"Kirkon on noustava riistokapitalismia vastaan"
Puakki
"Ep�toivo ja paniikka ovat vallanneet evnkelisluterilaisen kirkon.
Yli 200 000 j�sent� on eroonnut kirkosta kuuden viimme vuoden aikana..
..Nasaretin leijonasta on tehty pyh�koulujen harmiton lammaspaimen.
T�m�n kesytetyn vapahtajan nimiss� kirkko on julistanut vesitetty�
pelastusoppia-poliittisen vaikenemisen hinnalla..
..Jeesusta ei surmattu, koska h�nt� pidettiin jumalan poikana, vaan koska
h�n hy��kk�si k�yhi� sortavan eliitin taloudellisia etuja ja
yhteiskunnallista valta-asemaa yll�pit�v�� temppelilaitosta vastaan."
T�mm�tt�s!
Jos olisimme NATOssa saattaisi Kain el�m� p��tty� �kisti?
Keski-Amerikassa jesuiittapapit "rikkoivat omertan", ja alkoivat saarnata
Kain tavoin Rahanvaltaa ja kirkkoa vastaan.
Papit l�ytyiv�t kuolleena, my�s puolitusinaa nunnia katosi / (N. Chomsky on
poiminut tiedot jesuiittojen lehdest�)
Kommunisti-piispan toiminta Sao Paulossa saattoi Pyh�n is�n toimimaan,
h�n jakoi hiippakunnan kahtia, jotta edes puolet pysyi ruodussa.
Koulutuksen kommunismin torjuntaan laati silloinen USA:n puolustusministeri
R. Cheney, koulutetut Atlacatl-joukot toimi perusteellisesti, katkoen p��t
ja k�det ep�illyilt�, 'istuvat p��tt�m�t istuivat p�yd�n ymp�rill�, kuin
k�sill��n p��t��n siunaten. Pienen vauvan k�det oli pit�nyt kiinnitt��
isolla naulalla paikoilleen, �iti l�yti perheens� keitti�st�'/ N. Chomsky
Rauno Viljanen
> Vuosaaren seurakunnan pappi Kai Sadinmaa kirjoittaa Hesarissa 19. 6
>
> "Ep�toivo ja paniikka ovat vallanneet evnkelisluterilaisen kirkon.
> Yli 200 000 j�sent� on eroonnut kirkosta kuuden viimme vuoden aikana..
Onhan kirkoon my�s liittynyt v�ke� innokkaasti esim. lapsikasteiden
kautta. Lis�ksi kirkoon liittyy v�ke� vapaista huijariseurakunnista.
Mutta onhan joka tapauksessa p��suunta uskonnosta poisp�in, joten
v�kijoukon v�heneminen on luonnollista.
> ..Jeesusta ei surmattu, koska h�nt� pidettiin jumalan poikana, vaan koska
> h�n hy��kk�si k�yhi� sortavan eliitin taloudellisia etuja ja
> yhteiskunnallista valta-asemaa yll�pit�v�� temppelilaitosta vastaan."
> T�mm�tt�s!
>
Jeesusta ei surmattu, koska ei ole l�ytynyt yht��n asiakirjaa kuten
teloituslupaa ja -k�sky�. Ei kerrassaan mit��n. Roomalaiset olivat
hyvin tarkkoja virkateiden toteutumisesta.
Lis�ksi on my�s uskonnollista tietoa siit�, ett� Jeesus olisikin mennyt
viett�m��n vanhuuttaan Kashmiriin pohjois-Intiaan. Ja ett� lopulta
Jeesus kuoli arvostettuna miehen� vanhuuteen. Jeesuksella on siis yksi
hautapaikka Kashmirissakin... kuten tietenkin my�s Japanissa.
Jeesuksella on hautapaikka Heraissa. Se oikea kuten on ennenkin sanottu.
http://www.netikka.net/mpeltonen/jhauta.htm
Valittaahan Peltonen t�st�kin "todisteiden v�hyytt�", mutta mist�s
muualta olisi niit� sen kummemmin l�ytynyt? Jeesus on kuumaa kamaa,
Helvettiin kaikki Palestiinat ja Israelin heimot. Jeesus olikin
aasialainen, Jeesus menee t��ll�, Jeesus tuolla, Jeesus kaikkialla....
kyll� h�n ehtii, olihan Jeesuksia mahdollisesti kaksi.
