-mallit eivät vielä ole niin
tarkkoja, että uusia osia voitaisiin ottaa käyttöön ilman
vahvistusta ratatesteistä.
Eikä uuden ratkaisun hyvyyttä vanhaan verrattuna voi oikein
muuten vahvistaa kuin ajattamalla ensin vanhaa ratkaisua.
Eikä joku toissaviikon testi välttämättä ole se paras
vertailupohja, sillä olosuhteet radalla muuttuvat aina.
Ja jos uusia ratkaisuja on useampi, niin eiköhän nekin
taideta testata yksitellen, niin nähdään ensin, että mikä
vaikuttaa mitenkin.
JiiHoo
K.Kiito <jo...@mailiosoite.pp> kirjoitti...
> > huippukuskiksi.
> >
> > --
>
> Mitä helvettiä sinä nyt höpötät? Onko Haug sanonut että ensi kaudeksi
> Kovalaisella on varma sopimus? Missä ja milloin? Ja miten se voisi edes
> sellaista sanoa ennen kuin nimiä on papereissa? Mursu on itekkin siellä vaan
> töissä ja lieneekö mitään tietoa omistakaan hommista ensi vuodeksi.
Mursu on ollut niin monta vuotta jo noissa hommissa, että siirto muihin
hommiin olisi kyllä aikamoinen yllätys.
> Noin kuuluu sanoakin silloin kun neuvottelut on meneillään. Jotakin kautta
> se kantautuu Kovalaisen ja sen managerin korviin. Samaan aikaan Kovalainen
> ja manageri antavat kommentteja että "McLaren on meille ykkösvaihtoehto
> mutta on myös muita vaihtoehtoja". Nokitellaan puolin ja toisin, se on
> ostamista ja myymistä.
Mitäköhän nokittamista Kovalaisellakin muka on? Parempaan talliin ei
pääse, enkä ole ollenkaan varma tämänhetkisestä markkina-arvosta.
Viitsiikö kukaan kilpailla Kovalaisesta?
McLarenin ei tarvitsisi nokitella julkisuudessa ollenkaan, koska kaikki
valtit ovat muutenkin niiden käsissä. Viimeinen kuski, joka on
nokittanut McLarenia, oli Senna. Se sitten lypsikin oikein kunnolla
tehden vain yhden kisan pituisia sopimuksia ja joka kisan jälkeen
vedätti vielä lisää, että viitsiskös sitä ajaa seuraavaa kisaa.
K.Kiito
> Mitäköhän nokittamista Kovalaisellakin muka on? Parempaan talliin ei
> pääse, enkä ole ollenkaan varma tämänhetkisestä markkina-arvosta.
> Viitsiikö kukaan kilpailla Kovalaisesta?
>
Olen kuullut että "Haugin mukaan McLaren lähtee siitä,
että Kovalainen jatkaisi Lewis Hamiltonin tallikaverina."
Sanoisin noiden viimeaikaisten kommenttien perusteella että tässä on nyt se
tyypillinen soidinmenovaihe meneillään. Heitellään puolin ja toisin
kommentteja että "kyl määki sua mutta olis noita muitakin". Siellä tienataan
ne viimeiset miljoonat tai työantajapuolella onnistutaan säästämään ne,
riippuen kumpi onnistuu vedättämään paremmin.
Jollakin tasolla sopimus jatkosta on ollut olemassa jo alusta lähtien,
silloinhan viime joulun alla tiedotettiin että kovalaisen sopimus on "pitkä"
mutta ei sen tarkempia yksityiskohtia.
Mutta eipä se sitä tarkoita että mikään olisi varmaa, niinkuin ei koskaan
tuossa lajissa.
Jos tuolla sun logiikalla ajattelee niin tälle kaudelle tullessahan
Kovalaisella oikeasti markkina-arvoa ollutkaan. Huonosti mennyt kausi
rellulla ja siinä kaikki. Niin ne vaan kilpaili sen rahakkaan Toyota
tarjouksen nurin jostain syystä.
Pasi Pikkupeura
> "Haugin mukaan McLaren lähtee siitä,
> että Kovalainen jatkaisi Lewis Hamiltonin tallikaverina."
