Koordinaattorin päätös poistoehdotuksesta : hyväksytty
sf...@cs.tut.fi
sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
--
Sfnet-koordinaattorit Hannu-Matti Järvinen ja Kalle Kivimaa, http://www.cs.tut.fi/sfnet/
SuperOrawa
Oli siihen poistamiseen kyl aihettakin...
HuPa
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
Höh. En vain tajua mikä oli varsinainen ongelma ??!!
Siis mikä asia oli pielessä ja miten se asia korjaantui
tällä typerällä päätöksellä. Kökkötraktorit vauhdissa!
SuperOrawa
käytetty!
Pirre
asia vaatii rautalangasta vääntämistä (eli kuvaa) =)
pirre
SuperOrawa
Raimo Kuusisto
Helge Eskelinen
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on
Sfnet, kansan hiearkia???
Nyt kaikki joukolla pommittamaan eduskunnan populistisimpia kansanedustajia
kysymyksillä MIKSI sfnet jota ylläpidetään verovaroin, on vain akateemisille
tarkoitettu hierarkia.
Jos joku pelle väittää että millä verovaroilla niin selittäkööt pidetäänkö
sfnettiä YLLÄ ylläpitäjien OMILLA koneilla vai EHKÄ jonkun VEROVAROIN
kustannetun yliopiston tai teknillisen yliopiston koneilla.
Samat pellet selittäkööt tekevätkö sfnetin ylläpitäjät "vapaaehtoistyötään"
vapaa-ajallaan vai maksetulla TYÖAJALLAAN.
Taisitte saada paiseen perseeseenne tällä tiedostoryhmän poistolla.
Ozzy
http://www.cs.tut.fi/sfnet/
Haiskaa pahalle.
SuperOrawa
SuperOrawa
Lauri Alanko
> Ryhmän varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
Koska ryhmä on aika aktiivinen, ja koska voi kestää muutaman hetken,
että finet-ryhmä saadaan leviämään kaikkialle, niin lienee aiheellista
antaa pitkähkö (ja ennalta määritelty) siirtymäaika, esim. kuukausi.
Lauri Alanko
l...@iki.fi
Ozzy
sfnet.ryhmät+listat ryhmään.
Kas vaan se olikin koordinaattori asettanut follarit sääntöjen vastaisesti
eikä ollut edes kertonut asiasta.
Niinpä ehdotan koordinaattorien ja sfnet.ryhmät+listat poistamista.
SuperOrawa
Kannatetaan!!!!!
Tero
HuPa wrote:
Ongelma oli ja on yhä kusipäiset nyyssipoliisit. Tämä ei jää tähän.
Tero
--
I hate my flesh
It's dimension poisoned my soul with doubt
It made me question the essence of...
The "I"
Emperor - With Strenght I Burn
Tero
sf...@cs.tut.fi wrote:
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
Voisivatko koordinaattorit ja muut nyyssimarsalkat poistaa myös itsensä? Odotamme
toiveikkaina.
Jami
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
Voi pellejä. Kyllä alkaa haiskahtaa. Ensin p2p-softille ei millään saanut
ryhmää sfnet-puolelle, ja nyt tämä. Rahvaan viestintää ollaan siirtämässä
finetin puolelle.
Aivan älyvapaata toimintaa. Tulkaa nyt omalla naamalla esiin tänne, niin
nähdään mitä pellejä siellä on poistamassa toimivaa ryhmää. Mikä helvetin
tekijänoikeustaistelu täällä on menossa.
Joku tietoturva taas piti jakaa kahtia, vaikka yksikin ryhmä yskii viestien
puutteesta. Haiskahtaa että muutama Jumalaksi julistautunut yliopistohörhö
on saanut liikaa päätäntävaltaa.
Hannu-Matti Järvinen
Ajattelin seurata finet.binaries.keskustelu ryhmän leviämistä. Kun
sen peitto on riittävä, voidaan varsinainen poistoaikataulu päättää.
Todennäköisesti poisto tapahtuu tammikuun lopussa.
hmj
Leo Herranen
news:CsIAb.86$mT5...@reader1.news.jippii.net:
> Voi pellejä. Kyllä alkaa haiskahtaa. Ensin p2p-softille ei
> millään saanut ryhmää sfnet-puolelle, ja nyt tämä. Rahvaan
> viestintää ollaan siirtämässä finetin puolelle.
Mitä ihmeen vikaa on finet-hierarkiassa? Tulee sillekin käyttöä.
Minun puolestani sfnet saa olla juuri niin virallinen kuin haluaa.
Jos sillä on periaatteita niin noudattakoon niitä. Jos tämä näyttää
jonkun silmissä typerältä niin näyttäköön.
> Aivan älyvapaata toimintaa. Tulkaa nyt omalla naamalla esiin
> tänne, niin nähdään mitä pellejä siellä on poistamassa toimivaa
> ryhmää.
Jos olisin JKK, vittuilisin sinulle nimimerkistäsi as opposed to
koordinaattorien esiintyminen omalla nimellään, mutta kun en ole niin
enpä vittuile.
> Mikä helvetin tekijänoikeustaistelu täällä on menossa.
Kyse on virallisuudeta.
> Joku tietoturva taas piti jakaa kahtia, vaikka yksikin ryhmä
> yskii viestien puutteesta. Haiskahtaa että muutama Jumalaksi
> julistautunut yliopistohörhö on saanut liikaa päätäntävaltaa.
Menkää finettiin. Siellä ei ole koordinaattoreita.
--
Leo (ja nauhaton sähköbasso)
Jukka Juvankoski
Siis sellasille esim mitä tonne ulkomaiden nyyssi listoille tulee kaikkee
kökköö???
Noh nyt sitten on lupa postata sfnetissä miten tykkää!!
--
- Jukka -
Jorma Koski
sfnet.tiedostot välikättä!
Tervetullut uudistus siis ja hauskat kuvat finettiin aikanaan!
sopii mullekin
"Jukka Juvankoski" <ju...@juvankoski.com> wrote in message
news:yyIAb.229$9J3...@read3.inet.fi...
Jukka Juvankoski
"Jorma Koski" <jorma...@hiki.fi> kirjoitti
viestissä:qCIAb.230$9J3...@read3.inet.fi...
> Vihdoinkin voi binäärit postata suoraan ao. ryhmiin käyttämättä
> sfnet.tiedostot välikättä!
> Tervetullut uudistus siis ja hauskat kuvat finettiin aikanaan!
>
> sopii mullekin
Voisiko joku postata tarkat ohjeet, miten saat postattua tiedostoja mihin
vaan haluat, siten ettei jää kiinni ;) ja toinen seikkaperäinen ohje, miten
saadaan sfnet spammilistoille???
Varmaankin jotkut "robotti spämmääjät" olisi tässäkin avuksi ;).
Mitä muita keinoja voisi käyttää, että koko sfnet saataisiin kaatumaan?
Ehkäpä kannattaisi tehdä jokin kirjepohja, jonka sitten kaikki lähettäis
päättäjille, että miten on mahdollista, että verorahoja käytetään näinkin
turhaan toimintaan kuin sfnet?
-Jukka-
Raimo Kuusisto
kuokkavieraat. Yhtä kivoja vesseleitä.
Erik U.
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>
finet.binaries.keskustelu! arvaa jaksaako kukaan noin pitkää merkkijonoa
kirjoittaa kuviin tai minnekkään. Aiemmin tänne tuli viesti että mitä
kaksi merkkiä haittaa, puppua puhui. Jos vaihdetaan sfnet.tiedosto
finet.binaries.keskustelu, niin koko newssiryhmän identiteetti muuttuu
nimen mukana. finet.binaries.keskustelu? inhottava nimi.
--
Nine megs for the secretaries fair,
Seven megs for the hackers scarce,
Five megs for the grads in smoky lairs,
Three megs for system source;
One disk to rule them all,
One disk to bind them,
One disk to hold the files
And in the darkness grind 'em.
Erik U.
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>
SuperOrawa
Jotenkin näistä sfnetin tyypeistä tulee mieleen noi
kuokkavieraat. Yhtä kivoja vesseleitä.
>
>
>
Ettei vaan olis samoja tyyppejä...
-SP-
Eeropekka Hakkarainen
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
Täysin oikea päätös. Minusta sfnetissä olisi voinut olla jatkossakin
tiedosto/binaariryhmä jos sitä olisi käytetty siihen, että sinne
lähetettäisiin vain ja ainoastaan muissa sfnet-ryhmissä oleviin
juttuihin liittyviä kuvia.
--
Eeropekka Hakkarainen <e...@epmh.com>
Kotisivu http://eph.iki.fi - Digikuvat http://digi.epmh.com
Miika Seppänen
wrote:
>hyvä hyvä, nyt sitten saa sfnettiin muihin ryhmiin postailla binäärejä kun
>asia vaatii rautalangasta vääntämistä (eli kuvaa) =)
>
Voi jäädä asia selvittämättä: Ensinnäkin useat palvelimet tiputtaa
automaattisesti ei-binääriryhmiin lähetetyt liitteelliset viestit
kokonaan pois jakelusta, ja toisekseen niin allekirjoittanut, kuin
moni muukin tulee tällaisen tahallaan tunaroivan pistämään omaan
filtteriinsä, joten jatkossa jäävät myös liitteettömät viestit
näkemättä. Lisäksi ISP:iden abuseen tasaista tahtia tipahtelevat
valitukset asiasta tuskin ovat omiaan edistämään operaattoreiden
muutenkin vajavaista news-palvelinten ylläpitoa.
Sinällään harmi, kun .tiedostot poistuu, sillä sille oli oikeaakin
tarvetta. Toisaalta ryhmäkuvauksen mukaiset viestit alkoi jo hukkua
kohinaan, joten tarvetta oli myös jonkinlaiselle muutokselle.
-Miika
Jukka Juvankoski
"Erik U." <eri...@POISTAISOTKIRJAIMETdnainternet.net> kirjoitti
viestissä:3fd3...@news.dnainternet.net...
> sf...@cs.tut.fi wrote:
> > Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> > sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> > ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> > välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> > tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> > sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> > on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> > varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
> >
> SAATANA olisitte voineet edes tehdä finet.tiedostot eikä mitään
> finet.binaries.keskustelu! arvaa jaksaako kukaan noin pitkää merkkijonoa
> kirjoittaa kuviin tai minnekkään. Aiemmin tänne tuli viesti että mitä
> kaksi merkkiä haittaa, puppua puhui. Jos vaihdetaan sfnet.tiedosto
> finet.binaries.keskustelu, niin koko newssiryhmän identiteetti muuttuu
> nimen mukana. finet.binaries.keskustelu? inhottava nimi.