Jeesus kyll� syntyi Betlehemiss�.... siten, ett� ensin tuli
Thiaoouba-planeetalta planeettamies asentamaan implantin neitsyt
Mariaan. Siit� se l�hti..... se kuuluisa Betlehemin t�hti oli vain
lent�v� lautanen. 14-vuotiaana Jeesus l�hti 12-vuotiaan veljens�
Ourikin kanssa Burmaan, sitten Intiaan ja Kiinaan. 50-vuotiaana h�n
saapui Japaniin, avioitui ja sai 3 tyt�rt�. Juudeassa esiintynyt ja
saarnannut Jeesus olikin toinen, joka tosiaan k�rsi ristinkuoleman.
Kukaan Maassa syntynyt ihminen ei olisi voinut tehd� sit� mit� Jeesus
Aasiassa teki. "T�m� Kristus ei koskaan sanonut syntyneens� Maassa,
koska h�n teki mit� teki. H�n sanoi olevansa Jehovan poika."
Kuinkahan paksuksi tuo Jeesus-legenda viel� paisuukaan ennen kun sen
ev��t loppuvat?
matilda
> Puakki kirjoitti:
>> Vuosaaren seurakunnan pappi Kai Sadinmaa kirjoittaa Hesarissa 19. 6
>>
>> Yli 200 000 jäsentä on eroonnut kirkosta kuuden viimme vuoden aikana..
> Onhan kirkoon myös liittynyt väkeä innokkaasti esim. lapsikasteiden
> kautta.
Vähän epäilen tuota mainitsemaasi liittyjien innokkuutta kasteeseen.
Tarkoitit tietysti näitä vanhempia, jotka antavat lapsensa aivot kirkon
pestäväksi ts. luovuttavat lastensa oikeudet siihen lapsille kaikkein
pyhimpään: lasten oikeuteen itsenäisesti muodostaa oma maailmankuva!
> Jeesus kuoli arvostettuna miehenä vanhuuteen. Jeesuksella on siis yksi
> hautapaikka Kashmirissakin... kuten tietenkin myös Japanissa.
> Jeesuksella on hautapaikka Heraissa. Se oikea kuten on ennenkin sanottu.
>
> http://www.netikka.net/mpeltonen/jhauta.htm
Ja eikös myös tuolla Ranskan maalla ole ainakin yksi Jeesuksen hauta?
Minäpä puolestani olen itse lukennut vanhoista papereista, että Jeesus
olisi haudattu Joensuun Rättiniemeen. Tosin paperit ovat hukassa, mutta
niinhän niille vanhoille asiakirjoille on tapana käydä. Toinen paikka,
mistä vanhalla kansalla niillä seuduin on ollut puolestaan suullista
perimätietoa, olisi Rääkkylässä n.60 km Joensuusta rajalle päin, mutta
en ole näistä kuulemistani osannut vielä päätellä että missä päin
Rääkkylää. Jos vain löytyisi joku kaarnanpala tai tuoheen kirjoitettu
viesti, niin saattaisimme mekin saada turistivirrat tänne Suomeen kukkia
tuomaan. Eikä tarvitsisi niitä kaavoituksia ja pitkänkin aikavälin
suunnitelmia sotkevia kauppakeskuksia tänne maakuntiin rakennella. Liekö
tuo Jeesuskaan olisi niistä pitänyt.
> Kuinkahan paksuksi tuo Jeesus-legenda vielä paisuukaan ennen kun sen
> eväät loppuvat?
Väliäkö sillä, jos vaan papereita löytyy niin kyllähän tarinat meille
kelpaa!
Rauno Viljanen
> Rauno Viljanen kirjoitti:
>> Puakki kirjoitti:
>>> Vuosaaren seurakunnan pappi Kai Sadinmaa kirjoittaa Hesarissa 19. 6
>>>
>>> Yli 200 000 j�sent� on eroonnut kirkosta kuuden viimme vuoden aikana..
>
>
>> Onhan kirkoon my�s liittynyt v�ke� innokkaasti esim. lapsikasteiden
>> kautta.
>
> Tarkoitit tietysti n�it� vanhempia, jotka antavat lapsensa aivot kirkon
> pest�v�ksi ts. luovuttavat lastensa oikeudet siihen lapsille kaikkein
> pyhimp��n: lasten oikeuteen itsen�isesti muodostaa oma maailmankuva!
>
Minut pit�isi jo t�ss� ryhm�ss� tuntea, nimitt�in vasta sitten
terkstist� l�ytyy enemm�n. Kouluhan ei opeta lukemaan, se opettaa vain
pelk�t kirjaimet. Lukutaito opitaan vasta ajattelemisen kautta.
Niin, kirkkohan innokkaasti pakk.... korjaan haluaa my�nt�� jokaiselle
lapselle mahdollisuuden ikuiseen autuuteen kristin pelastuksen kautta.
