Panu Höglund
Mr. Hirsivaja
sosiaalisessa kanssakäymisessä naiset ovat miehiä paremmassa asemassa,
paljon paremmassa asemassa. Ja nyt tunnet itsesi petetyksi. Purat pahaa
oloasi tänne s.k.seksiin ja miten käy? Sinulle vittuillaan ja sinua
haukutaan "Mene ladon taakse ja ammu itsesi
naistenvihaajahomopedofiiliraiskaaja" "Meiltä et apua saa runkkari, me
ajatellaan vaan omaa persettämme" Sitten Panu tästä (tai kenties jostain
muusta) syystä ryhtyy ehdottamaan aivan typeriä tyyliin "Leikataan kaikilta
horoilta vittu irti"...
Miksi tähän piti mennä? Eikö Panua olisi voinut auttaa vielä siinä
vaiheessa kun jotain oli päässä vielä tallellakin? Onko vielä liian
myöhäistä?
Ihminen on peto. Pyydän anteeksi toisilta ihmisiltä kohtaamiasi
vääryyksiä sinulta Panu ihmisenä ja toivon että sinäkin pyydät anteeksi omia
lausuntojasi, sillä vaikka niissä totuuden siemen onkin ovat ne melkeistä
liioittelua, asioiden vääristelyä ja osittain myös täydellistä
paskanjauhamista.
Ja ajattelepa itseäsi naisen paikalle. Tai jos se onnistuisi helpommin
niin ajattele että olet jonkun yrityksen johtaja, luopuisitko saamastasi
vallasta vapaaehtoisesti vai yrittäisitkö käyttää sitä mahdollisimman hyvin?
Ne naiset joista sinä puhut ovat vain ääliöitä, marginaalisen
käyttäytymistyypin edustajia, joiden kaltaisia löytyy myös miesten joukosta.
Ajattele Panu järkevästi, jos sinulla kerran on naisia ystävinä ei koko
naissukupuolen syyttelyssä ole mitään järkeä.
Ps. Voiko hyttysen välityksellä tarttua hi-virus?
--
Itkevä nainen on vain
märkä väärästä päästä.
Jari Hämäläinen
>
> Ps. Voiko hyttysen välityksellä tarttua hi-virus?
Uusimman Tieteen Kuvalehden (7/2002 s.10) mukaan ei.
Mr. Hirsivaja
"Jari Hämäläinen" <ha...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:3CFD25ED...@iki.fi...
> "Mr. Hirsivaja" wrote:
> >
> > Ps. Voiko hyttysen välityksellä tarttua hi-virus?
>
> Uusimman Tieteen Kuvalehden (7/2002 s.10) mukaan ei.
Se on kyllä niin epätieteellinen julkaisu kuin voi olla. Joko siinä nykyään
on laitettu lähteetkin näkyviin, silloin kun se vielä postiluukkuun
kolahteli epäilin monesti että taitaa olla referenssit omasta päästä niillä
kirjoittajilla.
Henry the
news:adj81u$edo$1...@news1.song.fi:
> Sinulta on mennyt kolmekymmentä vuotta siihen että olet tajunnut että
> sosiaalisessa kanssakäymisessä naiset ovat miehiä paremmassa asemassa,
> paljon paremmassa asemassa. Ja nyt tunnet itsesi petetyksi. Purat pahaa
> oloasi tänne s.k.seksiin ja miten käy? Sinulle vittuillaan ja sinua
> haukutaan
Nämä Panun käymät keskustelut osoittavat vastaansanomattoman selvästi sen,
millainen maaperä alempitasoisten miesten tasa-arvovaatimuksille on
olemassa: 1) Naiset halveksivat ja inhovat alempitasoisia miehiä, eivätkä
halua kuulla heidän ongelmistaan, saati sitten ryhtyä toimiin niiden
korjaamiseksi, 2) Miesten ylempitasoinen osa haluaa olla mieliksi naisille
tiedostaen tai tiedostamattaan ja toimii naisten henkisenä tukena ATM:n
polkemisessa, 3) ATM:het eivät puolusta edes itse itseään, koska heille on
opetettu, että on kestettävä kuin mies valittamatta ja toisaalta,
valittaminen alentaisi heidän olematonta tasoaan entisestään, kuten on
käynyt Panun tapauksessa.
Lainsäädäntökin on suunnattu ATM:n kahlitsemiseksi: Seksuaalinen häirintä,
mitä se on? Vastaus: Se on sitä, kun ATM ehdottelee naiselle, mutta kun
Alfauros ehdottelee samoin sanoin, häirintää ei ole! Seksuaalisesta
häirinnästä on kyse silloin, kun _uhri_ tuntee itsensä häirityksi, eli
tietenkin silloin, kun ATM lähestyy.
Panun öykkäröinnin alta pilkistävä perusviesti on tärkeä ja oikeutettu:
ATM:n oikeudet ja tasa-arvoinen kohtelu. Seksuaalisuus on perustarve siinä
kuin nälkä tai vilu. Jos joku on lämpimien vaatteiden puutteessa, avuliaat
naiset _antavat_ hänelle ne - ilmaiseksi. Jos joku on seksin puutteessa,
niin avuliaat naiset eivät anna mitään. Mihin katoaa sydämellisten naisten
auttamisenhalu ATM:n seksihalujen edessä? Miehillä löytyy sen verran
sydämen jaloutta, että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
seksinpuutteessaan.
Eikö sivistyneen demokratian eräs tehtävä ole turvata sellaisten
vähemmistöjen oikeudet, jotka eivät kykene syystä tai puolustamaan itseään?
