Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Heikin F1-mualimammestarruuvve' veekkaus!

1 view
Skip to first unread message

eki

unread,
Oct 26, 2005, 3:22:26 AM10/26/05
to

Kakstuhatta...hmmm...kahdeksan! (Viimeistään!)

JiiHoo

unread,
Oct 26, 2005, 3:41:18 AM10/26/05
to
eki <eki...@despammed.com> kirjoitti...
>
> Kakstuhatta...hmmm...kahdeksan! (Viimeistään!)

Veikataan, että siihen mennessä on voinut jo päästä formuloihin, jos ei
mokaile pahasti eikä managerit kuseta.

--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################

Pasi Pikkupeura

unread,
Oct 26, 2005, 3:59:52 AM10/26/05
to
"eki" kirjoitti:
> Kakstuhatta...hmmm...kahdeksan! (Viimeistään!)

Ykkösiin aikaisintaan 2007, siitä seuraavat 3-4 vuotta
kerää vain kokemusta ja kasvaa kuljettajana.

Aivan hullulla tuurilla voisi miettiä mestaruutta 2010,
todennäköisemmin kuitenkin puhutaan vuosista 2011-2012
ja siitä eteen päin.

Olettaen tietenkin, että kiinnostus säilyy markkinoilla
ja Heikki pysyy jatkuvasti kärkitallien mukana.

Uusista kuljettajista Rosberg on tällä hetkellä paljon
houkuttelevampi vaihtoehto kuin Heikki. GP2-mestari,
nuorempi, isompi markkina-alue takana jne. PR-taidot
molemmilla kuskeilla on sitten samaa tasoa.


Jari Arkko

unread,
Oct 26, 2005, 3:08:36 PM10/26/05
to
Pasi Pikkupeura wrote:

> Uusista kuljettajista Rosberg on tällä hetkellä paljon
> houkuttelevampi vaihtoehto kuin Heikki. GP2-mestari,
> nuorempi, isompi markkina-alue takana jne.

Jep. Varsinkin jalkimmainen kriteeri on tarkea.
Katsotaan nyt vaikka Satoa.

> PR-taidot
> molemmilla kuskeilla on sitten samaa tasoa.

Minusta Rosbergi on tassa paljon parempi,
ainakin tv:n kautta valittyneen kuvan
perusteella (ja mitenkas sita muuten
mittaisi).

Imho Heikki on parempi kuski.


Jari Arkko

unread,
Oct 26, 2005, 3:09:24 PM10/26/05
to
JiiHoo wrote:

> Veikataan, että siihen mennessä on voinut jo päästä formuloihin, jos ei
> mokaile pahasti eikä managerit kuseta.

Kuseta enaa. Nythan ne kusettaa, vrt. esim. taman paivan iltalehden
juttu Flaviosta ja Kovalaisesta.

Jussi

unread,
Oct 26, 2005, 10:54:02 PM10/26/05
to
Jari Arkko wrote:
> Pasi Pikkupeura wrote:
>
>> Uusista kuljettajista Rosberg on tällä hetkellä paljon
>> houkuttelevampi vaihtoehto kuin Heikki. GP2-mestari,
>> nuorempi, isompi markkina-alue takana jne.
>
> Jep. Varsinkin jalkimmainen kriteeri on tarkea.
> Katsotaan nyt vaikka Satoa.

Oikeastaanhan Nicon takana olevaan markkina-alueeseen kuuluu sekä Saksa
että Suomi, eli markkina-alue on suurempi kuin kellään muulla
eurooppalaisella kuskilla. Vaikka Suomi markkina-alueena sinänsä pieni,
formuloiden näkyvyys on täällä ihan toista luokkaa kuin todella suurilla
markkina-alueilla (P-Amerikka, Intia, Kiina) - ja sitä kautta myös f1:n
avulla markkinoinnin mahdollisuudet.

>> PR-taidot
>> molemmilla kuskeilla on sitten samaa tasoa.
>
> Minusta Rosbergi on tassa paljon parempi,
> ainakin tv:n kautta valittyneen kuvan
> perusteella (ja mitenkas sita muuten
> mittaisi).

Varsinkin kielitaito on pr-puolella suuri etu Nicolle Heikkiin
verrattuna. Maailmalla ei paljon suomea tarvita, Nicohan puhuu ainakin
saksaa, englantia ja ranskaa.
Vaikka kyllähän Heikinkin kielitaito taitaa vertailussa Häkkisen ja
Räikkösen voittaa?

Nico kiinnotavuutta media silmissä nostaa ainakin tässä vaihessa myös Keke.

Suomessa Heikin pr-arvo onkin sitten jonkin verran suurempi, juuri
kielitaidosta johtuen...

-jussi

JiiHoo

unread,
Oct 27, 2005, 2:29:06 AM10/27/05
to
Jari Arkko <ja...@otapois.arkko.com> kirjoitti...

Kun en viitsi sitä lehteä nyt ostaa, ei sitä enää saisikaan, niin mitäs
Flavio on nyt sitten tehnyt?

Flavio on kyllä armoton kaveri, joka kyllä heittää entiset kyvyt laidan
yli, jos ei tulosta tule hänen haluamallaan tavalla. Alonsoakin varmasti
harmittaa, kun Flavio nappaa hänen tuloistaan niin pirusti, mutta teki
se siitä silti maailmanmestarin.