Ajattele!!... suurempaa lahjaa ei kirkko voisi antaa itselleen...
Niin, ja se kristih�n on hyvin kapean muotoinen risti joka
erehdytt�v�sti muistuttaa vanhaa taisteluasetta.
>> Jeesus kuoli arvostettuna miehen� vanhuuteen. Jeesuksella on siis
>> yksi hautapaikka Kashmirissakin... kuten tietenkin my�s Japanissa.
>> Jeesuksella on hautapaikka Heraissa. Se oikea kuten on ennenkin sanottu.
>>
>> http://www.netikka.net/mpeltonen/jhauta.htm
>
> Ja eik�s my�s tuolla Ranskan maalla ole ainakin yksi Jeesuksen hauta?
>
Jos RAnskassakin on yksi, niin siin� tapauksessa Jeesuksen hautoja on
tiedossani nelj� Israelissa, yksi Kashmirissa, yksi Japanissa ja yksi
Ranskassa. Kyll� kannattaa ruveta uskomaan, kun noita hautojakin on
niin monta, per�ti seitsem�n kappaletta. Ainakin min� uskon, ettei
noista yksik��n ole aito, vaan pelkk�� sananpieks�nt��, tuulen tupia,
pilvilinnoja.
> Min�p� puolestani olen itse lukennut vanhoista papereista, ett� Jeesus
> olisi haudattu Joensuun R�ttiniemeen.
XX
Tuo olisi kahdeksas.
Tosin paperit ovat hukassa, mutta
> niinh�n niille vanhoille asiakirjoille on tapana k�yd�.
XX
Ei niist� muistakaan ole j�ljell� yht��n dokumenttia. Tosin siit�
japanilaisesta haudasta taitaa olla edes jonkunlainen v��... siis kirjoitus.
Toinen paikka,
> mist� vanhalla kansalla niill� seuduin on ollut puolestaan suullista
> perim�tietoa, olisi R��kkyl�ss� n.60 km Joensuusta rajalle p�in, mutta
> en ole n�ist� kuulemistani osannut viel� p��tell� ett� miss� p�in
> R��kkyl��.
XX
R��kkyl� olisi sitten yhdeks�s.
Jos vain l�ytyisi joku kaarnanpala tai tuoheen kirjoitettu
> viesti, niin saattaisimme mekin saada turistivirrat t�nne Suomeen kukkia
> tuomaan. Eik� tarvitsisi niit� kaavoituksia ja pitk�nkin aikav�lin
> suunnitelmia sotkevia kauppakeskuksia t�nne maakuntiin rakennella. Liek�
> tuo Jeesuskaan olisi niist� pit�nyt.
>
Ainakaan min� en ymm�rr� kauppakeskusten p��lle. Kun haluan jotakin,
min� menen mieluummin ostamaan sen, en k�velem��n kilometrikaupalla
saadakseni k�teeni ruisleiv�n. Kun ostan tavarat pienemmist� kaupoista,
ei rattijuoppo kolhi autoani pys�k�intihallissa, ja saan tavaran heti
k�teeni. Kauppareissun ei tarvitse kest�� kolmea minuuttia kauempaa.
>> Kuinkahan paksuksi tuo Jeesus-legenda viel� paisuukaan ennen kun sen
>> ev��t loppuvat?
>
> V�li�k� sill�, jos vaan papereita l�ytyy niin kyll�h�n tarinat meille
> kelpaa!
>
Kun nyt ensin pit�isi saada se ensimm�inen. Pelk��n pahasti, ett� se
ainoa, japanilainen on v��renn�s. Yht� aito kun ne pyh�inj��nn�kset
joita on ties miss�.
Puakki
"Rauno Viljanen" <rauno.v...@kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestiss�:%Rv0m.16781$vi5....@uutiset.elisa.fi...
> Puakki kirjoitti:
>> Vuosaaren seurakunnan pappi Kai Sadinmaa kirjoittaa Hesarissa 19. 6
>>
>> "Ep�toivo ja paniikka ovat vallanneet evnkelisluterilaisen kirkon.
>> Yli 200 000 j�sent� on eroonnut kirkosta kuuden viimme vuoden aikana..
> XX
> Onhan kirkoon my�s liittynyt v�ke� innokkaasti esim. lapsikasteiden
> kautta. Lis�ksi kirkoon liittyy v�ke� vapaista huijariseurakunnista.
> Mutta onhan joka tapauksessa p��suunta uskonnosta poisp�in, joten
> v�kijoukon v�heneminen on luonnollista.