Totta.... eli nyt joku osaava perustamaan finet.tiedostot tai sitten voisi
laittaa seikkaperäiset ohjeet miten tuo perustetaan, myös voisi perustaa
ryhmän finet.ilmailu niin ei tarttis enään oikeastaan käydä sfnetin
puolella ja tietysti sinne finet.ilmailu sais lähettää ilmailuaiheisia
kuvia.
Nyt esimerkiksi finet.keskustelu.valokuva toimii hienosti, kun sinne saa
postata valokuvia.
VOISIKO JOKU TODELLA NEUVOA MITEN PERUSTAA finet. RYHMIÄ??
--
- Jukka Juvankoski -
www.juvankoski.com
-----------------------------------------------------------
VALOKUVIANI: http://www.juvankoski.com/valokuviani/
-----------------------------------------------------------
ILMAKUVIANI: http://www.juvankoski.com/ilmakuvat_1/
------------------------------------------------------------
Miika Seppänen
Tokihan sitä saa rajattoman yksilönvapauden nimissä vaikka piereskellä
yleisessä saunassa, jos sen jotenkin arvelee omaa asiaansa edistävän.
"Jos mulla ei oo kivaa, niin ei **tu saa olla kenelläkään!" ?
-Miika
Erik U.
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>
sf...@cs.tut.fi, feikki?
Helge Eskelinen
> Tokihan sitä saa rajattoman yksilönvapauden nimissä vaikka piereskellä
> yleisessä saunassa, jos sen jotenkin arvelee omaa asiaansa edistävän.
>
Sehän kuules mukavaa onkin, märästä perseestä märillä lauteilla lähtee
pierustakin korvia hivelevät äänet!!
Vaikkei se kylläkään voita kylpyammeessa piereskelyä!
Gagga Yugga
Luodaan Hotmailosoite ja rekisteröidytään Googlen keskusteluryhmiin. Sitten
joku anonyymisofta, esim. Steganos anonymizer, joka vaihtaa IP:een.
Lauri Alanko
> SAATANA olisitte voineet edes tehdä finet.tiedostot eikä mitään
> finet.binaries.keskustelu!
Jos olet tyytymätön ratkaisuun, niin valittamisen sijasta kannattaa
pyrkiä parantamaan tilannetta. Jos todella haluat ryhmän nimeltä
finet.tiedostot, niin kukaan ei voi estää sinua perustamasta sellaista.
Tuon nimisestä ryhmästä eivät kuitenkaan kaikki palvelimet välttämättä
hyväksy binäärejä.
Näistä asioista keskustellaan ryhmässä finet.ryhmat. Jatkot siis sinne.
Lauri Alanko
l...@iki.fi
Kai Puolamaki
En yleensä tällaisiin viitsi vastata, mutta vastaan, koska
vastaavanlaisia vastuuttomia kehotuksia on näkynyt muitakin.
Häiriköintiin yllyttävät eivät jostain syystä muista mainita
viesteissään seuraavia seikkoja:
Tietoliikenteen häirintä, jonka tunnusmerkit esimerkiksi kohdistettu
spämmikampanja voi täyttää, on rikos (RL 38:5-7). Rikoslain yleisten
periaatteiden mukaan tekoon yllyttämisestä ja osallisuudesta
rangaistaan samalla tavalla kuin itse teosta. Tämä on sen verran pieni
myrsky vesilasissa, että käytännössä kukaan tuskin oikeuslaitosta
mukaan sotkee, mutta periaatteellinen mahdollisuus on kuitenkin hyvä
tietää.
Häiriköinti ja binäärien postaus tekstiryhmiin on luultavasti myös
kielletty useimpien palveluntarjoajien käyttöehdoissa (esim. "Soneran
palveluiden yleiset toimitusehdot kuluttaja-asiakkaille", kohdat 3.7
ja 9.2.6). Binäärien postauksesta tekstiryhmiin voi siis johtaa oman
Internet-liittymän sulkemiseen tai varoitukseen.
Uskon, että häiriköintiin yllyttävät ovat pieni vähemmistö, jonka
toiminta toivottavasti jää puheiden asteelle...
Jatkot asetettu -> news:sfnet.viestinta.nyyssit
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you,
then you win." Mahatma Gandhi
Helge Eskelinen
> Luodaan Hotmailosoite ja rekisteröidytään Googlen keskusteluryhmiin.
> Sitten joku anonyymisofta, esim. Steganos anonymizer, joka vaihtaa
> IP:een.
Kannattaa sen rekisteröitymisen aikana pitää se Steganos päällä, ei
pelkästään viestejä lähetettäessä!
Jukka Juvankoski
"Gagga Yugga" <nos...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:14JAb.240$9J3...@read3.inet.fi...
Ok... kiitos! Voiko "googlen keskusteluryhmistä" lähettää tiedostoja?
-Jukka-
Miika Seppänen
<ju...@juvankoski.com> wrote:
>Totta.... eli nyt joku osaava perustamaan finet.tiedostot tai sitten voisi
>laittaa seikkaperäiset ohjeet miten tuo perustetaan, myös voisi perustaa
>ryhmän finet.ilmailu niin ei tarttis enään oikeastaan käydä sfnetin
>puolella ja tietysti sinne finet.ilmailu sais lähettää ilmailuaiheisia
>kuvia.
Joo, ja sit kans seikkaperäiset ohjeet kuinka tuo finet.ilmailu
saadaan spammilistoille. :P
Ei sen puoleen, nyt puhui Jukka tuossa ihan asiaa. Ehdotus yleisestä
häiriköinnistä ei sellaista ollut (mitä tekemistä muiden ryhmien
lukijoilla - joihin tuo häiriköinti käytännössä kohdistuisi - on tämän
tiedosto-sodan kanssa?)
-Miika
Gagga Yugga
@read3.inet.fi:
>
>
> Ok... kiitos! Voiko "googlen keskusteluryhmistä" lähettää tiedostoja?
>
> -Jukka-
>
>
>
Täytyypä testata ;-)
Viestien näkyminen kestää joskus aika kauan.
Helge Eskelinen
Ehdotus yleisestä
> häiriköinnistä ei sellaista ollut (mitä tekemistä muiden ryhmien
> lukijoilla - joihin tuo häiriköinti käytännössä kohdistuisi - on tämän
> tiedosto-sodan kanssa?)
>
Sotien uhreihin kuuluvat yleensä myös viattomat sivulliset.
aua
merkittävä näkökohta... eritoten itse alkuperäiseen asiaan.
--
aua
#...haluut sä sen heti - vai teenkö tietsalla...#
Helge Eskelinen
>
> Ok... kiitos! Voiko "googlen keskusteluryhmistä" lähettää tiedostoja?
>
> -Jukka-
Ohjeet anonyymiin nyyssipostaukseen:
Takaisin etusivulle
Nyyssiviestien lähettäminen nimettömänä.
Alkuvalmistelut
Tarvitset Jack B. Nymble V2 2.14-nimisen Remailer client ohjelman (myöhemmin
käytän ohjelmasta lyhennettä JBN), PGP 6.5.8a salausohjelman ja MixMaster
2.04b46 ohjelman MixMaster remailerien käyttöön. Käyttöjärjestelmäsi täytyy
olla Windows 95 tai uudempi ja tarvitset ohjelman ZIP-pakkausten
purkamiseen. JBN salaa viestit automaattisesti PGP:llä, joten sitä ei
tarvitse itse tehdä
Ohjeet pitivät paikkansa ainakin 18.11.2002. Mikäli jokin asia on
vanhentunut tai haluat korjata ohjetta, niin lähetä mailia
a.. Lataa JBN (4,18 MB)
b.. Lataa PGP 6.5.8a (7,53 MB)
c.. Lataa MixMaster 2.04b46 (243 KB)
Ohjelmien asennus
Pura PGP haluamaasi hakemistoon ja käynnistä asennusohjelma. Asenna se
hakemistoon c:\PGP. MixMasterissa ei ole erillistä asennusohjelmaa, joten
pura se suoraan jakemistoon c:\MIX. Asenna JBN ja käynnistä se.
Asennusohjelma kysyy mitä versiota käytät PGP:stä ja valitset 5.5.3x tai 6.x
vaihtoehdon. Seuraavaksi kysytään onko mixmaster asennettuna ja valitset
yes. Sitten kysytään yhteystapaa. Valitse no (mikäli sinulla on
modeemiyhteys, voit muuttaa myöhemmin tarvittavat tiedot ohjelmaan).
Seuraavaksi kysytään kuinka usein remailer-tiedot päivitetään. 5 tuntia on
oletuksena ja vastaa ok. Seuraavaksi kysytään haetaanko nämä tiedot. Vastaa
cancel, koska ohjelman osoitteet joista tiedot haetaan ovat vanhentuneita.
Seuraavaksi tulee ohje, että nämä tiedot täytyy päivittää ennen ohjelman
käyttöä. Paina ok. Tietokoneen ruudulla pitäisi olla kaksi ikkunaa;
varsinainen ohjelma ja Stats Browser, jossa on ohjelman käyttöohjeet.
Jossain vaiheessa aukeaa dos-ikkuna automaattisesti ja MixMaster pyytää
naputtelemaan näppäimistöstä satunnaisia merkkejä. Se näyttää määrän kuinka
monta kertaa näppäimistöä pitäisi painaa ja kun olet tehnyt tämän niin
ikkuna sulkeutuu automaattisesti.
Vanhentuneiden asetusten poisto
Ohjekirjan voi sulkea ja varsinaisen ohjelman voi suurentaa koko ikkunan
kokoiseksi(ruudulle voi tulla joitain virheilmoituksi, koska JBN yrittää
hakea tietoja remailereista automaattisesti). Sitten valitset window->
remailers config. Poista seuraavista kohdista kaikki: Cababilities ja
Machine and Chain info. Sitten Tools->view pgp keying ja poista kaikki.
Sitten valitset ylävalikosta Window->stat config->Cypherpunk. Poista kaikki
seuraavista kohdista: Cpunk stats urls, Cpunk chain stats urls, Cpunk keys
urls. Mixmaster kohdasta poistat kaikki näistä: Mix Stats URLs ja
Type2.list;Pubring.mix URLs:
Sulje JBN ja avaa notepad. Avaa c:\MIX hakemistossa oleva type2.lis tiedosto
ja poista kaikki tekstit. Tallenna tiedosto ja muista että talletat sen
täsmälleen samalla nimellä. Avaa samassa hakemistossa oleva pubring.mix
tiedosto ja poistat myös sieltä kaikki sekä talletat sen samalla nimellä.