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Oct 27, 2005, 3:15:01 AM10/27/05
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:

> Kun en viitsi sitä lehteä nyt ostaa, ei sitä enää saisikaan, niin mitäs
> Flavio on nyt sitten tehnyt?

Ilmoitti ettei aio antaa Heikkiä ensi kaudeksi lainaksi millekään
muulle tallille kisakuskiksi, vaikka ilmeisesti ainakin BMW:llä olisi
jonkinasteista kiinnostusta.

Haluaa siis pitää Heikin Renaultin testikuskina ensi kauden, ja
mainosti kuinka hyvin se järjestely toimi Alonson kanssa. Toisaalta ei
mainostanut, miten "hyväksi" Montagnyn uralle Rellun testi/varakuskina
olo on ollut.

carlos

Pasi Pikkupeura

unread,
Oct 27, 2005, 3:41:55 AM10/27/05
to
"Kaarlo Vapaaoksa" kirjoitti:

> Toisaalta ei mainostanut, miten "hyväksi" Montagnyn
> uralle Rellun testi/varakuskina olo on ollut.

Flaviolla on ihanteellinen tilanne, että hänellä on varaa valkata
talliinsa parhaat tulokkaat. Flaviota ei ole palkattu rakentamaan
Kovalaisen uraa, vaan Flavio rakentaa Renaultia. Kovalaisen uraa
rakentaa Kovalainen itse.

Heikin tarvitsee ensi kaudella vain olla nopea ja tasainen, sekä
osoittaa kypsyyttä teknisellä puolella. Hymyillähän mies jo osaa.

Parhaiten arviointi onnistuu, kun Heikki ajaa Rellulla. Ja Renault
kuitenkin tarvitsee pätevän testikuskin tai kaksi.


JiiHoo

unread,
Oct 27, 2005, 9:07:54 AM10/27/05
to
Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> kirjoitti...

> JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
>
> > Kun en viitsi sitä lehteä nyt ostaa, ei sitä enää saisikaan, niin mitäs
> > Flavio on nyt sitten tehnyt?
>
> Ilmoitti ettei aio antaa Heikkiä ensi kaudeksi lainaksi millekään
> muulle tallille kisakuskiksi, vaikka ilmeisesti ainakin BMW:llä olisi
> jonkinasteista kiinnostusta.

Heikki on valintansa tehnyt, kun sitoutui Renaultin leiriin ja Flavion
talutushihnaan. Siitä on tiettyjä etuja, mutta mahdollisia haittojakin.
Jos Heikki todella on seuraava Schumacher, niin BMW kyllä ostaisi tai
"varastaisi" Heikin itselleen. Muutama muukin talli voisi osallistua
huutokauppaan.

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Oct 27, 2005, 9:48:00 AM10/27/05
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:

> Jos Heikki todella on seuraava Schumacher, niin BMW kyllä ostaisi tai
> "varastaisi" Heikin itselleen. Muutama muukin talli voisi osallistua
> huutokauppaan.

En usko, että mikään talli näkisi ketään F1-kisakokemusta vailla
olevaa kuskia niin arvokkaaksi, että lähtisi siitä hirveästi
maksamaan. Schumikin joutui ajamaan muutaman kisan Jordanilla ennen
kuin Briatore kaappasi.

Vastaavan tempun pelko saattaa silti olla se, joka saa Briatoren
pitämään Heikin poissa lainakeikoiltakin.

carlos

JiiHoo

unread,
Oct 27, 2005, 10:05:11 AM10/27/05
to
Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> kirjoitti...

>
> Vastaavan tempun pelko saattaa silti olla se, joka saa Briatoren
> pitämään Heikin poissa lainakeikoiltakin.

Ei mitään pelkoa, jos sopimukset ovat kunnossa ja rahaa on takataskussa,
kuten Renaultilla luulisi olevan.

Tero Turtiainen

unread,
Oct 27, 2005, 1:41:06 PM10/27/05
to
On Thu, 27 Oct 2005 16:48:00 +0300 (EEST), Kaarlo Vapaaoksa wrote:
> En usko, että mikään talli näkisi ketään F1-kisakokemusta vailla
> olevaa kuskia niin arvokkaaksi, että lähtisi siitä hirveästi
> maksamaan. Schumikin joutui ajamaan muutaman kisan Jordanilla ennen
> kuin Briatore kaappasi.

Tasan yhden ja sitäkään ei kokonaan :) Silloin Benetton ei kyllä ollut
samassa asemassa kuin Renault nyt ja kuskitilannekin oli vähemmän
optimaalinen. Tallissa oli motivaationsa menettänyt kolminkertainen
maailmanmestari (Piquet) ja kovin keskinkertaisen tuntuinen Roberto
Moreno, joka oli hommattu talliin alunperin Nanninin paikkaajaksi. Piquet
lopetti uransa kauden lopussa ja Morenon ura lähti laskuun Schumacherin
tultua hänen tilalleen.
--
<-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=n...@spam.com-=@X@=-...@spam.net-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=->
< Tero Turtiainen | Yes Sir, may I lick your boots or do your Highness >
< turtiain at iki.fi | use dry cleaning? - Stone >
<-=-=-=-=- @ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=->
NOTE: When replying, make the obvious change to my email-address. spam@sucks

Pentti Lajunen

unread,
Oct 27, 2005, 8:58:37 PM10/27/05
to

"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> writes:
> Aivan hullulla tuurilla voisi miettiä mestaruutta 2010,
> todennäköisemmin kuitenkin puhutaan vuosista 2011-2012
> ja siitä eteen päin.