Miksi konditionaali?
> Sanoisin noiden viimeaikaisten kommenttien perusteella että
> tässä on nyt se tyypillinen soidinmenovaihe meneillään.
> Heitellään puolin ja toisin kommentteja että "kyl määki sua
> mutta olis noita muitakin".
Kuten Kovalaisen kohdalla keitä? Ei edes käynnissä oleva silly season
ole ollut viemässä Kovalaista yhtään mihinkään. Mitä nyt jonkun
suomalaistoimittajan paniikkikommentti, että kyllä varmaan Renault
haluaa Kovalaisen takaisin.
On myös merkityksellistä, että se on tällä kertaa tallin edustaja,
joka kommentoi, ettei heillä ole kiirettä uuden sopimuksen tekoon.
Jos kuskilla olisi oikeasti markkina-arvoa, niin tuo sama kommentti
kuultaisiin kuskin suusta.
Esimerkkeinä vaikka Räikkönen ja Alonso. Tai Rosberg, jota huhut ovat
viemässä McLarenille, ja jonka sopimuksen purkuehtokin on tiedossa.
...
Siellä voisi periaatteessa olla Force India sellainen talli, jolle
voisi olla hyötyä saada jonkintasoinen kuski, jolla on ihan viimeaikaista
kokemusta jostain kärkitallista.
Toro Rossokin on niin suoraan pelkkä Red Bullin hautomo, ettei siellä
ehkä ihan samaa tarvetta tai edes halua ole.
Periaatteessa myös Red Bull ja Webberin paikka voisi olla avoin ihan
sillä varjolla, että Heikki kait edelleen on Briatoren manageroima ja
Red Bull on jollain tasolla Renaultin asiakastiimi.
Red Bullin varoilla ei vain ole tarvetta ottaa pelkkien almujen takia
yhtään kuskia vastentahtoisesti omaan rosteriin.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>
> Red Bullin varoilla ei vain ole tarvetta ottaa pelkkien almujen takia
> yhtään kuskia vastentahtoisesti omaan rosteriin.
Kuinka rikas tuo Red Bull muka oikein on? Käsittääkseni se on pelkästään
samaa nimeä kantavan juoman avulla saanut rahansa. Ei mitään verrattuna
vaikka Coca Colaan tai Pepsiin, joilla kai oikeasti voisi olla rahaa
kilpailla melkein minkä tahansa firman kanssa.
Pystyykö Red Bull muka haastamaan maailman suurimmat autofirmat?
Toisaalta voi sitä ihmetellä miten konkurssikypsä Fiat pystyy
rahoittamaan Ferraria, joka toki saa paljon tuloja erilaisilta
sponsoreilta.
Pasi Pikkupeura
> Kuinka rikas tuo Red Bull muka oikein on?
Jaa-a. Sitä on monesti itsekin miettinyt, että mistä se rahansa kerää. Tai
miten se saa rahansa riittämään.
Pelkkä F1-talli on optimitilanteessa voittoa tuottava bisnes, mutta eihän
Red Bullin touhu siihen jää.
Se on jonkin tallin pääsponssina lähes jokaisessa moottoriurheilusarjassa,
on Red Bull Air Racea, X-Fightersia, omia jalkapallojoukkueita ja vaikka
sun mitä.
Ja aivan sama minkä talviurheilulajinkin valitsee, niin siellä on puolet
kisaajista Red Bullin logot kypärissään.
Kaarlo Vapaaoksa
> JiiHoo kirjoitti:
> > Kuinka rikas tuo Red Bull muka oikein on?
> Jaa-a. Sitä on monesti itsekin miettinyt, että mistä se rahansa kerää. Tai
> miten se saa rahansa riittämään.
Ainakin Wikipediasta päätellen myymällä litkujansa törkeällä katteella
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Bull_GmbH
> Pelkkä F1-talli on optimitilanteessa voittoa tuottava bisnes, mutta eihän
> Red Bullin touhu siihen jää.
> Se on jonkin tallin pääsponssina lähes jokaisessa moottoriurheilusarjassa,
> on Red Bull Air Racea, X-Fightersia, omia jalkapallojoukkueita ja vaikka
> sun mitä.