Nyt kaikki ohjelman mukana tulleet vanhat asetukset ja tiedostopolut on
poistettu.
JBN:n konffaaminen käyttökuntoon.
Avaa JBN ja valitse window->Stats Config. Valitse Cypherpunk ja lisää Cpunk
stats urls kohtaan:
http://www.chez.com/frogadmin/MyCypSta1.txt
Cpunk chain stats urls kohtaan lisäät:
http://www.chez.com/frogadmin/MyRChain.txt
Cpunk keys urls kohtaa lisäät:
http://www.chez.com/frogadmin/Keys/dsskeys.asc
Valitse Mixmaster ja lisää Mix Stats URLs: kohtaan:
http://www.chez.com/frogadmin/MyMixSta1.txt
Type2.list;Pubring.mix URLs: kohtaan:
http://www.chez.com/frogadmin/Keys/type2.lis ;
http://www.chez.com/frogadmin/Keys/pubring.mix
Sitten valitset window->send profiles. Laita ruksi enable kohtaan ja profile
nickname kohtaan laitat vaikka yhteydentarjoajasi nimen (siihen voi
kirjoittaa aivan mitä vain) ja smtp.server kohtaan laitat yhteydentarjoajasi
smtp palvelimen tiedot. Esimerkiksi Kolumbuksella se on smtp.kolumbus.fi.
Tämä sinun on tarkastettava vaikka sähköpostiohjelmasi asetuksista. From
kohtaan laitat oikean sähkopostiosoitteesi ja laita ruksit Generate CPunk
Dummies ja Generate Mix Dummies kohtiin. Kuittaa painamalla ok. Valitset
tools-> refresh stats. Se päivittää remailer listat ja kysyy haetaanko
niille avaimet. Vastaa myöntävästi ja olet Conffannut ohjelman
käyttövalmiiksi.
Testiviestin lähettäminen
Nytten voikin yrittää lähettää itselleen testauspostin. Explore palkin
alapuolella pitäisi olla tiedosto, jossa lukee Example Anon Mail.BK.
Tuplaklikkaa sitä ja Examble Anom Mail - message book pitäisi avautua. To
kohtaan laitat sähköpostiosoitteesi ja Subject kohtaan vaikka testi. Ad
remailer kohdan alapuolella lukee kolme kertaa auto. Klikkaa hiiren
oikeanpuoleisella napilla kutakin autoa ja valitse remove. Poista
teksti-ikkunassa olevat englanninkieliset ohjeet ja kirjoitat jotain
tilalle. Vaikka testiviesti äöå. Valitse sitten Otions->text encoding->MIME
8-bit. Paina preview nappulaa ja perään queue nappulaa. Ohjelma varoittaa,
että yhtään remaileria ei ole valittu ja viestisi on näkyvä
vastaanottajalle. Paina ok ja näet viestisi. Tarkasta se ja paina finish.
Nytten voitkin tallettaa esimerkkiviestipohjan. File->save as ja kirjoitat
sopivan nimen. Sulje viesti-ikkuna. File->close. Explore-palkin vieressä on
queue-palkki ja napauta sitä. Sinun viestisi pitäisi olla siellä. Paina
send. Tästä eteenpäin viestit lähtevät automaattisesti ellet paina
Send-nappulaa uudestaan. Nyt voit sulkea ohjelman ja tarkistaa
mailiohjelmallasi saitko postia.Mikäli ei onnistunut, niin tarkasta window->
send profiles tiedot ja että lähettämässäsi viestissäkin oli osoitteesi
oikein.
Seuraavaksi voitkin yrittää lähettää itsellesi postia remailerin kautta.
Avaa tallettamasi viestipohja ja valitse Remailers valikosta Mixmaster.
Valitse ad remailer kohdasta jokin palvelin. Valitse vaikka AUTO ja ohjelma
arpoo sopivan remailerin. Paina Queue-nappulaa ja ohjelma kertoo mitä
remaileria se aikoo käyttää. Hyväksy se valitsemalla yes. Preview Mixmaster
ruutu aukeaa ja näet viestisi. Paina Next-nappulaa ja näet miten JBN salaa
viestin ja samalla kasvattaa sen kokoa (kaikki MixMaster viestit ovat
samankokoisia vaikeuttaen jäljittämistä). Paina Finnish-nappulaa ja viestin
pitäisi lähteä automaattisesti. Koska viesti lähetettiin remailerin kautta,
niin sen saapuminen kestää hieman kauemmin kuin tavallinen postaus. Mikäli
viesti tulee onnistuneesti postilootaasi, niin siinä ei pitäisi olla mitään
tietoja, jotka paljastavat lähettäjän. Huomaa, että postin saaja ei voi
vastata sinulle, joten kirjevaihtoon tämä tapa ei sovellu. Tässä vaiheessa
voisit lähettää samalla menettelyllä vaikka minulle postia (
jor...@mbnet.fi ), niin tiedän että ainakin joku on hyötynyt näistä
ohjeistani.
Nyyssiviestien lähettäminen
Seuraavaksi voidaankin lähettää nyyssiviesti. Avaa examble post.BK ja vaihda
To kohtaan post to: sfnet.aloittelijat.testit. Valitse Remailers valikosta
Mixmaster. Subject kohtaan voi taas laittaa haluamansa aihe. From: kohtaan
kirjoitat haluamasi nimimerkin, joka tulee näkymään nyysseissä. Useimmat
remailerit poistavat from-headerit ja nimenä näkyy sitten palvelimen
valitsema anonymous tai vastaava. Katsele linkeistäni mitkä remailerit
säilyttävät from-kentän . Poista add remailer kohdasta siinä olevat
remailerit ja laita tilalle vaikka aargh,antani,holodeck. Viimeisenä oleva
remaileri täytyy tukea from-kenttää mikäli haluat valitsemasi nimen näkyvän
uutisryhmään. Kirjoita testiviesti ja valitse tähänkin MIME 8-bit koodaus ja
seuraavaksi voit tallettaa tämän nyyssipohjan haluamasi nimellä save
as-kohdasta. Lähetä viestisi. Viestisi voit lukea sitten normaalilla
nyyssienlukusoftalla. Viestin ilmestyminen kestää huomattavasti kauemmin
kuin käyttäen oman yhteydentarjoajan nyyssipalvelua. Kokeiluni perusteella
nopeimmillaan tunnissa ja hitaimmillaan yli päivän. Huomioi myös, että
remailerin täytyy tukea post-komentoa voidakseen lähettää viestin
nyysseihin. JBN varoittaa kyllä mikäli yrität postittaa vääränlaisella
remailerilla.
Nyyssiviestiin vastaaminen tapahtuu seuraavasti: Luet normaalilla
nyyssienlukusoftalla viestin ja valitset nyyssienlukuohjelmastasi toiminnon
millä näet kaikki headerit. Kopioi viesti headereineen. Nyt avaat myös
JBNn:n ja avaat tallettamasi nyyssipohjan. Valitse Message valikosta
follow-up clipboard ja JBN kopioi viestin nyyssipohjaan ja lisää tarvittavat
headerit. Lähetä viesti normaalisti.
Omat kokemukset remailereista
Kun laittaa JBN:n arpomaan remailerit (auto), niin siinä käy helposti niin,
että viesti jää matkan varrelle. Kannattaa siksi käyttää vain niitä
remailereita, jotka on hyväksi havaittu. Viestiä ei kannata lähettää
uudestaan kuin korkeintaan kahden päivän päästä lähettämisestä, koska se voi
hyvinkin viipyä sen verran seikkaillessaan maailmalla. Olen tässä neuvonut
Mixmaster remailerien käytön, mutta aivan samalla Cypherpunkkienkin käyttö
sujuu. Post to: täytyy vain vaihtaa Anon-Post-To: käskyksi. Mixmaster on
Cypherpunkkia kehittyneempi järjestelmä ja siitä on vielä vaikeampi saada
lähettäjä selville.
Kuinka turvassa olet jäljittäjiltä?
Aika turvallista lienee sanoa ettei tavallinen nyyssilukija pysty mitenkään
jäljittämään sinua. Vuonna 1996 tuossa linkeissäni mainittu
Liikenneministeriön taustamateriaali TIVEKEn pelisääntötyötä varten piti
jäljitystä täysin mahdottomana, mutta seitsemän vuotta on tietotekniikassa
ikuisuus. Tänä aikana on varmastikin kehitetty jäljittämis- ja
salauksenpurkuohjelmia joilla saattaa olla mahdollista jäljittää
remailereita käyttävä kirjoittaja, mutta se varmastikin vaatii jatkuvaa
seurantaa, koska jälkikäteen ei jäljitys varmastikaan onnistu. Remailerit
kun eivät tallenna mitään lokitietoja joita voisi tutkia ja ainoa mikä näkyy
viestin vastaanottajalle on viimeinen remaileri. Salausten kehittäjät
mielellään mainostavat kuinka jonkun 90-bittisen avaimen murtoaika on yli 32
tuhatta vuotta. He tosin jättävät samalla mainitsematta, että
lukukenttäseulalla jopa 512-bittinen avain on periaatteessa murrettavissa
vuorokaudessa. Tällaisia salauksenmurto-ohjelmia ei kuitenkaan ihan kenellä
tahansa hakkerilla ole käytössään ja se vaatii joka tapauksessa niin paljon
konetehoa, että salauksen murtamiseen tarvitaan supertietokone tai useamman
yhteenliitettyjen koneiden verkon.
Kaikkein vaikeinta jäljittäminen varmaankin on mikäli käytät yleisessä
käytössä olevia koneita (Kirjastot, nettikahvilat) ja linkeissäni mainittuja
web to news-anonyymipalvelimia. Ensinnäkin jo viestin jäljittäminen on
mahdotonta (ainakin, jos postailet eri paikoista) ja vaikka saisivatkin
jäljitettyä, niin ei ole tiedossa kuka konetta on mahtanut käyttää.