Jos sattuu osumaan sellaiseen talliin joka kisaa noihin
aikoihin mestaruudesta.

--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille

Message has been deleted

Demonium

unread,
Nov 8, 2005, 4:22:55 AM11/8/05
to

"Mara" <martti...@pp.inet.poista.fi> kirjoitti
viestissä:43715886...@news.inet.fi...
> Miksi Heikki sitten jäi GP2:ssa toiseksi, oliko sillä huonompi tiimi?
>

Sekä Kovalainen että Rosberg ovat piinkovia kilpakuskeja ja taitonsa
näyttäneet. Loppukaudesta kukaan ei pystynyt vastaamaan ART-tallin autojen
vauhtiin. Joten mestaruus ratkesi.


eki

unread,
Dec 2, 2005, 11:35:42 AM12/2/05
to
På Wed, 26 Oct 2005 10:22:26 +0300, eki <eki...@despammed.com> skrev:

Näin veikkasi eki-trolli Heikki Kovalaisen maailmanmestaruusvuoden:

>
>Kakstuhatta...hmmm...kahdeksan! (Viimeistään!)

eki

unread,
Sep 6, 2006, 9:18:07 AM9/6/06
to
Fri, 02 Dec 2005 18:35:42 +0200, eki <eki...@dwp.net.invalid> :

>På Wed, 26 Oct 2005 10:22:26 +0300, eki <eki...@despammed.com> skrev:
>
>Näin veikkasi eki-trolli Heikki Kovalaisen maailmanmestaruusvuoden:
>
>>
>>Kakstuhatta...hmmm...kahdeksan! (Viimeistään!)

ekin roknoosin toteumismahdollisuuden toisen asteen derivaatta
taisi juuri erata symptoottisesti nollasta....

ecky

unread,
Jul 5, 2008, 9:27:59 AM7/5/08
to
scribsit eki :

> På Wed, 26 Oct 2005 10:22:26 +0300, eki <eki...@despammed.com> skrev:
>
> Näin veikkasi eki-trolli Heikki Kovalaisen maailmanmestaruusvuoden:
>
>
>>Kakstuhatta...hmmm...kahdeksan! (Viimeistään!)

Nyt taitaa olla jo pakko myöntää, että eki-pellen tippaus
meni pieleen, ja pahasti! Ei Heikillä liene enää edes
teoreettisia mahdollisuuksia saavuttaa F1-mestaruutta vuonna
2008... :/

Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 5, 2008, 2:20:04 PM7/5/08
to
ecky kirjoitti:

> Ei Heikillä liene enää edes teoreettisia mahdollisuuksia
> saavuttaa F1-mestaruutta vuonna 2008... :/

Toki teoriassa on, mutta ei käytännössä. Hiukan sama ongelma on
Hamiltonillakin kuin Kovalaisella. He ovat vielä kovin nuoria ja
kokemattomia.

...

Toki olin tyytyväinen tänään Kovalaisen puolesta, mutta pientä
ylimääräistä tyydytystä sai siitä, että Kovalainen otti paalunsa
juuri Silverstonessa. Ja että tv-ohjaaja onnistui oikealla
hetkellä leikkaamaan McLarnin varikkomuurille... Voi sitä
McLarenin tallijohdon riemua... :D

Mutta niinhän tuo Norbert Haugkin McLarenin lehdistötiedotteessa
sanoi, että onnittelut vain Heikille ja Heikin tiimille.

Olisikohan joku laittanut Heikille vahingossa väärän miehen
taktiikan, kun tällä kertaa ei ollut edes tutuksi tullutta
selittelyä bensamääristä?


--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid

K.Kiito

unread,
Jul 5, 2008, 2:26:47 PM7/5/08
to

"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
news:paev64tmp3lftvp9g...@4ax.com...

Oli miten oli niin Vittu kun on hienoa! Jos joku niin Heikki on kaikkien
näiden vastoinkäymisten jälkeen tuon ansainnut. Tulee ihan jännä kisa jos
vehkeet kestää.


Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 5, 2008, 3:47:16 PM7/5/08
to
"K.Kiito" kirjoitti:

> Oli miten oli niin Vittu kun on hienoa!

Helpotus tuo paremminkin oli. Ei tuosta vielä kehtaa tuulettelemaan alkaa.

Mutta hyvältä näyttää Heikin kannalta. Näkihän sen jo GP2:ssa, että jos
tilaisuus annetaan, niin Heikki on takuuvarma suorittaja. Ei ehkä maailman
näyttävin kuljettaja, mutta luotettava ja varma.

Ja niinhän se oli Heikin aika-ajokierroskin - jälleen kerran. Ei se
näyttänyt juuri miltään, mutta kello oli toista mieltä.

Katselin sattumoisin aiemmin tänään joitain Häkkisen aika-ajovetoja.
Tultiin välillä melkoista nelipyöräsladia ja nurmikkö pöllysi, kun oltiin
siinä rajoilla, meneekö homma yliajamiseksi vai ei.