Vastaukseksi ATM:lle ei käy "jos et pysty naista iskemään, niin ole sitten
ilman". Lapsia, vammaisia ja mustalaisiakin muistetaan, vaikka heillä ei
ole enemmistön etua puolellaan. Miksi ATM:ä ei muisteta?
Panun viestit eivät ole vastaanotettavimmassa muodossaan, mutta tiedän,
että vaikka hänen perusviestinsä olisi kirjoitettu sulosoinnuin, viesti ei
menisi perille, eikä tasa-arvo toteutuisi. ATM:n oikeuksien puolustaminen
on toivoton ja loppumaton urakka.
Markku Jantunen
>> > Ps. Voiko hyttysen välityksellä tarttua hi-virus?
>>
>> Uusimman Tieteen Kuvalehden (7/2002 s.10) mukaan ei.
>Se on kyllä niin epätieteellinen julkaisu kuin voi olla.
Kyllä kai on mahdollista saada hyttysenpiston välityksellä
HIV. Mutta se on äärimmäisen epätodennäköistä. Verihän ei
nimittäin virtaa hyttysestä ihmiseen vaan päivänvastoin.
Hyttysen "pistin" on niin pieni, että sen päässä on edel-
lisen ihmisen verta korkeintaan joitain miljardisosalitrojen
murto-osia (miljardisosalitra = 0.1 mm * 0.1 mm * 0.1 mm).
On epätodennäköistä, että tuollaisessa määrässä HIV-positii-
visen verta olisi yhtäkään virusta.
Toinen juttu on, että virusten, joiden voisi olettaa jääneen
hyttysen "pistimen" päässä olevaan vereen, pitäisi säilyä kui-
vumatta. HI-virus tuhoutuu erittäin herkästi kuivuuden takia.
Hyttynen tuskin etsii uutta uhria ainakaan kovin pian sen jäl-
keen, kun se on vetänyt mahansa täyteen jonkin eläimen verta
(hyttyset pistävät muitakin olioita kuin ihmisiä).
Kolmas asia on, että ihmisen immuunipuolustusjärjestelmä pystyy
tuhoamaan aivan pienet määrät HI-virusta.
- mj
--
"Lihasmassa on naisia ja lapsia varten!" - Tuomo Salo
http://www.cs.tut.fi/~msj/
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
In article <Xns9224391BCFB0...@192.89.123.233>, Henry the wrote:
>...
>niin avuliaat naiset eivät anna mitään. Mihin katoaa sydämellisten naisten
>auttamisenhalu ATM:n seksihalujen edessä? Miehillä löytyy sen verran
>sydämen jaloutta, että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
>seksinpuutteessaan.
>...
Olen pohtinut samaa monesti poikaporukassa, koska juttuhan todella on noin.
Olisiko ihminen lajikäyttäytymiseltään niitä apinalajeja, joissa johtaja-
uroksilla ainoastaan on lupa paritella, ja muut urokset eivät pukille pääse
vaan johtajauros ajaa ne täysi-ikäisiksi tultuaan laumasta ulos. Vain varkain
silloin tällöin poikamieslaumasta joku uskalias uros pääsee nopeasti
tökkäämään laumastaan sivulla hetkisen olevaa naarasta, mutta yleisesti
ottaen naaraita ei kiinosta, vaan johtajan patukkaa tekee niiden mieli.
Tuosta vanhasta lajikäyttäytymisestä ei sitten olla mihinkään päästy
eteenpäin, keinot ja tavat vaan toteuttaa sama on varioituneet sivistyksen
verhon alla. "Johtajauroksen" naiset vaan määrittelee alitajunnassaan
hyvännäköisinä ja rikkaina yksilöinä. Ns firmajohtajat ei välttämättä ole
niitä.
Vaikealta nimittäin tuntuu ajatella, että monet naiset ihan
tietoisesti tarkoituksellisesti olisi niin kusipäisiä, ja tosiaan miksi
yleisesti ottaen naisten kusipäisyyttä siedetään niin paljon ja pidetään
jopa seksikkäänä tai hauskana pikku kiusana.
Miehet taas, riippumatta asemasta tai ulkonäöstä kaikki tavallaan käsittää
tilanteen ja yleisesti ottaen tiedostavat sukupuolten väliset ongelmat tällä
tasolla paremmin, eivät kiellä totuutta. Oikeasti joskus vituttaa kun paria
kaveria naiset kyykyttää raflailtoina, ja on sitä itsekin saanut kokea
melkoista kusipäisyyttä naisten taholta, varmaan kaikki miehet on.
Hannu Koskenvaara
Henry the wrote:
>
> "Mr. Hirsivaja" <hirs...@mbnet.fiÖÖÖÖÖ.invalid> wrote in
> news:adj81u$edo$1...@news1.song.fi:
>
> > Sinulta on mennyt kolmekymmentä vuotta siihen että olet tajunnut että
> > sosiaalisessa kanssakäymisessä naiset ovat miehiä paremmassa asemassa,
> > paljon paremmassa asemassa. Ja nyt tunnet itsesi petetyksi. Purat pahaa
> > oloasi tänne s.k.seksiin ja miten käy? Sinulle vittuillaan ja sinua
> > haukutaan
>
> Nämä Panun käymät keskustelut osoittavat vastaansanomattoman selvästi sen,
> millainen maaperä alempitasoisten miesten tasa-arvovaatimuksille on
> olemassa: 1) Naiset halveksivat ja inhovat alempitasoisia miehiä, eivätkä
> halua kuulla heidän ongelmistaan, saati sitten ryhtyä toimiin niiden
> korjaamiseksi, 2) Miesten ylempitasoinen osa haluaa olla mieliksi naisille
> tiedostaen tai tiedostamattaan ja toimii naisten henkisenä tukena ATM:n
> polkemisessa, 3) ATM:het eivät puolusta edes itse itseään, koska heille on
> opetettu, että on kestettävä kuin mies valittamatta ja toisaalta,
> valittaminen alentaisi heidän olematonta tasoaan entisestään, kuten on
> käynyt Panun tapauksessa.