Linkkejä
a.. Anonyymipalvelimista(Liikenneministeriö)
b.. Ohjelmia (Potato software), englanniksi
c.. Tietoa anonyymipalvelimista(Efga.org), englanniksi
d.. Ohjeet nym.alias.net anonyymipalvelun käyttöön, englanniksi
e.. Myös ohjeet nym.alias.net anonyymipalvelun käyttöön, englanniksi
f.. Chicagon anonyymi web to news käyttöliittymä.
g.. Paranoian anonyymi web to news käyttöliittymä.
h.. From-kentän säilyttävät remailerit. Valitse MIX ja sieltä katsot
post-kohdan.
i.. useita hyödyllisiä linkkejä ja ohjeita koskien remailereita. Tämä
lähetetään alt.privacy.anon-server-uutisryhmään päivittäin nimellä "[STATS]
Frog's Statistics (Remailing Survival Kit)", englanniksi.
j.. FAQ remailereista, englanniksi
k.. Frog Adminin etusivu
l.. Frog Admin stats. Minun ohjeitteni mukaan konfiguroitu JBN käyttää
näitä tietoja viestien lähettämiseen.
m.. Frogin ohjeet JBN:n käyttöönottoon. Alkuperäinen konffaushan on
JBN:ssä vanhentunut, mutta ilmeisesti sama koskee Frogin vaihtoehtoista
konffausta. Ainakaan minulla Frogin uudet JBNConf.NEW ja JBNData.NEW eivät
toimineet kunnolla, englanniksi.
Helge Eskelinen
> Jukka Juvankoski wrote:
>
>>
>> Ok... kiitos! Voiko "googlen keskusteluryhmistä" lähettää tiedostoja?
>>
>> -Jukka-
>
> Ohjeet anonyymiin nyyssipostaukseen:
>
Tuossa on mukana liitteenä eräs newsviesti jossa linkkejä sivuille joilta
löytyy tietoa anonyymipostaamisesta nyysseihin.
Kalle Kivimaa
Hash: SHA1
"Erik U." <eri...@POISTAISOTKIRJAIMETdnainternet.net> writes:
> sf...@cs.tut.fi wrote:
>> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
>> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
>> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
>> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
>> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
>> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
>> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
>> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>>
> Muistaakseni Sender pitäisi olla Sfnet koordinaattori eikä
> sf...@cs.tut.fi, feikki?
Tavoistani poiketen PGP-allekirjoitan tämän todeten, että lainattu
päätös ei ole feikki.
- --
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
Comment: Processed by Mailcrypt 3.5.8 <http://mailcrypt.sourceforge.net/>
iD8DBQE/02Q3dXkcpu3YjOoRAm/YAKD4tif0IdgNVrVxJm8CPIe8vKZKcwCg6lB8
Ak0MwantasBl9iI8rS6ZToI=
=+6+t
-----END PGP SIGNATURE-----
karvinen
> Lauri Alanko wrote:
> > sf...@cs.tut.fi virkkoi:
> >
> >>Ryhmän varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
> >
> > Koska ryhmä on aika aktiivinen, ja koska voi kestää muutaman hetken,
> > että finet-ryhmä saadaan leviämään kaikkialle, niin lienee aiheellista
> > antaa pitkähkö (ja ennalta määritelty) siirtymäaika, esim. kuukausi.
>
> Ajattelin seurata finet.binaries.keskustelu ryhmän leviämistä. Kun
> sen peitto on riittävä, voidaan varsinainen poistoaikataulu päättää.
> Todennäköisesti poisto tapahtuu tammikuun lopussa.
>
Positiivista on se, että samalla perustettiin tuo finetin ryhmä
eikä jätetty porukkaa oman onnensa nojaan..
t: Karvinen
Ville Saarelainen
>
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
No kerätäänpä sitten kimpsut ja kampsut ja muutetaan finetin alle.
Kiitos ja näkemiin. Pitäkää tunkkinne.
Huomio kaikki tiedostoryhmän tappajat: teitä ei kaivata uuteen ryhmään
motkottamaan!
--
Ville Saarelainen
ville.sa...@eibazaapp.inet.fi
Vastatessasi poista "eibazaa" osoitteesta
Jukka Juvankoski
"Ville Saarelainen" <ville.sa...@eibazaapp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:3FD37128...@eibazaapp.inet.fi...
> sf...@cs.tut.fi wrote:
> >
> > Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> > sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> > ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> > välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> > tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> > sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> > on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> > varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>
> No kerätäänpä sitten kimpsut ja kampsut ja muutetaan finetin alle.
> Kiitos ja näkemiin. Pitäkää tunkkinne.
>
> Huomio kaikki tiedostoryhmän tappajat: teitä ei kaivata uuteen ryhmään
> motkottamaan!
Myös sellaiset kuvat täytyy heti poistaa, jotka liittyvät mitenkään sfnet:in
puolelle!!!
Eli eikö viestin voi ketä tahansa poistaa? Miten se menikään?
Siis eihän sellaisia viestejä tarvita, mitkä alkavat: "tämä kuva liittyy
sfnet.*** jne...
-Jukka-
. tuki @luukku.com Hammaskejju
aivan törkeitä määriä, niin joutuvat sitten perustamaan .tiedostot -ryhmän
uudestaan. Perkele.
Jotakinhan tässä on tehtävä.
Aivan sama, kun joku tulis ottaa mun autosta takapenkin pois sanoen, että
"Se ei vastaa kuvausta - sillä pitäisi ISTUA". Hitto.
Muutaisivat kuvausta - .tiedostoilla on selvä sosilaalinen tilaus.
<sf...@cs.tut.fi> wrote in message news:sfne...@news.cc.tut.fi...
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>
> --
> Sfnet-koordinaattorit Hannu-Matti Järvinen ja Kalle Kivimaa,
http://www.cs.tut.fi/sfnet/
Kim Fallström
"Erik U." wrote:
>
> SAATANA olisitte voineet edes tehdä finet.tiedostot eikä mitään
> finet.binaries.keskustelu!
Uuden binääriryhmän nimelle on selvä syy, en minä *huvikseen* sitä
binaries - sanaa laittanut suomenkieliselle ryhmälle. Se näyttää
typerältä, mutta ilman tuota sanaa nimessä eivät binäärit ryhmässä
kulje. Haluattehan toki, että ryhmässä on binäärisuodatus
automaattisesti pois päältä?
Käykää lukemassa keskustelu nimestä ja ryhmän luonnista ryhmästä
finet.ryhmat. Jos tulee tarve perustaa uusia finetin binääriryhmiä,
nekin kannattaa tehdä tuon finet.binaries - hierarkian alle.
Kopio ja follarit -> finet.ryhmat
Kim
Helge Eskelinen
Eikö sen keskustelu sanan tilalle olisi vaikka voinut laittaa sanaa
HOLLITUPA.
Olis nääs ollu hiukka räväkämpi nimi räväköitten jätkien ryhmälle.
Sana keskustelu saa ajatukset johonkin pikkusormi pitkällä kahvia hörppivien
puolihomojen teennäiselle smalltalkille!!!
Timo Korvola
> Nyt esimerkiksi finet.keskustelu.valokuva toimii hienosti, kun sinne saa
> postata valokuvia.
Eipä toimi. Saa postata, mutta suodatus vie ne mennessään.
F.k.valokuva pitäisi varmaan siirtää finet.binariesin alle.
100 % Finet-asiaa, siis jatkot f.ryhmiin.
--
Timo Korvola <URL:http://www.iki.fi/tkorvola>
OssiJ
>Nyt kaikki joukolla pommittamaan eduskunnan populistisimpia kansanedustajia
>kysymyksillä MIKSI sfnet jota ylläpidetään verovaroin, on vain akateemisille
>tarkoitettu hierarkia.
Onko? En ole kuullut yhdestäkään ihmisestä jolta olisi kysytty yo-lakkia
/ opiskelijakorttia / tohtorinlakkia nyyssikirjoittelun yhteydessä.
Sfnet ei ole tarkoitettu "vain akateemisille" vaan kaikille - myös
"ei-akateemisille".
--
Jos vastaat sähköpostitse, poistathan roskapostieston
sekä sähköpostiosoitteen invalidisointitekijän. Kiitos.
Timo Korvola
> Totta.... eli nyt joku osaava perustamaan finet.tiedostot
Ei kannata: joutuisitte pyytämään kaikilta binkkuja finetissä
suodattavien nyyssipalvelinten ylläpitäjiltä poikkeuksen suodatukseen.
Binaries laitettiin ryhmän nimeen juuri siksi, että todennäköisesti
monet palvelimet on valmiiksi konffattu pitämään kaikkia kyseisen
taikasanan sisältäviä ryhmiä binääriryhminä.
Taas Finet-asiaa => jatkot f.ryhmiin.
Kim Fallström
> Kim Fallström wrote:
> > Käykää lukemassa keskustelu nimestä ja ryhmän luonnista ryhmästä
> > finet.ryhmat. Jos tulee tarve perustaa uusia finetin binääriryhmiä,
> > nekin kannattaa tehdä tuon finet.binaries - hierarkian alle.
> >
> Keskustelu!!!???
Keskustelu. Kun finetissä ei ole koordinaattoreita eikä sääntöjä niin
keskusteluun ei kulu kauaa. Eipä teitä aiheesta kiinnostuneita montaa
näyttänyt osallisuvan ideointiin ennenkuin ryhmän loin. Mainostin kyllä
asiaa sekä täällä että sfnet.tiedostot - ryhmässä.
Follarit -> finet.ryhmat
Kim
Pekka Tiittanen
> yhteydessä. Sfnet ei ole tarkoitettu "vain akateemisille" vaan kaikille -
> myös "ei-akateemisille".
Ei, kyllä tänään annettiin selvä viesti siitä, että sfnetin
puolelle ei tule tavallisen rahvaan osallistuman.
OssiJ
Voitko perustella tuon? Se, että .tiedostot-ryhmä poistetaan selvien
väärinkäytösten takia (MuTuna 95% ryhmän viesteistä oli aiheettomia ja
jopa hyvien tapojen vastaista) ei liity mitenkään akateemisuuteen.
Tuskinpa koordinaattorit sentään seuraavat ryhmiä, tutkivat kaikkien
postauksia lähettäneiden taustat ja laskevat akateemisuusprosentteja
päättäessään mitkä ryhmät poistetaan.
"Tavallinen rahvas" voi toki osallistua sfnet-ryhmien keskusteluihin
siinä missä tekniikan tohtori tai Tasavallan Presidenttikin. Jos
valtaosa ryhmän käyttäjistä törttöilee, he voivat syyttää vain itseään.
Itse olisin mieluusti nähnyt .tiedostot _alkuperäisessä
käyttötarkoituksessaan_, mutta eipä tuo näyttänyt onnistuvan - valtaosa
viesteistä oli täyttä puppua ja niiden oikeiden viestien löytäminen
sieltä joukosta muodostui hyvin hankalaksi.
Arto Pekkala
news:br00fc$5ki$2...@nyytiset.pp.htv.fi
> "Tavallinen rahvas" voi toki osallistua sfnet-ryhmien keskusteluihin
> siinä missä tekniikan tohtori tai Tasavallan Presidenttikin. Jos
> valtaosa ryhmän käyttäjistä törttöilee, he voivat syyttää vain itseään.