>
>
>> ..Jeesusta ei surmattu, koska h�nt� pidettiin jumalan poikana, vaan koska
>> h�n hy��kk�si k�yhi� sortavan eliitin taloudellisia etuja ja
>> yhteiskunnallista valta-asemaa yll�pit�v�� temppelilaitosta vastaan."
>> T�mm�tt�s!
>>
> Jeesusta ei surmattu, koska ei ole l�ytynyt yht��n asiakirjaa kuten
> teloituslupaa ja -k�sky�. Ei kerrassaan mit��n.
Joephus Flaviuksen dokumentit lienev�t harvoja s�ilyneit�?
< Roomalaiset olivat
> hyvin tarkkoja virkateiden toteutumisesta.
Niin roomalaiset, mutta jos Joshua teloitettiin juutalaisen Neuvoston
k�skyll�.
Harmi ett� Paavalikin vain viittaa, "Noihin tapahtumiin Jerusalemissa"
> Lis�ksi on my�s uskonnollista tietoa siit�, ett� Jeesus olisikin mennyt
> viett�m��n vanhuuttaan Kashmiriin pohjois-Intiaan. Ja ett� lopulta Jeesus
> kuoli arvostettuna miehen� vanhuuteen. Jeesuksella on siis yksi
> Aasiassa teki. "T�m� Kristus ei koskaan sanonut syntyneens� Maassa, koska
> h�n teki mit� teki. H�n sanoi olevansa Jehovan poika."
>
> Kuinkahan paksuksi tuo Jeesus-legenda viel� paisuukaan ennen kun sen ev��t
> loppuvat?
Joshua Josefinpoika, ei kelvannut kreikkalaisille, t�ytyi keksi� Jumal'
yhteys kuten Aleksanteri Suuren tapauksessa.
Tuskainen kuolema, kuten Herkuleen, ja taivaaseen otto
'Ja Herkules sieppasi haudatun tyt�n Thanokselta, ennenkuin t�m� ehti
Hadeksen virran ylitse, antoi h�net omaisilleen: "Katso h�n her�� kolmantena
p�iv�n� kun hautaus�ljyt haihtuu h�nen ruumiistaan"
(Tartu is�sns� puolesta kuolleesta prinsessasta)
Rauno Viljanen
> "Rauno Viljanen" <rauno.v...@kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
> viestiss�:%Rv0m.16781$vi5....@uutiset.elisa.fi...
>> Puakki kirjoitti:
>>> Vuosaaren seurakunnan pappi Kai Sadinmaa kirjoittaa Hesarissa 19. 6
>>>
>>> "Ep�toivo ja paniikka ovat vallanneet evnkelisluterilaisen kirkon.
>>> Yli 200 000 j�sent� on eroonnut kirkosta kuuden viimme vuoden aikana..
>> XX
>> Onhan kirkoon my�s liittynyt v�ke� innokkaasti esim. lapsikasteiden
>> kautta. Lis�ksi kirkoon liittyy v�ke� vapaista huijariseurakunnista.
>> Mutta onhan joka tapauksessa p��suunta uskonnosta poisp�in, joten
>> v�kijoukon v�heneminen on luonnollista.
>>
>>
>>> ..Jeesusta ei surmattu, koska h�nt� pidettiin jumalan poikana, vaan koska
>>> h�n hy��kk�si k�yhi� sortavan eliitin taloudellisia etuja ja
>>> yhteiskunnallista valta-asemaa yll�pit�v�� temppelilaitosta vastaan."
>>> T�mm�tt�s!
>>>
>> Jeesusta ei surmattu, koska ei ole l�ytynyt yht��n asiakirjaa kuten
>> teloituslupaa ja -k�sky�. Ei kerrassaan mit��n.
>
> Joephus Flaviuksen dokumentit lienev�t harvoja s�ilyneit�?
>
> < Roomalaiset olivat
>> hyvin tarkkoja virkateiden toteutumisesta.
>
> Niin roomalaiset, mutta jos Joshua teloitettiin juutalaisen Neuvoston
> k�skyll�.
>
Asia ei muutu mitenk��n. K�sky ja lupa teloitukseen tarvittiin aina,
koska silloin teolle l�ytyy vastuunkantaja. Juutalaisilla tuskin oli
mit��n syyt� teloituttaa Jeesusta. Jos juutalaiset olisivat olleet
osallisina Jeesuksen surmaamiseen, niin silloin olisi ollut
kaksinkertainen m��r� dokumentteja. Kannattaa my�s muistaa, ett�
Pilatus ei tiennyt syyt� teloittaa Jeesusta. Juutalaisilta olisi
tarvittu melkoiset prujeet, ennenkuin roomalaiset olisivat l�hteneet
ristiinnaulintaa toimeenpanemaan.