Aivan. Miksiköhän asia on niin. Oletetaan vaikke esimerkiksi
hypoteettinen eläinlaji, jonka koiraat pystyvät yrittämään lisääntymistä
yli 10000 kertaa elämänsä aikana ja yksi yritys vie aikaa 10 minuuttia
ja energiaa hyvin vähän. Naaraat voivat yrittää lisääntymistä 10 kertaa
elämänsä aikana ja jokainen yritys vie merkittävän osan elinajasta ja
vaatii valtavasti resursseja. Tietenkin jokainen yksilö pyrkii
alitajuisesti maksimoimaan elinkykyisten ja hyväperimäisten jälkeläisten
määrän. Mitkähän ovat tällaisen lajin eri sukupuolten parhaat
lisääntymisstrategiat. Kumman kannattaa yrittää aina kuin vain joku
vastakkaisen sukupuolen edustaja suostuu ja kumman kannattaa käyttää
paljonkin aikaa ja harkintaa hyväperimäisen lisääntymiskumppanin
valintaan? Sitten voi miettiä mitä yhteistä on ihmisellä ja tällä
kuvitellulla esimerkki eläinlajilla.
> Lainsäädäntökin on suunnattu ATM:n kahlitsemiseksi: Seksuaalinen häirintä,
> mitä se on? Vastaus: Se on sitä, kun ATM ehdottelee naiselle, mutta kun
> Alfauros ehdottelee samoin sanoin, häirintää ei ole! Seksuaalisesta
> häirinnästä on kyse silloin, kun _uhri_ tuntee itsensä häirityksi, eli
> tietenkin silloin, kun ATM lähestyy.
Toinen vaihtoehto on sitten polkea naisten oikeuksia.
> Panun öykkäröinnin alta pilkistävä perusviesti on tärkeä ja oikeutettu:
> ATM:n oikeudet ja tasa-arvoinen kohtelu. Seksuaalisuus on perustarve siinä
> kuin nälkä tai vilu. Jos joku on lämpimien vaatteiden puutteessa, avuliaat
> naiset _antavat_ hänelle ne - ilmaiseksi. Jos joku on seksin puutteessa,
> niin avuliaat naiset eivät anna mitään. Mihin katoaa sydämellisten naisten
> auttamisenhalu ATM:n seksihalujen edessä? Miehillä löytyy sen verran
> sydämen jaloutta, että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
> seksinpuutteessaan.
Kyse on jostakin aivan muusta, kuin miesten sydämen jaloudesta.
Useimmista miehistä on hauskempi harrastaa seksiä ruman naisen kanssa
kuin olla ilman. Luonnonvaraisessa populaatiossa huonokin nainen saattaa
jollakin onnenkantamoisella saada kasvatettua jälkeläisen
lisääntymiskykyiseksi, siihen kannattaa miehen panostaa se 10 minuuttia.
> Eikö sivistyneen demokratian eräs tehtävä ole turvata sellaisten
> vähemmistöjen oikeudet, jotka eivät kykene syystä tai puolustamaan itseään?
> Vastaukseksi ATM:lle ei käy "jos et pysty naista iskemään, niin ole sitten
> ilman". Lapsia, vammaisia ja mustalaisiakin muistetaan, vaikka heillä ei
> ole enemmistön etua puolellaan. Miksi ATM:ä ei muisteta?
Miten tuon muutat? Tietysti miesten määrän vähentäminen populaatiossa
esimerkiksi 10-20 prosenttiin auttaisi tuohon ilman, että samalla
sorretaan naisia. Jos siihen olisi oikeasti kiinnostusta, saataisiin
varmaankin kehitettyä esimerkiski lääke, joka tappaa Y-kromosomilliset
siittiösolut.
Toisaalta ihmettelen, miksi ei kehitetä lääkettä, joka veisi miehen
seksihalut aiheuttamatta juurikaan sivuvaikutuksia. Se olisi varmasti
valtaisa myyntimenestys ja vähentäisi paljon kärismystä miesten
keskuudessa. Naisille kelpaamattomat miehet voisivat rauhassa keskittyä
uraansa, harrastuksiinsa ja vaikka mihin, kun ei tarvitsisi uhrata
ajatustakaan naisen saamiseen.
> Panun viestit eivät ole vastaanotettavimmassa muodossaan, mutta tiedän,
> että vaikka hänen perusviestinsä olisi kirjoitettu sulosoinnuin, viesti ei
> menisi perille, eikä tasa-arvo toteutuisi. ATM:n oikeuksien puolustaminen
> on toivoton ja loppumaton urakka.
Kyllä Panu paljon asiaakin puhuu, vaikkakin tyyli on hieman karkeahko.
Mutta siihen ei oikein saa muutosta ilman naisten oikeuksien vastaavaa
polkemista tai kuvaamiani rajuja teknisiä keinoja miesten määrän
vähentämiseksi. Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi. Eivät naiset sitä
vittumaisuuttaan tee, vaan vuosimiljoonien aikana muotoutuneet
käyttäytymismallit eivät tuosta vaan muutu.
Hannu Koskenvaara
Henry the
news:3CFDAB00...@ei.sontaa.hut.fi:
>> Lainsäädäntökin on suunnattu ATM:n kahlitsemiseksi
> Toinen vaihtoehto on sitten polkea naisten oikeuksia.