> Itse olisin mieluusti nähnyt .tiedostot _alkuperäisessä
> käyttötarkoituksessaan_, mutta eipä tuo näyttänyt onnistuvan - valtaosa
> viesteistä oli täyttä puppua ja niiden oikeiden viestien löytäminen
> sieltä joukosta muodostui hyvin hankalaksi.
Jos ryhmä pystyttiin poistamaan, sehän tarkoitti sitä että alkuperäistä
käyttötarkoitusta ei enään tarvita. Mutta silti ei ollut mahdollista vaikka
muutta ryhmäkuvausta "Antaa kaikkien kukkien kukkia" -ryhmäksi? Ei olisi
enään ollut väärinkäytöksiä, eikä ryhmää olisi tarvinnut lopettaa.
Pekka Tiittanen
> Voitko perustella tuon? Se, että .tiedostot-ryhmä poistetaan selvien
Minun tulkintani asiasta ja tämä vaikutelma paistoi vastustajien
kommenteista esiin.
Muuthan saavat olla asiasta ihan sitä mieltä kuin haluavat.
.tiedostothan on ollut jo kauan ajojahdin kohteena. Mutta
minulle jäi kyllä epäselväksi ne 'oikeat' motiivit ryhmän
vastustajien taustalta vaikka moneen kertaan niitä yritinkin saada
selville. Oma veikkaukseni on se, että ryhmästä ei pidetty siksi, että
se veti puoleensa 'tiettyä' väkeä, josta haluttiin nyt eroon.
> väärinkäytösten takia
Ryhmäkuvausta pitää voida muuttaa tarvittaessa. Tai jakaa ryhmä, jotta
oikea .tiedostot olisi saatu siihen käyttöön, mihin se alunperin
haluttiin. Tämä ei kuitenkaan tuntunut olevan mahdollista.
> (MuTuna 95% ryhmän viesteistä oli aiheettomia a jopa hyvien tapojen
> vastaista) ei liity mitenkään akateemisuuteen.
Eli koordinaattorit ovat siis epäonnistuneet tehtävässään. Ryhmä
olisi pitänyt jakaa aikapäiviä sitten.
Määrittele hyvien tapojen vastainen. Se mikä on toiselle hyvien tapojen
vastaista ei ole sitä toiselle.
> "Tavallinen rahvas" voi toki osallistua sfnet-ryhmien keskusteluihin
No, seuraan mielenkiinnolla mikä ryhmä seuraavaksi otetaan kohteeksi.
OssiJ
>> väärinkäytösten takia
>Ryhmäkuvausta pitää voida muuttaa tarvittaessa. Tai jakaa ryhmä, jotta
>oikea .tiedostot olisi saatu siihen käyttöön, mihin se alunperin
>haluttiin. Tämä ei kuitenkaan tuntunut olevan mahdollista.
Olen täysin samaa mieltä - mutta tuossa tulee käytännössä yksi
ongelmakohta vastaan: laki. Oikeaan käyttötarkoitukseen pyhitetty
sfnet.tiedostot sekä sfnet.tiedostot.offtopic kuulostaa ideana hyvältä,
ts. on ryhmä (sfnet.tiedostot) jota oikeasti tarvitaan sekä ryhmä
(sfnet.tiedostot.offtopic) jossa voisi jauhaa soopaa ja tehdä mitä
huvittaa - mutta jos ja KUN .tiedostoissa valtaosa viesteistä oli lain
ja/tai netiketin vastaisia, tuollaista ryhmää ei ole järkevää pitää
yllä. Voin vain kuvitella iltapäivälehtien otsikot - "yliopistovaroilla
ylläpidetään laittomia tiedostoja levittävää palvelinta" tmv. Sfnet on
sen verran "virallinen", ettei tuollaiseen ole varaa.
Minusta on sääli että .tiedostot-ryhmä on menetetty - mutta sitä ei
menetetty nyt, vaan jo ajat sitten, kun soopaa postaavat peelot
valtasivat sen ja tuhosivat sen alkuperäisen käyttötarkoituksen. Nythän
finetin puolella voi keskustella huuhaasta ja postailla niitä pilugifejä
niin paljon kuin lystää.
>Määrittele hyvien tapojen vastainen. Se mikä on toiselle hyvien tapojen
>vastaista ei ole sitä toiselle.
Kts. esimerkiksi oman palveluntarjoajasi netikettisäännöstö.
>> "Tavallinen rahvas" voi toki osallistua sfnet-ryhmien keskusteluihin
>No, seuraan mielenkiinnolla mikä ryhmä seuraavaksi otetaan kohteeksi.
Voihan ".tiedostot-aktivistit" postailla binääreitä "minne huvittaa",
mutta a) useimmat uutispalvelimet eivät hyväksy/levitä binääritiedostoja
ei-binääriryhmissä ja b) ISP:n käyttösäännöt ja/tai netiketti kieltävät
tuon. Tulos: väärinkäyttäjä saa kenkää operaattorilta ja ehkä kolme
muuta ihmistä näkevät binäärin sisältävän viestin. Onko se sen arvoista,
oikeasti?
Pekka Tiittanen
> huvittaa - mutta jos ja KUN .tiedostoissa valtaosa viesteistä oli lain
> ja/tai netiketin vastaisia, tuollaista ryhmää ei ole järkevää pitää
> yllä. Voin vain kuvitella iltapäivälehtien otsikot - "yliopistovaroilla
> ylläpidetään laittomia tiedostoja levittävää palvelinta" tmv. Sfnet
> on sen verran "virallinen", ettei tuollaiseen ole varaa.
Ilmeisesti monessa muussakin ryhmässä keskustellaan asioista, jotka
voidaan luokitella 'moraalittomiksi' ja ehkä jopa 'laittomiksi'. Miksi
näitä ei vastusteta?
> binäärin sisältävän viestin. Onko se sen arvoista, oikeasti?
Ilmeisesti on, kunhan vain teitä vituttaa. Näin minä oletan. Voisin
väittää, että olette saaneet vasta pienen näytteen siitä, mitä
myöhemmin tapahtuu (ihmettelen suuresti ellei tapahdu) - oliko sen
arvoista?
Ville 334
<sf...@cs.tut.fi> kirjoitti viestissä news:sfne...@news.cc.tut.fi...
> Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
Kummallista porukkaa.
Ensiksi äänestetään muutaman kerran, demokratia toimii ja enemmistö on
tyytyväinen. Tulos kun ei ollut koordinaattoreiden mieleen, niin jätetään
enemmistön mielipide huomioimatta.
Yleensä tuollaista toimintaa kovasti paheksutaan.
Kaikenlaisia moraalinvartioita sitä onkin.
T: Ville -334-
Jorkki
"Raimo Kuusisto" <no....@not.com> kirjoitti viestissä
news:kpj6tvsu6kf9esiab...@4ax.com...
> Saatanan yliopistopellet.
Näin on, toivottavasti päättäjät (päättäjä) nukkuu yönsä paremmin nyt.
Saatanan saatana.
OssiJ
>> huvittaa - mutta jos ja KUN .tiedostoissa valtaosa viesteistä oli lain
>> ja/tai netiketin vastaisia, tuollaista ryhmää ei ole järkevää pitää
>> yllä. Voin vain kuvitella iltapäivälehtien otsikot - "yliopistovaroilla
>> ylläpidetään laittomia tiedostoja levittävää palvelinta" tmv. Sfnet
>> on sen verran "virallinen", ettei tuollaiseen ole varaa.
>Ilmeisesti monessa muussakin ryhmässä keskustellaan asioista, jotka
>voidaan luokitella 'moraalittomiksi' ja ehkä jopa 'laittomiksi'. Miksi
>näitä ei vastusteta?
Keskustelu on eri asia kuin laittomuuksien teko. Saat aivan laillisesti
keskustella huumeiden käytöstä, ylinopeudesta tai myymälävarkaudesta,
mutta ko. tekojen suorittaminen on laitonta. Vastaavasti, .tiedostot
-ryhmässä laittomuuksia suoritettiin eli tekijänoikeuslakia rikottiin
lähettämällä ryhmään materiaalia jonka tekijänoikeuksia (tai edes
käyttöoikeutta) liitteen lähettäjä ei omannut. Nähdäkseni tämä oli se
suurin ongelma.
>> binäärin sisältävän viestin. Onko se sen arvoista, oikeasti?
>Ilmeisesti on, kunhan vain teitä vituttaa. Näin minä oletan. Voisin
Kiitos vaan, ei minua tarvitse teititellä - en sentään niin vanha ole,
saati sitten jakomielitautinen että kokisin itseni meiksi. Ja kyllä,
minua nykytilanne ottaa jossain mielessä päähän, .tiedostot oli
käyttötarkoitukseltaan (alunperin) järkevä ryhmä. Jos tarkoitat "teillä"
meitä normaaleja käyttäjiä, niin taatusti se ottaa päähän jos jokainen
keskusteluun tarkoitettu uutisryhmä täyttyy binääreistä - mikäli ISP ei
jo valmiiksi suodattaisi binäärejä pois, ottaisin taatusti ylläpitoon
yhteyttä ja pyytäisin napsimaan binäärit pois binäärialueiden
ulkopuolelta. Mikäli jonkun mielestä kannattaa menettää maineensa, istua
oikeuden edessä tietoliikenteen häirinnästä ja saada asioista sanktioita
vain siksi, että hän itse "päättää omat käyttäytymissääntönsä", ko.
henkilö saa sitten vain syyttää itseään. Vastaavasti hän voi mennä
alasti eduskuntatalon eteen kiljumaan kuinka kansanedustajat ovat
tolloja - ts. päättää omat käyttäytymissääntönsä - ja kärsiä niistäkin
seurauksista. Valtaosa ihmisistä ei kuitenkaan huomaa ko. "protestia",
ja ainoa joka siitä kärsii on ko. käyttäjä itse.
Helge Eskelinen
>> Sampo Smolander wrote:
>>> Mikäänhän ei estä laittamasta binääriä finetiin, ja mainitsemasta
>>> viitettä siihen sfnetin keskusteluissa.
Yhtä asiaa kauhiasti ihmettelen, nimittäin sitä että yhtenä tiedostoryhmän
vastaisena argumenttina käytettiin sitä että tiedostoryhmää ei voi käyttää
yllä kirjoittamasi kaltaista viite keskustelussa/ kuva tiedostoissa, sen
vuoksi että sitä viitekuvaa on mahdoton löytää satojen pillukuvien joukosta
koska ryhmää käytettiin ryhmäkuvauksen vastaisesti.