Kovalainen näyttäisi olevan nopeimmillaan karvan verran sen rajan
paremmalla puolella.


> Jos joku niin Heikki on kaikkien
> näiden vastoinkäymisten jälkeen tuon ansainnut.

Noilla palvelusvuosilla Heikki ei vielä tiedä vastoinkäymisistä yhtään
mitään... :) Ykkösissä nyt tulossa peräti 26. kisastartti.

Heikki voi kysyä viereltä vaikka Mark Webberiltä, että mikä on, kun ei
lupaavista lähtökohdista huolimatta ura ykkösissä koskaan ottanu kunnolla
tuulta alleen.


> Tulee ihan jännä kisa jos vehkeet kestää.

Jep.

Vaikka hiukan veikkaan, että siinä käy joko niin, että Kovalainen karkaa,
Kimi seuraa turvallisen välimatkan päässä ja muut tulevat kaukana perässä.

Tai Kimi karkaa ensimmäisten stoppien jälkeen, Heikki seuraa turvallisen
välimatkan päässä ja muut tulevat kaukana perässä.

Erot ovat kuitenkin isoja, ja Räikkönen antoi poikkeuksellisen
luottavaisia kommentteja autostaan - sijoituksestaan huolimatta.

Jukka Pakkanen

unread,
Jul 5, 2008, 3:52:11 PM7/5/08
to
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti >

> Katselin sattumoisin aiemmin tänään joitain Häkkisen aika-ajovetoja.
> Tultiin välillä melkoista nelipyöräsladia ja nurmikkö pöllysi, kun oltiin
> siinä rajoilla, meneekö homma yliajamiseksi vai ei.

Ai rajoilla... eiköhän siinä olla jo aika kaukana rajoista ja jos olisi
pysytty sisällä niin sekunti olisi lähtenyt ajasta noilla kuvauksilla.

> Kovalainen näyttäisi olevan nopeimmillaan karvan verran sen rajan
> paremmalla puolella.

No shit Sherlock....


Turo Juurakko

unread,
Jul 5, 2008, 6:11:16 PM7/5/08
to

Saisivat soittaa maammelaulun aika-ajojenkin jälkeen. Ja harjoitusten.
Ainaski jo suomalainen pärjää.

--
mukavan tiukkaa


Teme

unread,
Jul 6, 2008, 2:23:01 AM7/6/08
to
Pasi Pikkupeura kirjoitti:
> "K.Kiito" kirjoitti:

>> Tulee ihan jännä kisa jos vehkeet kestää.
>
> Jep.
>
> Vaikka hiukan veikkaan, että siinä käy joko niin, että Kovalainen karkaa,
> Kimi seuraa turvallisen välimatkan päässä ja muut tulevat kaukana perässä.

Kovalaisen oikeastaan olisi toivoittava, että Räikkönen ei pääse
startissa Webbristä ohi, ainakaan heti. Tuolloin Kovalaisella on
tilaisuus ajaa karkuun. Tietty paljon riippuu siitä, että miten stopit
on ajoitettu.

> Tai Kimi karkaa ensimmäisten stoppien jälkeen, Heikki seuraa turvallisen
> välimatkan päässä ja muut tulevat kaukana perässä.
>
> Erot ovat kuitenkin isoja, ja Räikkönen antoi poikkeuksellisen
> luottavaisia kommentteja autostaan - sijoituksestaan huolimatta.

Tuosta tulikin mieleeni, että Räikkösen Ferrari aika-ajoissa on vain
harvoin ollut parhaimmillaan tyhjillä tankeilla ajettaessa. Tuntuu
vauhti suhteessa muihin parantumaan selvästi kun on vähän enemmän löpöä
tankissa.

JiiHoo

unread,
Jul 6, 2008, 4:13:49 AM7/6/08
to

Teme <tem...@hotmail.com> kirjoitti...

>
> Tuosta tulikin mieleeni, että Räikkösen Ferrari aika-ajoissa on vain
> harvoin ollut parhaimmillaan tyhjillä tankeilla ajettaessa. Tuntuu
> vauhti suhteessa muihin parantumaan selvästi kun on vähän enemmän löpöä
> tankissa.

Räikkönen taisi jossain sanoa, että nykyiset renkaat eivät sovi
ollenkaan hänelle aika-ajossa. Kisamatkalla hän saa ne toimimaan paljon
paremmin.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 5:57:53 AM7/6/08
to
JiiHoo kirjoitti:

> Räikkönen taisi jossain sanoa, että nykyiset renkaat eivät sovi
> ollenkaan hänelle aika-ajossa. Kisamatkalla hän saa ne toimimaan
> paljon paremmin.

Eikä Räikkönen ole koskaan ollut aika-ajospesialisti. Ei tietenkään
mikään etanakaan, mutta ei verrattavissakaan esimerkiksi edelliseen
suomalaiseen maailmanmestariin.

Kisaolosuhteissa Kimi taas pystyy vetämään virheettä ja tappavan
tasaisesti nopeaa kierrosta toisensa perään. Siinä on kavereiden
hankala pysyä perässä. Tai vastaavasti hankala saada revittyä kunnon
etumatkaa.