Kuuluuko naisten oikeuksiin se, että heillä on oikeus vaatia sitä, että
rumia miehiä rangaistaan lain voimalla teoista, joista komeita miehiä ei
rankaista? Ihan sen mukaan, miltä naisesta sattuu tuntumaan? Mielestäni
lainsäädäntö ei saisi perustua uhrin tekijästä riippuviin tuntemuksiin,
vaan tekoon sinänsä.
Kyllä nainen pystyy tulemaan ATM:n miesten ehdotusten kanssa toimeen
mainiosti, jos nainen osaa hallita tilanteen ystävällisesti ja huumorilla.
Minä tunnen naisia, joilla ei ole ongelmia ATM:n ehdottelujen kanssa. Jos
joillakin naisilla on ongelmia noissa tilanteissa ja he tuntevat itsensä
ahdistelluiksi tai ATM:t ehdotuksineen vastenmielisiksi, niin vika noitten
naisten omissa päissä.
Jos joku kokee muitten ihmisten ehdottelut ahdisteluna, niin vikaa on syytä
etsiä omasta päästä, ei muiden ihmisten luonnollisesta käyttäytymisestä.
Ahdistuneitten naistenkin olisi syytä ymmärtää, että kaikkea
epämiellyttävää ei voi eikä pidä hallita lainsäädännöllä. Naisten
kannattaisi opetella ihmissuhdetaitoja ja ATM:n inhimillistä käsittelyä,
niin nuo ehdottelutilanteet sujuisivat hyvässä hengessä.
>> Miehillä löytyy sen verran sydämen jaloutta,
>> että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
>> seksinpuutteessaan.
> Kyse on jostakin aivan muusta, kuin miesten sydämen jaloudesta.
> Useimmista miehistä on hauskempi harrastaa seksiä ruman naisen kanssa
> kuin olla ilman.
Kyllä jalous on jaloutta, vaikka osamotiivina olisikin oma nautinto. Minä
luulen, että Äiti Teresakin nautti köyhien auttamisesta ilman, että tuo
hänen oma nautintonsa teki hänen teoistaan yhtään sen epäjalompia.
>> Miksi ATM:ä ei muisteta?
> Miten tuon muutat?
Vaikkapa lainsäädäntöä rukkaamalla niin, että seksi- ja suhdemahdollisuudet
jakautuvat tasapuolisemmin. Yksi nainen per mies periaate ja sinkkuuden
tekeminen epähoukuttelevaksi vaikkapa verotuksen keinoin sekä
ylempitasoisten miesten rakastatarhaaremien ja vaihtuvien seksisuhteiden
rajoittaminen. Lopputuloksena olisi tasa-arvoisempi yhteiskunta. Sehän on
myös feministien tavoitteena.
> Toisaalta ihmettelen, miksi ei kehitetä lääkettä, joka veisi miehen
> seksihalut aiheuttamatta juurikaan sivuvaikutuksia. Se olisi varmasti
> valtaisa myyntimenestys ja vähentäisi paljon kärismystä miesten
> keskuudessa.
No, suunnilleen noin toimivia lääkkeitä on varmaan paljonkin. En tiedä
tulisiko tuollaisesta varta vasten tehdystä lääkkeestä menestys - kellään
ei ainakaan tunnu olevan innostusta sellaisen kehittämiseen. Mutta, eikö
seksi ole kuitenkin hauskaa ja koska se on hauskaa, niin järkevämpää olisi
kehittää lääke, joka tekee naisista seksihaluisia ja laittaa se
pakkolevitykseen tasa-arvon nimissä.
> Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
> alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
> umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi.
Ei kaikkea tarvitse haluta. Eivät miehetkään halua luovuttaa valta-asemiaan
tai parempia palkkojaan naisille. Tasa-arvon edistämiseksi on kuitenkin
olemassa mainio keino: Lainsäädäntö. Lainsäädännön avulla on edistetty
naisten etenemistä työmarkkinoilla, mikä on ihan hieno asia. Nyt vain
puuttavat lait ATM:n tasa-arvoisuuden edistämiseksi ihmissuhde- ja
seksimarkkinoilla.
Tottakai tasa-arvo rokottaa niitä, joilla menee hyvin ja joilla on paljon.
Rikkaita verotetaan ankarasti - mistä he eivät pidä - mutta kaikki
hyväksyvät sen tasa-arvon lisäämiseksi. Samalla tavoin pitäisi verottaa
seksuaalisesti rikkaita ja siirtää osa heidän seksivarallisuudestaan
osattomien hyväksi.
Markku Jantunen
>Kyllä Panu paljon asiaakin puhuu, vaikkakin tyyli on hieman karkeahko.
>Mutta siihen ei oikein saa muutosta ilman naisten oikeuksien vastaavaa
>polkemista tai kuvaamiani rajuja teknisiä keinoja miesten määrän
>vähentämiseksi.
Jos Mooren laki toteutuu vielä seuraavat vuosikymmenet, asia alkaa olla
hoidettu. Silloin voidaan järjestää kaikille virtuaaliympäristö, jossa
alkavat toteutua vähän hankalastikin toteuttettavat toiveet.
>Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta alempitasoisia miehiä
>on vähän samantapainen, kuin vaatisi että umpiheteromiehet alkaisivat
>tuosta vaan homoiksi. Eivät naiset sitä vittumaisuuttaan tee, vaan
>vuosimiljoonien aikana muotoutuneet käyttäytymismallit eivät tuosta
>vaan muutu.
Täsmälleen niin.
Janne Lähteenmäki
Markku Jantunen wrote:
> Hyttynen tuskin etsii uutta uhria ainakaan kovin pian sen jäl-
> keen, kun se on vetänyt mahansa täyteen jonkin eläimen verta
> (hyttyset pistävät muitakin olioita kuin ihmisiä).
Eivätkös hyttyset pistä vain kerran elämässään (vain naaraat) ja siirry
sitten munimaan uusia hyttysen munia?