Kuinka helvetissä kuvittelet että se onnistuisi finetin ryhmässä?
KERROPA SE!!!
Markku Uttula
> Totta.... eli nyt joku osaava perustamaan finet.tiedostot tai
> sitten voisi laittaa seikkaperäiset ohjeet miten tuo perustetaan,
> myös voisi perustaa ryhmän finet.ilmailu niin ei tarttis enään
> oikeastaan käydä sfnetin puolella ja tietysti sinne finet.ilmailu
> sais lähettää ilmailuaiheisia kuvia.
Ainakin allekirjoittaneen palvelimella näyttää ryhmä finet.tiedostot
olevan ollut olemassa jo aika pitkään. Tämä lieneekin finetin suurin
puute; ryhmien kehno siirtyvyys palvelimien välillä. Tosin huomasin
jokin aika sitten, että on alettu seuraamaan myös finet-puolen ryhmien
leviämistä samalla tarkkuudella kuin sfnet-puolella jo aiemmin
tehtiin. Todennäköisesti tilanne on siis kai paranemaan päin myös
toisessa kotimaisessa hierarkiassamme?
Bottom line: mikä ihmeen merkitys sillä on mihin hierarkiaan
binääriryhmä kuuluu, _kunhan_ se kuitenkin on olemassa siten, että se
mahdollisimman monelta palvelimelta löytyy. En ymmärrä mikä muutenkaan
porukkaa siinä finetissä niin kovasti hatuttaa, "the point escapes my
field of view".
Offtopic: Tosin haluaisin löytää sellaisen palvelimen jostakin, johon
pystyn postaamaan toimiston koneeltani, ja jolta löytyisi suhteellisen
kattavasti finet.harrastus-ryhmiä. Tällä hetkellä olen
readonly-yhteydessä, koska mikään palvelimista, joille pystyn
postaamaan, ei saa suurinta osaa toivottujen ryhmien viesteistä. Ei
muuten mitään, mutta välillä tekisi mieleni kommentoidakin joitakin
asioita - *niisk* :'-(
--
Markku Uttula
Tero
Ozzy wrote:
> No voi, joku oli asettanut follarit väärin. Tuli vahingossa binääri
> sfnet.ryhmät+listat ryhmään.
>
> Kas vaan se olikin koordinaattori asettanut follarit sääntöjen vastaisesti
> eikä ollut edes kertonut asiasta.
>
> Niinpä ehdotan koordinaattorien ja sfnet.ryhmät+listat poistamista.
Kannatan ehdotusta!
Tero
--
I hate my flesh
It's dimension poisoned my soul with doubt
It made me question the essence of...
The "I"
Emperor - With Strenght I Burn
Tero
Jorma Koski wrote:
> Vihdoinkin voi binäärit postata suoraan ao. ryhmiin käyttämättä
> sfnet.tiedostot välikättä!
Pakkohan se on kun kerran tiedostot poistuu,
> Tervetullut uudistus siis ja hauskat kuvat finettiin aikanaan!
>
> sopii mullekin
Toki mullekin. Tulevaisuudessa kaikista ryhmistä löytynee paljon pillunkuvia.
Tero
Eeropekka Hakkarainen wrote:
> sf...@cs.tut.fi wrote:
>
> > Koordinaattori Hannu-Matti Järvinen on päättänyt poistaa ryhmän
> > sfnet.tiedostot. Poiston lyhyt perustelu on seuraava: Ryhmä
> > ei vastaa kuvaustaan, binääritiedostoille uutiset ovat huono
> > välitysjärjestelmä ja ryhmässä siirtyy jatkuvasti runsaasti
> > tekijänoikeiksia loukkaavaa materiaalia. Lisäksi ryhmä rikkoo
> > sfnetin perusperiaatetta aiheenmukaisesta keskustelusta ja ryhmälle
> > on luotu uusi sijoituspaikka finet.binaries.keskustelu. Ryhmän
> > varsinainen poisto tehdään lähitulevaisuudessa.
>
> Täysin oikea päätös. Minusta sfnetissä olisi voinut olla jatkossakin
> tiedosto/binaariryhmä jos sitä olisi käytetty siihen, että sinne
> lähetettäisiin vain ja ainoastaan muissa sfnet-ryhmissä oleviin
> juttuihin liittyviä kuvia.
Suksi vittuun!
Tero
"Miika Seppänen" wrote:
> On Sun, 07 Dec 2003 16:28:14 GMT, "Jukka Juvankoski"
> <ju...@juvankoski.com> wrote:
>
> >Miten saa tietyt sfnet listat spämmi listoille??
> >
> >Siis sellasille esim mitä tonne ulkomaiden nyyssi listoille tulee kaikkee
> >kökköö???
> >
> >Noh nyt sitten on lupa postata sfnetissä miten tykkää!!
>
> Tokihan sitä saa rajattoman yksilönvapauden nimissä vaikka piereskellä
> yleisessä saunassa, jos sen jotenkin arvelee omaa asiaansa edistävän.
>
> "Jos mulla ei oo kivaa, niin ei **tu saa olla kenelläkään!" ?
Eivät tiedostojen puollustajat tätä jupakkaa aloittaneet.
Tero
Jukka Juvankoski wrote:
Kannatan!
rupert pupu
finet.tiedostot
Tero
Pekka Tiittanen wrote:
> On Sun, 07 Dec 2003 19:55:00 +0000, OssiJ wrote:
>
> > Voitko perustella tuon? Se, että .tiedostot-ryhmä poistetaan selvien
>
> Minun tulkintani asiasta ja tämä vaikutelma paistoi vastustajien
> kommenteista esiin.
>
> Muuthan saavat olla asiasta ihan sitä mieltä kuin haluavat.
>
> .tiedostothan on ollut jo kauan ajojahdin kohteena. Mutta
> minulle jäi kyllä epäselväksi ne 'oikeat' motiivit ryhmän
> vastustajien taustalta vaikka moneen kertaan niitä yritinkin saada
> selville. Oma veikkaukseni on se, että ryhmästä ei pidetty siksi, että
> se veti puoleensa 'tiettyä' väkeä, josta haluttiin nyt eroon.
Perimmäinen syy oli näiden poistamista ajavien runkkareiden ja
pulunnussijoiden tarve korostaa omaa persoonaansa.
> > väärinkäytösten takia
>
> Ryhmäkuvausta pitää voida muuttaa tarvittaessa. Tai jakaa ryhmä, jotta
> oikea .tiedostot olisi saatu siihen käyttöön, mihin se alunperin
> haluttiin. Tämä ei kuitenkaan tuntunut olevan mahdollista.
Yllä mainitsemistani syistä johtuen.
> > (MuTuna 95% ryhmän viesteistä oli aiheettomia a jopa hyvien tapojen
> > vastaista) ei liity mitenkään akateemisuuteen.
>
> Eli koordinaattorit ovat siis epäonnistuneet tehtävässään. Ryhmä
> olisi pitänyt jakaa aikapäiviä sitten.
Koordinaattorit eivät osaa koordinoida edes omaa paskaansa.
> Määrittele hyvien tapojen vastainen. Se mikä on toiselle hyvien tapojen
> vastaista ei ole sitä toiselle.
No tietysti kaikki se mistä Ossi-poika ei tykkää.
> > "Tavallinen rahvas" voi toki osallistua sfnet-ryhmien keskusteluihin
>
> No, seuraan mielenkiinnolla mikä ryhmä seuraavaksi otetaan kohteeksi.
Ehdotan koko sfnetin lakkauttamista.
Kauranne
> Ainakin allekirjoittaneen palvelimella näyttää ryhmä finet.tiedostot
> olevan ollut olemassa jo aika pitkään. Tämä lieneekin finetin suurin
> puute; ryhmien kehno siirtyvyys palvelimien välillä. Tosin huomasin
> jokin aika sitten, että on alettu seuraamaan myös finet-puolen ryhmien
> leviämistä samalla tarkkuudella kuin sfnet-puolella jo aiemmin
> tehtiin. Todennäköisesti tilanne on siis kai paranemaan päin myös
> toisessa kotimaisessa hierarkiassamme?
Kyseinen ryhmä on todella ollut jossain vaiheessa olemassa, mutta
poistettu jonkun siivousoperaation yhteydessä käytön puutteen vuoksi.
Todennäköisesti suurin osa palvelimista ei hyväksynyt sinne binäärejä,
joka on kuivuttanut vähäisenkin elämän aikanaan pois. Voit käydä
sivulta http://www.cs.tut.fi/sfnet/ryhmapeitto/muut/finet.html
toteamassa, että käyttämäsi saunalahden uutispalvelin listaa kymmeniä
finetryhmiä, joita ei pitäisi edes epävirallisesti olla olemassa.
--
Samuli Kauranne - lkau...@cc.hut.fi
SKV member | http://www.eskolaah.org/skvfuq
***
Tero
Ville 334 wrote:
Kuten sanottua tiedostojen poistaminen johtui vain ja ainoastaan
koordinaattorien runkkuringin ja sitä myötäilevien perskärpästen elvistelyn
halusta. En minä ainakaan pysty mitään muuta syytä keksimään. Ehkäpä
koordinaattorit ja muut nyyssijeesukset voisivat hieman selittää toimiensä
taustoja?
Tero
Jorkki wrote:
Löytyyköhän noiden osoitteita jostain?
Helge Eskelinen
> Jorkki wrote:
>
>> "Raimo Kuusisto" <no....@not.com> kirjoitti viestissä
>> news:kpj6tvsu6kf9esiab...@4ax.com...
>>> Saatanan yliopistopellet.
>>
>> Näin on, toivottavasti päättäjät (päättäjä) nukkuu yönsä paremmin
>> nyt. Saatanan saatana.
>
> Löytyyköhän noiden osoitteita jostain?
>
Helge Eskelinen
> Jorkki wrote:
>
>> "Raimo Kuusisto" <no....@not.com> kirjoitti viestissä
>> news:kpj6tvsu6kf9esiab...@4ax.com...
>>> Saatanan yliopistopellet.
>>
>> Näin on, toivottavasti päättäjät (päättäjä) nukkuu yönsä paremmin
>> nyt. Saatanan saatana.
>
> Löytyyköhän noiden osoitteita jostain?
>
Tuolta löytyy ainakin toinen:
http://killeri.net/
Helge Eskelinen
> Jorkki wrote:
>
>> "Raimo Kuusisto" <no....@not.com> kirjoitti viestissä
>> news:kpj6tvsu6kf9esiab...@4ax.com...
>>> Saatanan yliopistopellet.