Ja se törkä kate hankitaan nimenomaan agressiivisen imagomarkkinoinnin, johon kaikki tuo kuuluu, avulla.
Noilla tunnusluvuilla ja suostuvaisilla omistajilla (ei
näyttäisi olevan edes julkisesti noteerattu missään pörssissä, joten
on ihan henkilökohtaisistakin asioista kiinni) Red Bullilla on tällä
hetkellä varmaan paremmat mahdollisuudet pumpata rahaa F1-talliin kuin
talousvaikeuksissa pyörivillä autotehtailla.
carlos
K..Kiido
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
Minuakin jännittää aivan helvetisti mutta maltetaan nyt odottaa kuitenkin
oikeita uutisia. Eiköhän ne sieltä piakkoin tule. :)
Pasi Pikkupeura
> Minuakin jännittää aivan helvetisti mutta maltetaan nyt odottaa
> kuitenkin oikeita uutisia. Eiköhän ne sieltä piakkoin tule. :)
Nojaa. Kuka ajaa missäkin on sellaista jokavuotista itseään
toistavaa spekulointia ja politikointia.
Paljon enemmän minua jännittää millaisen muutoksen ensi vuoden
aerosäännöt yhdistettynä slickseihin tuo, ja saadaanko KERS:ä
toimimaan aikataulun puitteissa.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> "K..Kiido" kirjoitti:
> > Minuakin jännittää aivan helvetisti mutta maltetaan nyt odottaa
> > kuitenkin oikeita uutisia. Eiköhän ne sieltä piakkoin tule. :)
>
> Nojaa. Kuka ajaa missäkin on sellaista jokavuotista itseään
> toistavaa spekulointia ja politikointia.
>
> Paljon enemmän minua jännittää millaisen muutoksen ensi vuoden
> aerosäännöt yhdistettynä slickseihin tuo, ja saadaanko KERS:ä
> toimimaan aikataulun puitteissa.
Aikamoista kaksinaamaisuutta, jos KERS laitetaan jäihin sen
testionnettomuuden takia. Onkos niin, että kuskin hengellä ei ole niin
väliä, mutta mekaanikkojen on? Toisaalta mikseivät ne käytä
sähkösuojavarustuksia kun kerran tankkaajillakin on täydet
paloturvallisuusvermeet päällä?
Pasi Pikkupeura
> Aikamoista kaksinaamaisuutta, jos KERS laitetaan jäihin sen
> testionnettomuuden takia. Onkos niin, että kuskin hengellä
> ei ole niin väliä, mutta mekaanikkojen on?
Kuskihan ei siinä tilanteessa ole maakontaktissa, vaan suorassa
vaarassa ovat mekaanikot ja esim. onnettomuuspaikalle saapuvat
ratavirkailijat.
...
Kohtalaisen nopealla aikataululla KERS päätettiin lopullisesti
hyväksyä ja varsin myöhäiseen tallit sen testaamisen jättävät.
Toisaalta KERS ei ole talleille pakollinen, eikä sen tarvitse
olla akkuihin perustuva.
Ilmeisesti osa talleista kehittelee vauhtipyörään perustuvaa
versiota. Mutta melkoiset mekaaniset vaatimukset asettaa
ziljoonaa pyörivä vauhtipyöräkin.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
> JiiHoo kirjoitti:
> > Aikamoista kaksinaamaisuutta, jos KERS laitetaan jäihin sen
> > testionnettomuuden takia. Onkos niin, että kuskin hengellä
> > ei ole niin väliä, mutta mekaanikkojen on?
>
> Kuskihan ei siinä tilanteessa ole maakontaktissa, vaan suorassa
> vaarassa ovat mekaanikot ja esim. onnettomuuspaikalle saapuvat
> ratavirkailijat.
Eihän tuollaista härveliä ikinä saada niin kestäväksi, että se
selviytyisi kunnon mällistä täysin vahingoittumattomana, joten
ratavirkailijoiden on vain varauduttava sähkövaaraan tarvittavin
varustein.