--
janza
Tapio Linkosalo
: Eivätkös hyttyset pistä vain kerran elämässään (vain naaraat) ja siirry
: sitten munimaan uusia hyttysen munia?
Eivät. Yksi imukerta ei riitä. Imettyään itsensä täyteen verta ne siirtyvät
suojaisaan paikkaan imuroimaan verestä ravinteet talteen (ja ilmeisesti
poistavat veden tuossa yhteydessä), ja sitten toistavat imeskelyt vielä
pariin kertaan.
-Tapio-
Miikka Lahti
Hannu Koskenvaara wrote:
> Toisaalta ihmettelen, miksi ei kehitetä lääkettä, joka veisi miehen
> seksihalut aiheuttamatta juurikaan sivuvaikutuksia. Se olisi varmasti
> valtaisa myyntimenestys ja vähentäisi paljon kärismystä miesten
Tuskinpa olisi.
Panu Höglund
> Nämä Panun käymät keskustelut osoittavat vastaansanomattoman selvästi sen,
> millainen maaperä alempitasoisten miesten tasa-arvovaatimuksille on
> olemassa: 1) Naiset halveksivat ja inhovat alempitasoisia miehiä, eivätkä
> halua kuulla heidän ongelmistaan, saati sitten ryhtyä toimiin niiden
> korjaamiseksi, 2) Miesten ylempitasoinen osa haluaa olla mieliksi naisille
> tiedostaen tai tiedostamattaan ja toimii naisten henkisenä tukena ATM:n
> polkemisessa, 3) ATM:het eivät puolusta edes itse itseään, koska heille on
> opetettu, että on kestettävä kuin mies valittamatta ja toisaalta,
> valittaminen alentaisi heidän olematonta tasoaan entisestään, kuten on
> käynyt Panun tapauksessa.
Aivan. Tämän lisäksi miehen määrittelemiselle ATM:ksi ei ole mitään
järjellisiä ja asiallisia kriteerejä. Toisin sanoen mies joka kerran
on sellaiseksi leimattu ei pysty hankkimaan ihmisarvoa edes
oppiarvoilla eikä yleissivistyksellä. Rahalla kyllä, sillä kuten
mainitsemastani kulttuurivasemmistolaisesta julkaisusta tiedämme,
feministitkin haluavat naimisiin rikkaiden miesten kanssa, ja joka
vitulla on hintansa.
>
> Panun öykkäröinnin alta pilkistävä perusviesti on tärkeä ja oikeutettu:
> ATM:n oikeudet ja tasa-arvoinen kohtelu. Seksuaalisuus on perustarve siinä
> kuin nälkä tai vilu. Jos joku on lämpimien vaatteiden puutteessa, avuliaat
> naiset _antavat_ hänelle ne - ilmaiseksi. Jos joku on seksin puutteessa,
> niin avuliaat naiset eivät anna mitään. Mihin katoaa sydämellisten naisten
> auttamisenhalu ATM:n seksihalujen edessä? Miehillä löytyy sen verran
> sydämen jaloutta, että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
> seksinpuutteessaan.
Kappaleen loppupuoli on oikein hauska, mutta alkupuolesta sanoisin,
että homma ei olisi ollenkaan niin turhauttavaa, jos ATM:n asemani
olisi selkeä ja yksiselitteinen. Se, että nuoret naiset julistavat
rakastuneensa minuun ja sitte panevat välit heti poikki kun oivaltavat
minun olevan ATM on huomattavasti rasittavampaa ja nöyryyttävämpää.
Ja siltä varalta ettet tajunnut joka sanaani: Kyllä minäkin seksiä
saan, jos haluan. Mutta vakavaa suhdetta ei järjesty, vaikka
pikkuhutsut sitä aina välillä lupailevatkin. SE on vastenmielistä,
että ympärillä kiehnätään ottamatta sen kiehnäämisen mahdollisista
seurauksista mitään vastuuta.
Miikka Lahti
Mr. Hirsivaja wrote:
> "Jari Hämäläinen" <ha...@iki.fi> kirjoitti
> viestissä:3CFD25ED...@iki.fi...
>
>>"Mr. Hirsivaja" wrote:
>>
>>>Ps. Voiko hyttysen välityksellä tarttua hi-virus?
>>>
>>Uusimman Tieteen Kuvalehden (7/2002 s.10) mukaan ei.
>>
>
> Se on kyllä niin epätieteellinen julkaisu kuin voi olla. Joko siinä nykyään
Mutta tuossa oikeassa. Sen voi helposti päätellä hivistien
ikärakenteesta Afrikassa.
Panu Höglund
Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
> alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
> umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi. Eivät naiset sitä
> vittumaisuuttaan tee, vaan vuosimiljoonien aikana muotoutuneet
> käyttäytymismallit eivät tuosta vaan muutu.
Valitettavasti tuosta väitteestäsi voidaan tehdä se johtopäätös, että
naisella ei ole vapaata tahtoa, vaan vaistonvaraisia
käyttäytymismalleja, joille ei voi mitään. Tällöin naiset siis ovat
eläimiä, eikä heille voi myöntää ihmisoikeuksia.
Esitän analogian: Koska koirat metsästysvaistonsa ajamina voivat käydä
juoksentelevien lasten kimppuun, koirat on lain mukaan pidettävä
kiinni, jotta vaisto, jolle ne eivät voi mitään, ei aiheuttaisi
ihmisille kärsimyksiä.
Vastaavasti: Koska naiset vaistonsa ajamina harjoittavat sellaista
parisuhdekäyttäytymistä, joka aiheuttaa osalle miehistä kohtuutonta
kärsimystä, eikä tätä vaistoa voida parantaa, naisten vapautta
parisuhdeasioissa on yleisen edun vuoksi rajoitettava.