>>
>> Näin on, toivottavasti päättäjät (päättäjä) nukkuu yönsä paremmin
>> nyt. Saatanan saatana.
>
> Löytyyköhän noiden osoitteita jostain?
>
Ja toinen lusmuilee täällä:
Jussi K
>
> Kuten sanottua tiedostojen poistaminen johtui vain ja ainoastaan
> koordinaattorien runkkuringin ja sitä myötäilevien perskärpästen elvistelyn
> halusta. En minä ainakaan pysty mitään muuta syytä keksimään. Ehkäpä
> koordinaattorit ja muut nyyssijeesukset voisivat hieman selittää toimiensä
> taustoja?
>
> Tero
>
> --
> I hate my flesh
> It's dimension poisoned my soul with doubt
> It made me question the essence of...
> The "I"
>
> Emperor - With Strenght I Burn
>
>
Näin on. Koordinaattoreille lainaan tässä Linus Torvaldsia eräästä
toisesta keskustelusta:
You are a weasel, and you are trying to make the world look the way you
want it to, rather than the way it _is_.
Ja nythän nämä raukat ovat ruvenneet moderoimaan ryhmiä on-line, jotta
totuus ei paljastuisi. Että silleen.
Risto Paasivirta
Tiedostojen 'puolustajat' sen lopettivat, tekemällä kaikille
selväksi, että tiedostoryhmä ei kuulu koordinoituun sfnettiin.
Jos jotain resurssia haluaa käyttää, oli se sitten P-paikan
vessa tai sfnet, niin ei ole hyvä idea yrittää aktiivisesti
haitata sen ylläpitoa.
Turha rypistää kun se on jo housuissa, mutta ehkäpä joidenkin
kannattaisi jatkossa vähän opetella trollaantumisen välttämistä,
jos ei muiden käyttäjien vuoksi, niin vaikka siksi että tuolla
menolla pian ratkeaa verisuoni aivoissa.
>Tero
Risto
--
char *c,d,*e,*f,p[9999];main(int a,char**b){for(a=0;p[a]=b[1][a];a++);
while(a<4998){p[a]=0;puts(p);for(e=p,c=p+a-1;c>e&&(*c==*e);c--,e++);if
(*c==*e)break;for(c=p+a,e=c+a+1,f=p,d=0;c>p;){*--e=*--c+*f++-'0'+d;d=(
*e>'9'?*e-=10,1:0);}*--e='0'+d;a+=d;for(c=p,e+=1-d;c<p+a;*c++=*e++);}}
JtK
"OssiJ" <os...@pp.htv.fi.EIROSKAPOSTIA.invalid> wrote in message
> Voin vain kuvitella iltapäivälehtien otsikot - "yliopistovaroilla
> ylläpidetään laittomia tiedostoja levittävää palvelinta" tmv. Sfnet on
> sen verran "virallinen", ettei tuollaiseen ole varaa.
Hyvä ettei .tiedostoja vielä suljettu. Sai taas kerran päivän parhaat
naurut.
JtK
"OssiJ" <os...@pp.htv.fi.EIROSKAPOSTIA.invalid> wrote in message
>
> Keskustelu on eri asia kuin laittomuuksien teko. Saat aivan laillisesti
> keskustella huumeiden käytöstä, ylinopeudesta tai myymälävarkaudesta,
> mutta ko. tekojen suorittaminen on laitonta. Vastaavasti, .tiedostot
> -ryhmässä laittomuuksia suoritettiin eli tekijänoikeuslakia rikottiin
> lähettämällä ryhmään materiaalia jonka tekijänoikeuksia (tai edes
> käyttöoikeutta) liitteen lähettäjä ei omannut. Nähdäkseni tämä oli se
> suurin ongelma.
>
Jos nuo laittomat kuvat, äänitiedostot jne. olivat niin suuri uhka niin
miksei esim. teosto tai vastaavat tahot puuttuneet jo ajat sitten
.tiedostot-ryhmän toimintaan?
Ainoa joita nuo laittomat tiedostot häiritsivät olivat juuri näitä
ryhmät+listat jurpoja, jotka näyttävät elävän edelleenkin siinä ajassa
jolloin tietokoneella ei voinut kuvia katsella, ääniä kuunnella ja sfnettiä
luettiin 300 b/s modeemilla jolloin liitetiedostoja ei voinut edes ajatella
tekstien sekaan tai täydentämään sitä. Nyt kun on nuokin mahdollisuudet niin
niitä ei haluta edes käyttää koska ei niitä ennenkään ole tarvittu vaan
otetaan se pienikin ilo pois niiltä jotka ovat tajunneet nämä
liitetiedostomahdollisuudet.
No kestihän tätäkin iloa 5(?) vuotta ja täytyy myöntää ettei parempaa tai
aktiivisempaa ryhmää ole vielä vastaan tullut. Toivottavasti nämä monta
vuotta henkeen ja vereen ryhmän lopettamisen puolesta taistelleet ovat nyt
tyytyväisiä ku ovat saaneet monen vuoden jälkeen selkävoiton. Pysykää poissa
tuolta finetin tiedostot ryhmästä koska sielläkin tullaan rikkomaan ihan
varmasti tekijänoikeuksia eikä siellä todellakaan olla mussuttamassa niistä
ja jos ne rikkeet jotakin häiritsee niin pysyköön vaikka ryhmät+listat
ryhmässä rutisemassa, et siellä ne taas rikkoo lakeja ja piirtäkää kuvat,
jotka liittyvät kirjoituksiinne vaikka ASCII:lla.
Ei jaksa enää...
JtK
"Tero" <prof...@auriamail.net> wrote in message
news:3FD43AAA...@auriamail.net...
>
>
> Jorkki wrote:
>
> > "Raimo Kuusisto" <no....@not.com> kirjoitti viestissä
> > news:kpj6tvsu6kf9esiab...@4ax.com...
> > > Saatanan yliopistopellet.
> >
> > Näin on, toivottavasti päättäjät (päättäjä) nukkuu yönsä paremmin nyt.
> > Saatanan saatana.
>
> Löytyyköhän noiden osoitteita jostain?
>
Ainakin muutamilta löytyy kotisivut ja sitä kautta yhteystiedot. Näin
pikaisen kuukletuksella. Ei kiinnostanut jokaisen pellen nimeä Googleen
tunkea.
John Miettinen
Kai Puolamaki wrote:
> Jukka Juvankoski <ju...@juvankoski.com> kirjoitti:
> > Noh nyt sitten on lupa postata sfnetissä miten tykkää!!
>
> En yleensä tällaisiin viitsi vastata, mutta vastaan, koska
> vastaavanlaisia vastuuttomia kehotuksia on näkynyt muitakin.
> Häiriköintiin yllyttävät eivät jostain syystä muista mainita
> viesteissään seuraavia seikkoja:
>
> Tietoliikenteen häirintä, jonka tunnusmerkit esimerkiksi kohdistettu
> spämmikampanja voi täyttää, on rikos (RL 38:5-7). Rikoslain yleisten
> periaatteiden mukaan tekoon yllyttämisestä ja osallisuudesta
> rangaistaan samalla tavalla kuin itse teosta. Tämä on sen verran pieni
> myrsky vesilasissa, että käytännössä kukaan tuskin oikeuslaitosta
> mukaan sotkee, mutta periaatteellinen mahdollisuus on kuitenkin hyvä
> tietää.
Voi kun et nytkän olisi vastannut. Kuvien lähettäminen keskusteluryhmiin
on rikos? Kehotan lukemaan lain tarkemmin! Tai vaihtoehtoisesti
hankkimaan vähän suhteellisuudentajua!
> Häiriköinti ja binäärien postaus tekstiryhmiin on luultavasti myös
> kielletty useimpien palveluntarjoajien käyttöehdoissa (esim. "Soneran
> palveluiden yleiset toimitusehdot kuluttaja-asiakkaille", kohdat 3.7
> ja 9.2.6). Binäärien postauksesta tekstiryhmiin voi siis johtaa oman
> Internet-liittymän sulkemiseen tai varoitukseen.
Olet pahasti menettänyt suhteellisuudentajusi. Tekijänoikeusperustelu
oli ihan asiallinen, mutta tämä on jo aika paksua.
Jouni Nordlund
<b1n6tvkbbqeau0apb...@4ax.com> :
> "Jos mulla ei oo kivaa, niin ei **tu saa olla kenelläkään!" ?
Juuri näin lienevät komissaariokotteliinit sun muut ajatelleet.
--
Jouni Nordlund, Satakunta
Olisin laittanut tähän jotain nerokasta tai hauskaa
mutta valitettavasti ehdin jo painaa send-painiketta
Jouni Nordlund
<bqvkdh$gun$1...@news.cc.tut.fi> :
> Ajattelin seurata finet.binaries.keskustelu ryhmän leviämistä. Kun
> sen peitto on riittävä, voidaan varsinainen poistoaikataulu päättää.
> Todennäköisesti poisto tapahtuu tammikuun lopussa.
Siihen mennessä sfnet.tiedostot hiljenee alkuperäistä käyttötarkoitusta
ja ryhmäkuvausta vastaavaksi. Silloin poistetaan toimiva ryhmä. Mitä
järkeä siinä on, oikeesti?
Toisaalta, odotettavissa on varmaankin pari ryhmäehdotusta :)
Reima Rämekuusama
Kauranne <lkau...@cc.hut.fi> julisti juhlavasti:
> Kyseinen ryhmä on todella ollut jossain vaiheessa olemassa, mutta
> poistettu jonkun siivousoperaation yhteydessä käytön puutteen vuoksi.
> Todennäköisesti suurin osa palvelimista ei hyväksynyt sinne binäärejä,
> joka on kuivuttanut vähäisenkin elämän aikanaan pois. Voit käydä
> sivulta http://www.cs.tut.fi/sfnet/ryhmapeitto/muut/finet.html
> toteamassa, että käyttämäsi saunalahden uutispalvelin listaa kymmeniä
> finetryhmiä, joita ei pitäisi edes epävirallisesti olla olemassa.
Kyllä se finet.tiedostot on ihan oikeasti olemassa. Että, sanoi Möttö.
--
Poppeli on puu ja närhi on lintu!
Sami Järvenselkä
> Kiitos vaan, ei minua tarvitse teititellä - en sentään niin vanha ole,
Vaikka Teitittely on historiallisesti varsin nuori asia (esim. klassisessa
latinassa vain sinuteltiin), niin silti se usein mielletään
kohteliaisuudeksi Teititeltävän iästästä riippumatta (ethän ole allerginen
pronomineille...).