Viime vuoden Spa oli minusta eleettömyydessään tästä kaikkein huikein
esimerkki. Kimi veti kärjessä tasaisia alle 1:49 kierroksia Massan
roikkuessa ihan iskuetäisyydellä. Jaksoi roikkua sen vajaa kymmenen
kierrosta, jonka jälkeen alkoi tulemaan pientä muutaman kymmenyksen
lipsahdusta per kierros ja Kimi karkasi horisonttiin.

...

Silverstonessa sataa ainakin tällä hetkellä. Voi hiukan hankaloittaa
McLarenin suunnitelmia saada Hamilton kotikisansa voittoon. Noissa
oloissa ei etukäteissuunnitelmilla ole juuri väliä.

K.Kiito

unread,
Jul 6, 2008, 6:22:45 AM7/6/08
to

"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
news:o15174tr94r2vmb4f...@4ax.com...

> Silverstonessa sataa ainakin tällä hetkellä. Voi hiukan hankaloittaa
> McLarenin suunnitelmia saada Hamilton kotikisansa voittoon. Noissa
> oloissa ei etukäteissuunnitelmilla ole juuri väliä.
>

Sen verran kun sais toivoa että jos on pakko jonkun perään ajaa lähdössä
niin valitsisi tasapuolisuden nimissä tänään Webberin. ;)


Nimimerkkitrolli

unread,
Jul 6, 2008, 8:32:39 AM7/6/08
to
Pasi Pikkupeura wrote:

> Katselin sattumoisin aiemmin tänään joitain Häkkisen aika-ajovetoja.
> Tultiin välillä melkoista nelipyöräsladia ja nurmikkö pöllysi, kun oltiin
> siinä rajoilla, meneekö homma yliajamiseksi vai ei.

Heikki ajaa näin taas itse kilpailussa. Pyörähdyksiä + kirjaimellisesti
nelipyöräsladissa. No, eivät kaikki voi osata ajaa kovaa märällä.


Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 8:34:39 AM7/6/08
to
Nimimerkkitrolli kirjoitti:

> No, eivät kaikki voi osata ajaa kovaa märällä.

Toisaalta loistavana tiimipelurina säästi näin tallijohdon
tekemästä ikäviä päätöksiä kisan aikana.

Nimimerkkitrolli

unread,
Jul 6, 2008, 8:39:11 AM7/6/08
to
Pasi Pikkupeura wrote:

> Toisaalta loistavana tiimipelurina säästi näin tallijohdon
> tekemästä ikäviä päätöksiä kisan aikana.

Selvisi se syy paaluunkin: muita kevyempi auto.



Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 8:39:59 AM7/6/08
to
Nimimerkkitrolli kirjoitti:

> Selvisi se syy paaluunkin: muita kevyempi auto.

Se selittää jonkun kymmenyksen mutta ei sentään puolta sekuntia.
Kisasta huolimatta Heikin aika-ajo oli hyvä.

K.Kiito

unread,
Jul 6, 2008, 8:53:21 AM7/6/08
to

"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
news:ose1749p6vmdeui9d...@4ax.com...

> Nimimerkkitrolli kirjoitti:
>> No, eivät kaikki voi osata ajaa kovaa märällä.
>
> Toisaalta loistavana tiimipelurina säästi näin tallijohdon
> tekemästä ikäviä päätöksiä kisan aikana.
>
>
> --

ällä hetkellä räikkönenkään ei osaa ajaa märällä.


K.Kiito

unread,
Jul 6, 2008, 8:55:21 AM7/6/08
to

"K.Kiito" <jo...@mailiosoite.pp> wrote in message
news:5f3ck.28244$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
massa ei oo osannu koko päivänä


Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 8:56:58 AM7/6/08
to
"K.Kiito" kirjoitti:

> ällä hetkellä räikkönenkään ei osaa ajaa märällä.

No sehän tekee Heikin suorituksen tallikaveriinsa verrattuna
heti huomattavasti paremmaksi.

K.Kiito

unread,
Jul 6, 2008, 9:08:41 AM7/6/08
to

"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
news:v7g174pk78cf4jduq...@4ax.com...

> "K.Kiito" kirjoitti:
>> ällä hetkellä räikkönenkään ei osaa ajaa märällä.
>
> No sehän tekee Heikin suorituksen tallikaveriinsa verrattuna
> heti huomattavasti paremmaksi.
>
>
ei mun mielestä.


K.Kiito

unread,
Jul 6, 2008, 9:10:48 AM7/6/08
to

"K.Kiito" <jo...@mailiosoite.pp> wrote in message
news:tt3ck.28254$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
räikkönenkin on ajanut melkein enemmän perä edellä kuin nokka.


Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 9:17:48 AM7/6/08
to
"K.Kiito" kirjoitti:

> räikkönenkin on ajanut melkein enemmän perä edellä kuin nokka.

Mutta jos saa jonkukaan mm-pisteen, niin tekee aika höpöä tämän
kauden jatkolle. Näillä näkymin ainakin Massa ja Hamilton ovat
tasapisteissä, Kubica kahden pisteen päässä ja Kimin pisteet
näkee pian.

Nimimerkkitrolli

unread,
Jul 6, 2008, 9:29:18 AM7/6/08
to
Pasi Pikkupeura wrote:

> Mutta jos saa jonkukaan mm-pisteen, niin tekee aika höpöä tämän
> kauden jatkolle. Näillä näkymin ainakin Massa ja Hamilton ovat
> tasapisteissä, Kubica kahden pisteen päässä ja Kimin pisteet
> näkee pian.