Black Siliqon
tuntuu ajatella, että monet naiset ihan
> tietoisesti tarkoituksellisesti olisi niin kusipäisiä, ja tosiaan
miksi
> yleisesti ottaen naisten kusipäisyyttä siedetään niin paljon ja
pidetään
> jopa seksikkäänä tai hauskana pikku kiusana.
sosialisoitumisprosessissa, joka on nykyaikaisen yhteiskuntajärjestelmän
ylläpidon kannalta täysi välttämättömyys. Henkilökohtaiselle tasolle
kuljetettuna ilmiö voi herättää katkeruutta ainakin miehissä, mutta
lopulta kyse on yhteiskuntamme odotuksista ja naisten suuresta
merkityksestä sen toteuttamisessa. Jos naiset eivät suorittaisi miesten
kohdalla tiukkaa valikointia ja palkitsemispolitiikkaa miehet eivät yhtä
innokaasti pyrkisi yhteiskunnallisiin tehtäviin tai roolimalleihin ja
monet asiat jäisivät hoitamatta. Keskeinen syy siihen, miksi
menestykseen ja sosiaalisiin taitoihin miehet pyrkivät on naisilta
odottava palkinto. Kun naiset jakavat pillua hyvin kontrolloidusti ja
tiettyjä ehtoja vastaan, sokeudessaan miehet alkavat täyttää näitä
ehtoja päästäkseen naisen alusvaatteille ja kuvittelevat vielä
onnistuneensa jossain kun nainen suostuu.
Ainoa tapa muuttaa asiaa, on muuttaa koko yhteiskuntaa, sen
arvostuksia, sekä omaa sisäistä kykyä nähdä mädän systeemin läpi. Naisen
kun ei ole tänäpäivänäkään pakko olla kuuliainen ja iskemässä miehiä
ruotuun. Tunnen useita vapaamielisiä, silti laadukkaita naisia, jotka
ovat oppineet elämään täysin eri tavoin. Heissä on se erityinen piirre,
että heidän kanssaan voi olla hyvin luonnollisesti, eivätkä he pane
vastaan, vaan päinvastoin pyrkivät toimimaan miesten tukena, myös esim.
miehen omissa perversioissa,
naisenergiaansa apunakäyttäen. Useimmat miehet lähtevät juoksemaan
karkuun tällaisia naisia, koska
ovat tottuneet että nainen pitää ensin vietellä
norminmukaisesti, ennenkuin tämä kiinnostuu. Näitä naisia ei kenenkään
tarvitse vietellä, sillä heillä on omat aivot siellä jossain tallessa.
Nämä naiset on tarkoitettu miehille, jotka eivät
alistu naisten hyppyytettäviksi.
Panu Höglund
> Ajattele Panu järkevästi, jos sinulla kerran on naisia ystävinä ei koko
> naissukupuolen syyttelyssä ole mitään järkeä.
Minulla on ruotsinkielisiä naisia ystävinä. He ovat kohdelleet minua
aina tasa-arvoisena olentona, eivät koskaan "alempitasoisena miehenä".
Suomenkielisten akateemisten naisten joukosta sitä vastoin on hyvin
vaikeaa löytää ystäviä, koska he keksivät aina jostain jonkin syyn
leimata toisen "alempitasoiseksi mieheksi".
Naisvihani koskee siis ennen kaikkea suomenkielisiä akateemisia
naisia.
Miikka Lahti
Panu Höglund wrote:
>
> Vastaavasti: Koska naiset vaistonsa ajamina harjoittavat sellaista
> parisuhdekäyttäytymistä, joka aiheuttaa osalle miehistä kohtuutonta
> kärsimystä, eikä tätä vaistoa voida parantaa, naisten vapautta
> parisuhdeasioissa on yleisen edun vuoksi rajoitettava.
Aiheuttavathan monet miehetkin naisille kohtuutonta kärsimystä
olemalla matalatasoisia. Naiselle lienee yhtä tuskallista
sitoutua rupumieheen kuin miehelle olla ilman naista.
Mikko Järvikivi
news:adj81u$edo$1...@news1.song.fi...
> Sinulta on mennyt kolmekymmentä vuotta siihen että olet tajunnut että
> sosiaalisessa kanssakäymisessä naiset ovat miehiä paremmassa asemassa,
> paljon paremmassa asemassa. Ja nyt tunnet itsesi petetyksi. Purat pahaa
> oloasi tänne s.k.seksiin ja miten käy? Sinulle vittuillaan ja sinua
> haukutaan "Mene ladon taakse ja ammu itsesi
> naistenvihaajahomopedofiiliraiskaaja" "Meiltä et apua saa runkkari, me
> ajatellaan vaan omaa persettämme" Sitten Panu tästä (tai kenties jostain
> muusta) syystä ryhtyy ehdottamaan aivan typeriä tyyliin "Leikataan
kaikilta
> horoilta vittu irti"...
> Miksi tähän piti mennä? Eikö Panua olisi voinut auttaa vielä siinä
> vaiheessa kun jotain oli päässä vielä tallellakin? Onko vielä liian
> myöhäistä?
Eiköhän Panua yksinkertaisesti purista se että vaikka koulut on käyty ja
hienot paperit on kourassa niin jokin ei vain aukea. Se jokin on naiset.
Poikuus on tallella ja ikääkin karttuu päivä päivältä lisää ja tämäkös Panua
harmittaa. Vihdoin Panu akateemisen ajattelun tuloksena on päätynyt
ratkaisuun, joka kannattaa perinteistä ratkaisumallia jossa päätetään vihata
sitä mitä ei voida saada.