> Harmi ett� Paavalikin vain viittaa, "Noihin tapahtumiin Jerusalemissa"
>
Paavali on t�ysin ulkona koko Jeesuksesta. Paavali ei tuntenut
Jeesusta, eik� tienyt h�nest� mit��n. Raamattu v�itt�� Paavalin
tavanneen Jeesuksen n�yss�, mutta ei uskottavaa, koska pelk�n n�yn
perusteella ei kukaan pystyisi "opettamaan kaikkea Jeesuksesta" kuten
Raamattu sanoo.
Ainakin osa Paavalin kirjeist� oli nimett�mi� sepitelmi�...
todenn�k�isesti kaikki.
Paavali oli hyvin otollinen "kirjeiden" tekij�ksi, koska Paavali
vastusti hyvin ��nekk��sti Artemis-jumalattaren patsaiden palvomista.
Siit� hyv�st� Paavali my�s karkotettiin Efesokselta. T�llainen tilanne
oli herkullinen paikka tehd� Paavalista evankelista. Kovasti tuntuu
sepitelmilt� kaikki, varsinkin kun osa "kirjeist�" on jo osoittautuneet
pseudonyymeiksi.
>> Lis�ksi on my�s uskonnollista tietoa siit�, ett� Jeesus olisikin mennyt
>> viett�m��n vanhuuttaan Kashmiriin pohjois-Intiaan. Ja ett� lopulta Jeesus
>> kuoli arvostettuna miehen� vanhuuteen. Jeesuksella on siis yksi
>
>> Aasiassa teki. "T�m� Kristus ei koskaan sanonut syntyneens� Maassa, koska
>> h�n teki mit� teki. H�n sanoi olevansa Jehovan poika."
>>
>> Kuinkahan paksuksi tuo Jeesus-legenda viel� paisuukaan ennen kun sen ev��t
>> loppuvat?
>
> Joshua Josefinpoika, ei kelvannut kreikkalaisille, t�ytyi keksi� Jumal'
> yhteys kuten Aleksanteri Suuren tapauksessa.
>
> Tuskainen kuolema, kuten Herkuleen, ja taivaaseen otto
>
Ristiin naulitseminen oli siihen aikaan suorastaan luvattoman yleist�.
Malleja ristinkuolemaan riitti useista varhaisemmista uskonnoista.
> 'Ja Herkules sieppasi haudatun tyt�n Thanokselta, ennenkuin t�m� ehti
> Hadeksen virran ylitse, antoi h�net omaisilleen: "Katso h�n her�� kolmantena
> p�iv�n� kun hautaus�ljyt haihtuu h�nen ruumiistaan"
> (Tartu is�sns� puolesta kuolleesta prinsessasta)
>
Herkules oli selv�sti yksi esimerkki.
T�llaiset vapahtajaesimerkit olivat hyvin yleisi�, koska ihmiset ovat
aina pel�nnet vakavia tauteja sek� kuolemaa. Ikuista el�m�� lupaava
uskonto el�� ja voi hyvin, koska ihmiset _haluavat_ uskonnon v�itteiden
olevan totta. Moni ep�ilem�tt� ajattelee, ett� "mahtaako tuo v�ite olla
totta?... tuskin?" Ihmisen tunnemaailma kuitenkin pakottaa h�net vaikka
uskottelemaan sen olevan totta. Ja sitten uskotaan.
Lis�ksi uskontoon on sis��nrakennettu uhkaus "kadotuksesta" (siis
kuolemasta jonka toiset tulkitsevat Helvetiksi)... jos henkil� ei usko.
Todellisuus on sellainen mit� se todellisuudessa on. T�ysin meid�n
uskomisista ja tiet�misist� riippumatta. Jos kuolemanj�lkeisyys olisi
totta, niin silloin se olisi meille yll�tys. Jos emme nyt usko
johonkin, joka sattuisikin olemaan totta tiedoistamme huolimatta, niin
yll�tys olisi mukava. Todellisuus ei kysy k�sityksist�mme ja
luuloistamme, se on mik� se on.
Ihmiset ovat aina julistaneet jumalat palvottaviksi, jopa tuhansia
vuosia ennen ajanlaskumme alkua. Mutta ainakin min� olen t�ysin varma
siit�, ettei mink��nlainen jumala kaipaisi palvomisiamme. Raamatussa
siis valehdellaan ja raskaasti. Ett� kehtaavatkin v�itt�� Raamatun
olevan "Jumalan Sanaa"...... jumala ei voisi olla noin pikkuminen.
Erehtyv�isen ja _valehtelevan_ ihmisen sanaa se on.