Pasi Pikkupeura
> Eihän tuollaista härveliä ikinä saada niin kestäväksi, että
> se selviytyisi kunnon mällistä täysin vahingoittumattomana,
Sijoitetaan virtalähde samalla lailla monokokin sisään kuin ohjaamo ja
polttoainetankkikin. Ympärille erinäisiä kiihtyvyysantureita, jotka
katkaisevat virtapiirin jonkin raja-arvon ylityttyä. Mallia vaikka
turvatyynyistä.
(Tai kännyköistä. Niissäkin on kuulemma kiihtyvyysantureita. Hienoissa
malleissa sammuttavat hätäiseen kovalevyn, jos sattuu kännykkä tippumaan
lattialle).
BMW:n testionnettomuudessahan oli käynyt joku ihme fiba, sillä auto
ei ollut edes kolaroinut mihinkään.
Noh... Ei kait tuohon mitään ihmeellistä tarvita. Tarvittaisiinko siinä
muuta kuin kytkeä auto maahan? Niinhän tehdään nytkin mm. tankkauksen
yhteydessä.
JiiHoo
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...
>
> Noh... Ei kait tuohon mitään ihmeellistä tarvita. Tarvittaisiinko siinä
> muuta kuin kytkeä auto maahan? Niinhän tehdään nytkin mm. tankkauksen
> yhteydessä.
Aivan, jos runko on virroittunut, niin maadoitus vetää koko hässäkän
oikosulkuun. Ehkä ei sittenkään, mutta jonkun varoitussysteemin voisi
varmaan saada automaattiseksi.
Pasi Pikkupeura
> Eiköhän ne sieltä piakkoin tule. :)
Sieltähän ne tuli... :)
http://www.autosport.com/news/report.php/id/69523
Eli puhuttujen ja huhuttujen pitkien sopimusten sijaan Heikillä
kaiketi oli allaan sopimus mallia 1+1, josta McLaren nyt täyttää
optiovuoden.
Parempi suomalaisittain toki näin, mutta silti sitä edelleen
toivoo, että Heikki ei olisi vain se Coulthardin manttelinperijä.
Tai pystyisi DC:n tapaan edes ajoittain tasapäisesti haastamaan
tallikaverinsa.
K..Kiido
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
> "K..Kiido" kirjoitti:
>> Eiköhän ne sieltä piakkoin tule. :)
>
> Sieltähän ne tuli... :)
> http://www.autosport.com/news/report.php/id/69523
>
> Eli puhuttujen ja huhuttujen pitkien sopimusten sijaan Heikillä
> kaiketi oli allaan sopimus mallia 1+1, josta McLaren nyt täyttää
> optiovuoden.
>
> Parempi suomalaisittain toki näin, mutta silti sitä edelleen
> toivoo, että Heikki ei olisi vain se Coulthardin manttelinperijä.
>
> Tai pystyisi DC:n tapaan edes ajoittain tasapäisesti haastamaan
> tallikaverinsa.
>
Noniin, sieltähän se tulee kun vähän potkii...
Iloinen täytyy tästä olla Heikin puolesta. JA tietenkin koska viihteestä on
kysymys, varsinkin omasta puolesta. Aika näyttää miten hienoja otteita
saamme nähdä jatkossa. Itse olen ollut ja olen edelleen sitä mieltä että
Kovalaisen oikeata nopeutta kisakuljettajana emme ole vielä saaneet nähdä.
Selvää on minusta se että kuherrusaika tallin kanssa alkaa olla ohi ja jos
viimeistään ensi vuonna HK ei aja vähintään lähes tasaveroisesti
tallikaverinsa kanssa niin se tuskin tekee sitä tuossa tallissa enää
koskaan. Viimeistään ensi vuonna pitää tulla voittoja tai sitten autosta on
löydyttävä selkeästi sellainen vika että sillä ei yksinkertaisesti voi
voittaa.
Vaatimukset on kovat mutta niin pitää noilla liksoilla ollakin. Vain toinen
tallikavereista voi olla toista parempi. En silti ole sitä mieltä kaiken
pitäisi mennä samalla kaavalla nyt ja jatkossa kuin se meni Coulthardin
aikana. DC ei vaan koskaan pystynyt pärjäämään tallikaverilleen
kausitasolla, ei se silti sitä tarkoita etteikö joku toinen voisi siihen
pystyäkin.