Apua löytyy vaikka Sihteeriopiston sivuilta. Hinnat vuosien psykiatrisiin
palveluihin verrattuna ovat käytännössä ilmaisia - vaikka vaiva ei
ensimmäisellä hoitokerralla Svetlanan sylissä parantuisikaan.
Tough bananas
--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi
Miikka Lahti
Panu Höglund wrote:
> "Mr. Hirsivaja" <hirs...@mbnet.fi???invalid> wrote in message news:<adj81u$edo$1...@news1.song.fi>...
>
> Naisvihani koskee siis ennen kaikkea suomenkielisiä akateemisia
> naisia.
Onpa rajattu alue.
Tapio Peltonen
Ei vai. Kyllä jopa minulle, jonka libidoa on monen ihmisen toimesta
väitetty jokseenkin olemattomaksi, olisi tuollaisesta kemiallisesta
apuneuvosta ainakin jossain elämänvaiheessa ollut hyötyä. Akuuttia
masennusta tuo nyt varmaan ainakin joissain tilanteissa olisi lievit-
tänyt.
--
Tapio Peltonen <tap...@utu.fi> "He is beyond question a writer of power;
and his power lies in his ability to make sex so thoroughly, graphically
and aggressively unattractive that one is fairly shaken to ponder how
little one has been missing." -- Dorothy Parker, in a book review
Henry the
> Aiheuttavathan monet miehetkin naisille kohtuutonta kärsimystä
> olemalla matalatasoisia.
Aiheuttavat varmaan, mutta jos sattuu olemaan esim. ruma ja tyhmä, niin
asiaintilaa on vaikea auttaa, vaikka kuinka tahtoisi. On eri asia, jos
aiheuttaa kärsimystä omalla syrjivällä käytöksellään, vaikka olisikin
kykenevä toimimaan toisin.
> Naiselle lienee yhtä tuskallista
> sitoutua rupumieheen kuin miehelle olla ilman naista.
Yleensäkin kaikki epämiellyttävä on naisille tuskallisempaa kuin miehille
tai niin ainakin kuvitellaan, koska miesten reaktiot ilmenevät itsemurhina
ja syrjäytymisinä, ei korvia raastavana valituksena. Suomessa ja muuallakin
on käytössä valitusdemokratia. Se ihmisryhmä, joka valittaa pienimmistäkin
vastoinkäymisistä kovimalla äänellä, saa asiansa esille ja lävitse.
Esimerkki tuollaisesta ihmisryhmästä ovat naiset.
Tasa-arvo ei kuitenkaan toteudu, jos demokratiaa ajetaan kovimpaa huutavan
ryhmän mukaan. Miehellä ei-toivottu sinkkuus johtaa alkoholismiin,
syrjäytymiseen ja itsemurhaan, naisella epäsytyttävään mieheen sitoutuminen
tylsän elämän. Kumpi on seurauksiltaan pahempaa? Eivät naiset tee
itsemurhia siksi, että heillä on tylsä rupumies. Suurimmalla osalla
naisista on ihmissuhdepalstojen mukaan juuri tuollainen mies.
On pahempaa olla kuollut kuin tylsistynyt vaikka tylsistyneenä olo
saattaakin olla tuskallisempaa.
Miikka Lahti
Tapio Peltonen wrote:
>
>>>Toisaalta ihmettelen, miksi ei kehitetä lääkettä, joka veisi miehen
>>>seksihalut aiheuttamatta juurikaan sivuvaikutuksia. Se olisi varmasti
>>>valtaisa myyntimenestys ja vähentäisi paljon kärismystä miesten
>>>
>>Tuskinpa olisi.
>>
>
> Ei vai. Kyllä jopa minulle, jonka libidoa on monen ihmisen toimesta
> väitetty jokseenkin olemattomaksi, olisi tuollaisesta kemiallisesta
> apuneuvosta ainakin jossain elämänvaiheessa ollut hyötyä. Akuuttia
> masennusta tuo nyt varmaan ainakin joissain tilanteissa olisi lievit-
> tänyt.
Ai, miten?
Miikka Lahti
Mikko Järvikivi wrote:
>
> Apua löytyy vaikka Sihteeriopiston sivuilta. Hinnat vuosien psykiatrisiin
> palveluihin verrattuna ovat käytännössä ilmaisia - vaikka vaiva ei
> ensimmäisellä hoitokerralla Svetlanan sylissä parantuisikaan.
Asiasta kolmanteen, helpottavatkohan bordellit ATM:mien tilannetta
oikeasti lainkaan?
Markku Jantunen
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
Ja jos hyttynen häiriintyy imiessään, ei se saakaan kupuaan täyteen ekalla
imulla ja saattaa parin sekunnin kuluttua olla imemässä vierusihmistä.
Esitetyt muut asiat, miksi on epätodennäköistä että HIV:n saa hyttysistä
ehkä pitää paikkansa, mutta se että hyttysillä menisi aina pitkä aika
seuraavaan imuun ei pidä paikkaansa tietääkseni.
Mikä liekään totuus tässäkin asiassa. Jos oleskelee HIV-positiivisten kanssa
runsaasti hyttysiä olevassa paikassa, ja hyttysiä hätistellään ja yritetään
läpsiä, niin ettei ne ehdi aina imeä tarpeeksi, niin mitenköhän lienee riski.
Entäs sauna? USA:sta tutkijat on miettineet, että ei saunassa tartu. Mutta
entäs suomalainen variaatio, jossa käytetään koivuvihtaa ja lyödään ehkä
ihoon pienenpieniä haavautumia. Pisarat roiskuu ympäri löylyhuonetta ja
sekunnin murto-osassa pisaroita on toisen ihmisen iholla, jossa myös on
pieniä haavoja vihtomisen jäljiltä. 80°C saunassakin, voisi kuvitella että
HIV ei ehdi kuolla murto-osasekunnissa.