Hamilton näyttää olevan noista ainoa joka ansaitsee palkkansa.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 9:53:59 AM7/6/08
to
Nimimerkkitrolli kirjoitti:

> Hamilton näyttää olevan noista ainoa joka ansaitsee palkkansa.

Iso sulka Hamiltonille JA tallille. Eihän kuski yksin tuollaista
ylivoimaa saa aikaiseksi.

Vaikka Ferrari ei sitä myönnäkään, niin Ross Brawnin lähteminen
näkyy edelleen tallin kisanaikaisissa ratkaisuissa. Brawnin aikana
tuksin oltaisiin tehty samoja ratkaisuja ensimmäisellä stopilla
kuin nyt tehtiin.

Brawnin aikana olisi mahdolliseen virheeseenkin melko varmasti
reagoitu nopeammin kuin nyt.

Katsokaa vaikka, mitä Hondalla tänään tehtiin.

K.Kiito

unread,
Jul 6, 2008, 9:56:42 AM7/6/08
to

"Nimimerkkitrolli" <feikki...@fi.invalid> wrote in message
news:DJ3ck.28261$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...

> Hamilton näyttää olevan noista ainoa joka ansaitsee palkkansa.
>
>
>

Kovalainen on ainoa noista joka oikeeesti osaa ajaa sateella ja muutenkaan.
Nuo muut veti tuurilla ja heikille sattui yllättäviä lätäköitä ja auto ei
ollut kunnossa eikä renkaat toiminu ja vettä meni silimiin just ratkasevalla
hetkellä.


JiiHoo

unread,
Jul 6, 2008, 2:24:33 PM7/6/08
to

K.Kiito <jo...@mailiosoite.pp> kirjoitti...

Jäi renkaat vaihtamatta. Miksi ne eivät vaihda aina renkaita? Vaikka
alla oleva satsi saattaisikin kestää ihan hyvin, niin eikö uudet renkaat
ole aina paremmat? Tällä kertaa ainakin olisi ollut.

JiiHoo

unread,
Jul 6, 2008, 2:24:33 PM7/6/08
to

Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...

> Nimimerkkitrolli kirjoitti:
> > Hamilton näyttää olevan noista ainoa joka ansaitsee palkkansa.
>
> Iso sulka Hamiltonille JA tallille. Eihän kuski yksin tuollaista
> ylivoimaa saa aikaiseksi.

Ei yksin, mutta kyllä kuskin osuus ainakin kaksinkertaistuu normaalista
sadekelillä. Eli jos vetää kaksi kymmenystä kovempaa kuin muut kuivalla,
niin sateella se on jo neljä kymmenystä.


> Vaikka Ferrari ei sitä myönnäkään, niin Ross Brawnin lähteminen
> näkyy edelleen tallin kisanaikaisissa ratkaisuissa. Brawnin aikana
> tuksin oltaisiin tehty samoja ratkaisuja ensimmäisellä stopilla
> kuin nyt tehtiin.

Jep, Ferrari ei enää voita kisoja onnistuneilla varikkokäynneillä. Ennen
tuntui, että ne tekevät aina kaikki stoppinsa ja taktiikkansa paremmin
kuin muut tallit, mutta nyt niiden pysähdykset eivät eroa mitenkään
muiden vastaavista ja mokiakin sattuu hiukan liian usein.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 2:31:59 PM7/6/08
to
JiiHoo kirjoitti:

> Eli jos vetää kaksi kymmenystä kovempaa kuin muut kuivalla,
> niin sateella se on jo neljä kymmenystä.

Itse asiassa Hamilton oli kuivalla lähes kahdeksan kymppää hitaampi.
Olisivatko sitten jo lauantaina laskeneet sunnuntain varalle?

Toisaalta Kimi oli vielä ensimmäisiin stoppeihin asti nopein mies
radalla. Laiha lohtu toki, mutta suorassa nopeudessa ei Hamilton
ihan niin ylivoimainen ollut kuin nyt näytti.

Tekivät vain oikeat ratkaisut siinä missä vastustaja ei.

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Jul 6, 2008, 3:13:17 PM7/6/08
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:

> Jäi renkaat vaihtamatta. Miksi ne eivät vaihda aina renkaita? Vaikka
> alla oleva satsi saattaisikin kestää ihan hyvin, niin eikö uudet renkaat
> ole aina paremmat? Tällä kertaa ainakin olisi ollut.

Lähes kuivalla radalla kuluneet sadekelin renkaat toimivat paremmin
kuin uudet. Ferrarilla ja Renaultilla vaan mokasivat sääennustuksen
täydellisesti. Tosin ainakin TV-lähetykseen päätyneistä
radioliikenteen pätkistä saattoi päätellä, että kaikki muutkin
odottivat vain lyhyttä kevyttä tihkukuuroa.