Onnittelut vaan HK:n porukoille. Nyt saa ainakin keskittyä olennaiseen.
2010 aukeaa sopivasti paikkoja punaisten orhien ohjaamoissa... nooooh. :)
Pasi Pikkupeura
> Onnittelut vaan HK:n porukoille.
> Nyt saa ainakin keskittyä olennaiseen.
Ööh.. Näin pelkkänä fanina, jolla ei omien sanojen mukaan ole mitään
kytköksiä Kovalaiseen, minä en keksi mistä syystä onnittelisin Kovalaisen
vanhempia, tai mitä tekemistä heillä oli poikansa sopimukseen... ;)
...
Mutta haluaisin käyttää hyväkseni tämän tilaisuuden, ja onnitella
Valtteri Filppulan vanhempia sekä koko hänen lähintä perhepiiriä.
Nimimerkkitrolli
> Ööh.. Näin pelkkänä fanina, jolla ei omien sanojen mukaan ole mitään
> kytköksiä Kovalaiseen, minä en keksi mistä syystä onnittelisin Kovalaisen
> vanhempia, tai mitä tekemistä heillä oli poikansa sopimukseen... ;)
Noh, F1-isänmaallisuus ja -hehkutus menee melkein aina överiksi.
K.Kiito
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
> "K..Kiido" kirjoitti:
>> Onnittelut vaan HK:n porukoille.
>> Nyt saa ainakin keskittyä olennaiseen.
>
> Ööh.. Näin pelkkänä fanina, jolla ei omien sanojen mukaan ole mitään
> kytköksiä Kovalaiseen, minä en keksi mistä syystä onnittelisin Kovalaisen
> vanhempia, tai mitä tekemistä heillä oli poikansa sopimukseen... ;)
>
> ...
>
> Mutta haluaisin käyttää hyväkseni tämän tilaisuuden, ja onnitella
> Valtteri Filppulan vanhempia sekä koko hänen lähintä perhepiiriä.
>
No eipä sen kummempaa kuin vähän kotiseuturakkautta, onnitellaanhan sitä
perheitä lapsen ripille pääsyn tai valkolakin johdostakin. Kainuussa on ihan
yleistä että onnitellaan koko perhettä työpaikan johdosta, se kun ei siellä
tunnetusti ole mikään itsestäänselvyys vaan pikemminkin päinvastoin.
Vaikka tämä tälläinen pätkätyö onkin niin siellä osataan arvostaa sitä siitä
huolimatta, niitähän nuo työpaikat tuppaa nykyään olemaan :)
Kiistän edelleen jyrkästi kaikki "kytkökset" Kovalaiseen vaikka olisikin
hienoa elvistellä olevansa sen kaveri. Jos jotain tietoa tapahtumista jotain
kautta etukäteen ennen tihkuikin niin nyt mäkkäri aikaan ei yhtään mitään,
sen verran tiukka on sen tallin politiikka. Jos jotkut jotain tietävät niin
varmaankin perhe, mutta kaikki kommentointi on kuulemma tallin toimesta
kielletty.
Hauska yhteensattuma, mietin itsekin tuota Filppulaa eilen ja ajattelin että
siinä on toinen kaveri joka on suunnilleen yhtä tyhjästä lähtenyt ja ihan
omilla lahjoillaan ja kovalla yrittämisellä saavuttamassa suurta menestystä.
Palkkakin voisi olla suunnilleen samoissa Heikin kanssa jos saa arvata. Eli
näyttää hienolta dollareissa mutta hieman latistuu kun sen muuntaa
euroiksi..
Pasi Pikkupeura
> Kiistän edelleen jyrkästi kaikki "kytkökset"
Voi sen vähemmälläkin höpöttämisellä tehdä.
> Jos jotkut jotain tietävät niin varmaankin perhe, mutta kaikki
> kommentointi on kuulemma tallin toimesta kielletty.
Kuulemma?