Vaikka Ruotsissa kolmannen persoonan käyttö lopahti 1800-luvulla ei se
tarkoita että se olisi kokonaan haudattu. Ja muutenkin, olemmehan
Suomalaisia (ainakin suurin osa?) emmekä Ruotsalaisia ;-)
--
-SJ-
Helge Eskelinen
> Vaikka Ruotsissa kolmannen persoonan käyttö lopahti 1800-luvulla ei se
> tarkoita että se olisi kokonaan haudattu. Ja muutenkin, olemmehan
> Suomalaisia (ainakin suurin osa?) emmekä Ruotsalaisia ;-)
Höh, ruotsissa jos teititteli jotakin niin sai idiootin leiman!
Taitaa olla kunkku ja kunkutar ainoat joita siinä maassa hyvän tavan mukaan
teititellään.
Jukka Juvankoski
"Helge Eskelinen" <njet...@peelo.com> kirjoitti
viestissä:br2s5e$92e$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Sami Järvenselkä wrote:
>
> > Vaikka Ruotsissa kolmannen persoonan käyttö lopahti 1800-luvulla ei se
> > tarkoita että se olisi kokonaan haudattu. Ja muutenkin, olemmehan
> > Suomalaisia (ainakin suurin osa?) emmekä Ruotsalaisia ;-)
>
> Höh, ruotsissa jos teititteli jotakin niin sai idiootin leiman!
No samoinhan on nykyjään myös onneksi suomessakin.
--
-Jukka Juvankoski-
----------------------------------------------------------
http://thorweb.anta.net/img/thor+curry.large.jpeg
Thor Kottelin, joka aloitti sfnet.tiedostot ryhmän
lopetusehdotuksen V.2002
---------------------------------------------------------
Perttu Brännare
"Erik U." <eri...@POISTAISOTKIRJAIMETdnainternet.net> > SAATANA olisitte
voineet edes tehdä finet.tiedostot eikä mitään
> finet.binaries.keskustelu! arvaa jaksaako kukaan noin pitkää merkkijonoa
> kirjoittaa kuviin tai minnekkään. Aiemmin tänne tuli viesti että mitä
> kaksi merkkiä haittaa, puppua puhui. Jos vaihdetaan sfnet.tiedosto
> finet.binaries.keskustelu, niin koko newssiryhmän identiteetti muuttuu
> nimen mukana. finet.binaries.keskustelu? inhottava nimi.
Tähänhän oli tekninen perustelu, eli "binaries" ryhmän nimessä saa useimmat
nyyssipalvelimet ottamaan binäärisuodattimen automaattisesti pois päältä.
Emme kai halua binääriryhmää, johon ei voi postata binääreitä? Ja
.keskustelu kuvaa mielestäni ryhmän tulevaa luonnetta paremmin kuin
.tiedostot, siis siellä voi keskustella maan ja taivaan väliltä aiheesta
kuin aiheesta binääreillä höystettyinä. Eli aivan kuin vanhassa
.tiedostot -ryhmässä. En ymmärrä, miten ryhmän nimen muuttaminen siellä
käytävää viestintää vastaavaksi voisi muuttaa ryhmän identiteettiä, päin
vastoin.
--
p. brännare - poista spammiesto
http://koti.mbnet.fi/perttub/
Ville Saarelainen
> Tähänhän oli tekninen perustelu, eli "binaries" ryhmän nimessä saa useimmat
> nyyssipalvelimet ottamaan binäärisuodattimen automaattisesti pois päältä.
Asian kääntöpuoli on se että "binaries" ryhmän nimessä saa sen
tarttumaan spammereiden osoitehaaviin. On vain ajan kysymys milloin
finet.binaries.keskustelu on täynnä "penis enlargement" ym. sontaa.
--
Ville Saarelainen
ville.sa...@eibazaapp.inet.fi
Vastatessasi poista "eibazaa" osoitteesta
Jeeves
>
> Tähänhän oli tekninen perustelu, eli "binaries" ryhmän nimessä saa useimmat
> nyyssipalvelimet ottamaan binäärisuodattimen automaattisesti pois päältä.
Voisitko vääntää rautalangasta mulle miten
a) sana "tiedostot" aiheuttaa ongelmia finet -puolella, mutta
b) sana "tiedostot" _ei_ aiheuta ongelmia sfnet -puolella?
> Emme kai halua binääriryhmää, johon ei voi postata binääreitä?
Emmeme.
-j
Jani Miettinen
> Voisitko vääntää rautalangasta mulle miten
>
> a) sana "tiedostot" aiheuttaa ongelmia finet -puolella, mutta
> b) sana "tiedostot" _ei_ aiheuta ongelmia sfnet -puolella?
Tämä johtuu siitä, että sfnet on _kunnolla_ hallinnoitu hierarkia.
Finet ei ole sellainen. Koordinaattorit ja muut vapaaehtoiset ovat
tehneet töitä sen eteen, että sfnet toimisi kokonaisuutena. Siihen
kuuluvat myös tällaiset pienet seikat, joita hyvin harva vain osaa
oikeastaan ottaa huomioon.
Jeeves
En yritä widduilla, mutta tuo ei vielä hirveästi konkretisoinut asiaa.
Eli minkä takia? Voisiko joku vielä yrittää?
-j
Mikael Kujanpää
> En yritä widduilla, mutta tuo ei vielä hirveästi konkretisoinut asiaa.
> Eli minkä takia? Voisiko joku vielä yrittää?
Minäpäs yritän, mutta voi olla että puhun puuta heinää. Mutta siinä
tapauksessa joku korjannee :)
Elikkäs, luulisin että sfnet.tiedostot -ryhmä aiheutti myös sfnetin puolella
alunperin ongelmia, mutta vapaaehtoistyöllä (eli sillä paljon puhutulla
hallinnalla) ongelmat saatiin korjattua käsin. Nyt finetin puolella kukaan
ei olisi tekemässä samaa työtä, joten ajateltiin että f.binaries olisi
parempi ratkaisu nimeksi jolloin ei edes luotaisi niitä ongelmia
joita .tiedostot -nimi aiheutti aikanaan. Etenkin kun sana "binaries" ei
tunnu keräävän maagisesti roskaa.
Ja koska sana "binaries" ryhmän nimessä ei kerää erityisesti roskaa,
oli .tiedostot -ehkä alunperinkin teknisesti huono nimi ryhmälle (kielen
puolesta suomalaisittainhan se oli taas hyvä). Olen aina ihmetellyt miksi
sana "binaries" keräisi automaattisesti enemmän roskaa kuin nimi
"hölkynkölkyn". Eiköhän se spammeri tunge roskansa kaikkialle minne
kykenee, ei vain binaariryhmiin.
--
Mikki
Käytätkö Outlook Expressiä?
http://www.iki.fi/~mahead/help.html
Pekka Tiittanen
> En yritä widduilla, mutta tuo ei vielä hirveästi konkretisoinut asiaa.
> Eli minkä takia? Voisiko joku vielä yrittää?
Kai hän tarkoitti sanoa, että sfnet on niin helvetin hyvin ylläpidetty,
että operaattorit voivat luottaa siihen.
Riitta Niemistö
> En yritä widduilla, mutta tuo ei vielä hirveästi konkretisoinut asiaa.
> Eli minkä takia? Voisiko joku vielä yrittää?
Aikanaan, kun tiedostot-ryhmään sfnetiin käytiin tämä sama
binaries/tiedostot -keskustelu ja päädyttiin antamaan ryhmälle nimeksi
.tiedostot, binäärispämmin pelossa. Tuolloin, joskus 90-luvun lopulla,
palvelimilla ei yleensä ollut binäärisuodatusta päällä, vaan binäärejä
tuli satunnaisesti muihinkin ryhmiin ja valistuksella ne saatiin
menemään sfnet.tiedostot -ryhmään. Jos jonkin palvelimen ylläpito
pisti binäärisuodatuksen päälle, tämä sai palautetta ja poisti
suodatuksen.
Nykyään (eletään sentään 2000-lukua) useimmilla palvelimilla on
binäärisuodatus automaattisesti päällä eli binäärejä ei
keskusteluryhmiin pääse. Suodattimet on säädetty toimimaan niin, että
jos ilmestyy uusi ryhmä, jonka nimessä on taikasana 'binaries'
binaarit kuitenkin pääsevät ryhmään. Tästä syystä siis luotiin ryhmä
finet.binaries.keskustelu. Silloin binäärisuodatuksen poistamista ei
tarvitse erikseen pyytää.
Ymmärrettävästi, ketään tekniikasta jotain ymmärtävää ei viime päivät
haistatteluja luettuaan huvita nähdä finetin binaariryhmän hyväksi
yhtään sen enempää vaivaa kuin on ihan välttämätöntä. Ja tekniikasta
jotain ymmärtävällä porukalla on "yllätys, yllätys" aika usein
yliopistotausta. Ja tässä yhteydessä en tarkoita tekniikalla sitä
(sinänsä ihan tarpeellista taitoa) korjata vuotava hana, vaan
tietotekniikkaa.
--
Riitta Niemistö "Eero: Tässä seison aseissa, vaikka
050-480 2397 t. vähän matalampi muita."
(03)261 7273 k. -- Aleksis Kivi, Seitsemän veljestä
Otto J. Makela
> Eli minkä takia? Voisiko joku vielä yrittää?
Ainakin inn-uutispalvelimessa käytettävässä cleanfeed-filtterissä on
tästä ryhmästä erikseen poikkeus conf-tiedostossa, koska aikoinaan
pyysin Jeremyä lisäämään sen sinne:
bin_allowed => '^\w+\.binae?r|^alt\.sex\.pictures|^fur\.artwork'.
'|^alt\.anonymous\.messages$|^de\.alt\.dateien|^rec\.games\.bolo$'.
'|^comp\.security\.pgp\.test$|^sfnet\.tiedostot'.
'|^fido\.|^linux\.|^unidata\.',
http://www.bofh.it/~md/cleanfeed/
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FIN-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Jouni Nordlund
> Ja koska sana "binaries" ryhmän nimessä ei kerää erityisesti roskaa,
> oli .tiedostot -ehkä alunperinkin teknisesti huono nimi ryhmälle (kielen
> puolesta suomalaisittainhan se oli taas hyvä). Olen aina ihmetellyt miksi
> sana "binaries" keräisi automaattisesti enemmän roskaa kuin nimi
> "hölkynkölkyn". Eiköhän se spammeri tunge roskansa kaikkialle minne
> kykenee, ei vain binaariryhmiin.
Säästyy siinä spammerinkin kaistaa kun ei yritä tunkea mainoksiaan
ryhmiin mistä ne todnäk eivät tavoita "kohderyhmää" :)