Mitä taktiikoihin tulee, niin kyllä kai Brawnkin tekee huonoja
päätöksiä jos pohjalla on virheelliset faktat. Mutta virheen
korjaamiseen tuhlastivat Ferrarilla tosiaan aivan liikaa
aikaa. Saivatkohan koko idean vasta kun Alonso pysähtyi
etuajassa. Viisi sekuntia kierroksella on jo niin paljon, että ei
kannata ehkä hirveän kauaa laskeskella taktiikoita. Vaikea uskoa, että
Ferrarin tankkiin ei olisi mahtunut pidempään stinttiin bensaa, ja
tuossa tilanteessa jopa ylimääräinen pysähdys olisi kannattanut.

carlos

Nimimerkkitrolli

unread,
Jul 6, 2008, 3:20:30 PM7/6/08
to
Pasi Pikkupeura wrote:

> Itse asiassa Hamilton oli kuivalla lähes kahdeksan kymppää hitaampi.
> Olisivatko sitten jo lauantaina laskeneet sunnuntain varalle?

Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole: kuivalla on nopein se, jolla on sillä
hetkellä ylivoimainen auto. Sateella taas ei välttämättä.


Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 6, 2008, 3:28:59 PM7/6/08
to
Nimimerkkitrolli kirjoitti:

> Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole: kuivalla on nopein se, jolla
> on sillä hetkellä ylivoimainen auto. Sateella taas ei välttämättä.

Ei märkä rata niin ihmeellinen alusta ole, että se tuota perustotuutta
juuri miksikään muuttaisi.

Näkihän sen tänäänkin.

Kimillä oli ensimmäisellä stintillä paras auto ja hän olikin nopein
mies radalla. Väärä rengasvalinta ja naps. Kimi oli hitain mies radalla.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jul 7, 2008, 5:17:43 AM7/7/08
to
"Kaarlo Vapaaoksa" kirjoitti:

> tuossa tilanteessa jopa ylimääräinen pysähdys
> olisi kannattanut.

Kevyesti. Kimi pysyi joten kuten Hamiltonin perässä vajaa pari
kierrosta, kunnes sade taas kiihtyi. Seitsemän kierrosta myöhemmin
ero oli yli 50 sekuntia ja varikkokäynnin jälkeen 1:27.

Ylimääräiseen varikkopysähdykseen olisi hukkunut noin 26-27
sekuntia, eli Kimi hävisi kahdeksan kierroksen sisällä väärillä
renkailla tasan minuutin.

Voitto ylimääräisesti stopista olisi jo mahdollisesti karannut,
mutta sen sijaan että Kimi kurvaili kierroksella 31 sijalla 11,
olisi sijoitus vaiheilla 3-4 ollut täysin mahdollinen.


Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Jul 7, 2008, 6:50:34 AM7/7/08
to
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote:

> Ylimääräiseen varikkopysähdykseen olisi hukkunut noin 26-27
> sekuntia, eli Kimi hävisi kahdeksan kierroksen sisällä väärillä
> renkailla tasan minuutin.

> Voitto ylimääräisesti stopista olisi jo mahdollisesti karannut,
> mutta sen sijaan että Kimi kurvaili kierroksella 31 sijalla 11,
> olisi sijoitus vaiheilla 3-4 ollut täysin mahdollinen.

Extreme wetit alle ja tahti edes sinne päin kuin Barrichellolla, niin
olisi ollut kevyesti ainakin voittotappelussa. Barrichellohan nousi
todella kaukaa takaa, tosin ei ole mikään itsestäänselvyys, että Kimi
olisi pystynyt vanhan sadeketun vauhtiin.

carlos

Sampo Mattila

unread,
Jul 18, 2008, 7:55:36 PM7/18/08
to
Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
> "Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti >

>> Katselin sattumoisin aiemmin tänään joitain Häkkisen aika-ajovetoja.
>> Tultiin välillä melkoista nelipyöräsladia ja nurmikkö pöllysi, kun oltiin
>> siinä rajoilla, meneekö homma yliajamiseksi vai ei.
>
> Ai rajoilla... eiköhän siinä olla jo aika kaukana rajoista ja jos olisi
> pysytty sisällä niin sekunti olisi lähtenyt ajasta noilla kuvauksilla.

Niin varmaan sinulla, olethan kertomasi mukaan melkoinen ässsähai
kotimaisessa moottoriurheiluskenessä.

Tämä Pikkupeuran mainitsema Häkkinen kuitenkin pääsi kisailemaan
ihan ulkomaille asti ja hänen ajamiaan kisoja näytettiin jopa ihan
televisiossa. Osin kyllä kovin katsojavihamielisiin aikoihin, joten
ymmärrän hyvin jos et kaveria tunne. Muistaakseni hän taisi voittaa
pari maailmanmestaruuttakin, mutta toki vaan omassa sarjassaan.

Itse seurailin tämän y.m. Häkkisen uraa pikkuformuloista asti ja hän
kyllä saavutti mainetta nimenomaan nopeana aika-ajokuskina.
Kontekstista ymmärtäisin että Pikkupeura olisi kertonut nimenomaan
semmoisesta aika-ajovedosta missä Häkkinen olisi ollut paalulla.
Miksiköhän kukaan ml. Pakkanen ei siellä sitten ajanut edelle?
--
Sampo firstname...@Oulu.fi

Jukka Pakkanen

unread,
Jul 19, 2008, 5:48:31 AM7/19/08
to

"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrng82bb...@cobra.local...

> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>> "Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti >
>>> Katselin sattumoisin aiemmin tänään joitain Häkkisen aika-ajovetoja.
>>> Tultiin välillä melkoista nelipyöräsladia ja nurmikkö pöllysi, kun
>>> oltiin
>>> siinä rajoilla, meneekö homma yliajamiseksi vai ei.
>>
>> Ai rajoilla... eiköhän siinä olla jo aika kaukana rajoista ja jos olisi
>> pysytty sisällä niin sekunti olisi lähtenyt ajasta noilla kuvauksilla.
>
> Niin varmaan sinulla, ....

Sinähän sampo voit vapaasti olla sitä mieltä että nopein tapa edetä radalla
on nelipyöräsladeissa ja nurmikoita pitkin, ja vapaasti olla onnellinen
omassa uskossasi, sinun kannattaisi ehkä jopa liittyä palstan viralliseen
hiekkalaatikkokeskusteluun "kimi on paras eikun heikki on paras kuski eikun
hämilton on kaikkein paras kuski" kun olet noin asiantunteva ja seurannut
häkkistä jo pikkuformuloista (jotkut meistä jo karting ajoista).

Mutta muutoin suosittelen vaikka perjantai-ilta ollutkin että koitat hieman
ruuvata sitä pullonkorkkia pienemmälle kun näyttää että se pullo aina
tiettyyn aikaan viikosta ottaa ylivallan ja netti täyttyy purkauksistasi
aiheessa kuin aiheessa, ja aina yhtä asiapitoisesti.

JiiHoo

unread,
Jul 19, 2008, 7:38:00 AM7/19/08
to

Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> kirjoitti...

>
> "Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
> viestissä:slrng82bb...@cobra.local...
> > Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
> >> "Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti >
> >>> Katselin sattumoisin aiemmin tänään joitain Häkkisen aika-ajovetoja.
> >>> Tultiin välillä melkoista nelipyöräsladia ja nurmikkö pöllysi, kun
> >>> oltiin
> >>> siinä rajoilla, meneekö homma yliajamiseksi vai ei.
> >>
> >> Ai rajoilla... eiköhän siinä olla jo aika kaukana rajoista ja jos olisi
> >> pysytty sisällä niin sekunti olisi lähtenyt ajasta noilla kuvauksilla.
> >
> > Niin varmaan sinulla, ....
>
> Sinähän sampo voit vapaasti olla sitä mieltä että nopein tapa edetä radalla
> on nelipyöräsladeissa ja nurmikoita pitkin, ja vapaasti olla onnellinen
> omassa uskossasi,

Kello ei valehtele. Kyllä minä ainakin muistan yhden Häkkisen paalun,
jossa viimeinen mutka meni hiukan leveäksi, mutta Mika vain antoi hanaa
ja veti sivuluisussa suunnilleen maaliviivalle asti. Olisi se aika
varmaan ollut parempi, jos viimeinen mutka olisi mennyt nappiin, mutta
tuli se paalu noinkin.

Jukka Pakkanen

unread,
Jul 19, 2008, 8:04:04 AM7/19/08
to

"JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti
viestissä:zkkgk.35377$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...

Aivan noin, sampon logiikka pettää siinä että olettaa että aika on
absoluuttisen paras mahdollinen jos sillä päästy paalulle.

Nimimerkkitrolli

unread,
Jul 19, 2008, 8:16:35 AM7/19/08
to
Jukka Pakkanen wrote:

> Aivan noin, sampon logiikka pettää siinä että olettaa että aika on
> absoluuttisen paras mahdollinen jos sillä päästy paalulle.

Yhtä virheellistä on olettaa, etteikö jonkun mutkan ajaminen jollakin
radalla VOISI tuoda parasta mahdollista aikaa. Sehän voi riippua
aikaisemmista ajolinjoista ja tuo taas vaikuttaa seuraaviin. Taitaa olla
aika vaikeaa todistaa pitävästi suuntaan tai toiseen.


Nimimerkkitrolli

unread,
Jul 19, 2008, 8:17:01 AM7/19/08
to
Nimimerkkitrolli wrote:

> Yhtä virheellistä on olettaa, etteikö jonkun mutkan ajaminen jollakin
> radalla VOISI tuoda parasta mahdollista aikaa. Sehän voi riippua

Ajaminen "leveäksi" siis.


Sampo Mattila

unread,
Jul 24, 2008, 6:39:17 PM7/24/08
to
Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>
> Aivan noin, sampon logiikka pettää siinä että olettaa että aika on
> absoluuttisen paras mahdollinen jos sillä päästy paalulle.

Tuommoistahan en ollut olettanut saati sitten kirjoittanut. Tuskin
iso yllätys kellekään.

Kun kerta jäit tätä[kin] jäpättämään, niin vastappas sitten
piruuttas seuraavaan:

Mikä on käsityksesi mukaan pidon kannalta optimi slip angle,
oiskohan sortokulma (tai renkaan sorto) suomeksi tommoiselle suht
korkeaprofiiliselle F1 renkaalle?

Häkkisen aikoihinhan ei ollut mitään syytä säästellä noita renkaita.

Jatkokysymys:

Jos yks ajaa kurvaa optimi sortokulmalla ja toinen kuvaa touhua
matkan päästä edestä päin TV-kameralla zoomaten, niin miltähän auton
käyttöytyminen kansanomaisesti sanoen näyttää ultrahidastetussa
kuvassa?

--
Sampo firstname...@Oulu.fi

0 new messages