Joku kirjoitti jo, että pieniä määriä HIV:ia tartunnassa ihmisen puolustuskyky
pystyy torjumaan. Mihin asia perustuu? Jos yksittäisiä viruksia pystyy
puolustusjärjestelmä torjumaan, miksei enempiä? Tarviiko HIV virus
tarttuakseen paikalle juuri tietyntyyppisen valkosolun, mutta jos sattuukin
ensimmäiseksi paikalle jokin muun tyyppinen valkosolu, niin se pystyykin
HIV:n tappamaan? Vai onko niin, että yksikin virus riittää tartuntaan, mutta
silloin menee niin monta vuotta tarpeeksi monen viruksen poikimiseen
elimistössä, että asiaa ei ole vielä havaittu, ehkä laskennallisesti yli sata
vuotta.
Väärä paikkahan tämä on näitä kysellä, mutta FAQ:iessa vaan on se vanha
fraasi että "HIV ei tartu normaalissa kanssakäymisessä; saunassa, hyttysistä,
jne." Opinnot kun on opettanut kyseenalaistamaan kaikki, niin ei kelpaa
tuollaiset fraasit ilman perusteluja ja kritiikin käsittelyä julkisesti.
JK
> millainen maaperä alempitasoisten miesten tasa-arvovaatimuksille on
> olemassa:
<klips>
Jossain vastaavanlaisessa keskustelussa on palloteltu ajatuksella, että
seuraava epädemokratia/diktatuuri/uskonnon nousuliike, whatever, lähtee
juuri tästä epäkohdasta liikkeelle. Ehkäpä se naamioituu osin sen varjoon
että nämä pelkkänä ilmana kohdeltavat miehet ovat usein vähän huonommissa
taloudellisissa asemissa nk. alfaporukkaan verrattuna. Mutta idean pointti
oli juuri se suunnaton turhautuminen joka syntyy siitä, kun huomaa että se
naapurin tyttö jonka kanssa aikoinaan leikittiin, käyttäytyykin nyt kuin
olisi paras asia sitten viipaloidun leivän.
-- JK
Miikka Lahti
Henry the wrote:
>
>
>>Aiheuttavathan monet miehetkin naisille kohtuutonta kärsimystä
>>olemalla matalatasoisia.
>>
>
> Aiheuttavat varmaan, mutta jos sattuu olemaan esim. ruma ja tyhmä, niin
> asiaintilaa on vaikea auttaa, vaikka kuinka tahtoisi. On eri asia, jos
> aiheuttaa kärsimystä omalla syrjivällä käytöksellään, vaikka olisikin
> kykenevä toimimaan toisin.
Mutta jos naisille tuottaa suurtaa tuskaa kohdella rupumiehiä
tavalla, joka ei tuota heille suurta tuskaa, niin sitä ei voitane
vaatia.
>
> Yleensäkin kaikki epämiellyttävä on naisille tuskallisempaa kuin miehille
> tai niin ainakin kuvitellaan, koska miesten reaktiot ilmenevät itsemurhina
Näinköhän ks. edelle.
> ja syrjäytymisinä, ei korvia raastavana valituksena. Suomessa ja muuallakin
> on käytössä valitusdemokratia. Se ihmisryhmä, joka valittaa pienimmistäkin
> vastoinkäymisistä kovimalla äänellä, saa asiansa esille ja lävitse.
> Esimerkki tuollaisesta ihmisryhmästä ovat naiset.
Valittavatko naiset todella enemmän kuin miehet? Esim. uudet
miesasialiikkeet tuntuvat keskittyvän lähinnä valittamiseen. ;-)
> Tasa-arvo ei kuitenkaan toteudu, jos demokratiaa ajetaan kovimpaa huutavan
> ryhmän mukaan. Miehellä ei-toivottu sinkkuus johtaa alkoholismiin,
> syrjäytymiseen ja itsemurhaan, naisella epäsytyttävään mieheen sitoutuminen
> tylsän elämän. Kumpi on seurauksiltaan pahempaa? Eivät naiset tee
Mutta mistä se sitten johtuu? Ehkä naiset kestävät pettymykset paremmin.
Kati M Laine
: Panun öykkäröinnin alta pilkistävä perusviesti on tärkeä ja oikeutettu:
: ATM:n oikeudet ja tasa-arvoinen kohtelu. Seksuaalisuus on perustarve siinä
: kuin nälkä tai vilu. Jos joku on lämpimien vaatteiden puutteessa, avuliaat
: naiset _antavat_ hänelle ne - ilmaiseksi. Jos joku on seksin puutteessa,
: niin avuliaat naiset eivät anna mitään. Mihin katoaa sydämellisten naisten
: auttamisenhalu ATM:n seksihalujen edessä?
Seksuaalinen kanssakäyminen ilman kiinnostavaa vastapuolta olisi suoraan
sanottuna kiduttavaa. Avuliaiden naisten pitäisi kärsiä, jotta ATM:t
eivät kärsisi?
Kuinka moni muuten haluaisi saada pildeä säälistä?
: Miehillä löytyy sen verran
: sydämen jaloutta, että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
: seksinpuutteessaan.
Eri asia. Jos katsot asiaa miesten ja naisten erilaisten
lisääntymisstrategioiden kautta, huomaat miten. Kyse ei todellakaan ole
"sydämen jaloudesta".
t. Kati
Kati M Laine
: Hannu Koskenvaara <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> wrote in message news:<3CFDAB00...@ei.sontaa.hut.fi>...
: Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
:> alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
:> umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi. Eivät naiset sitä
:> vittumaisuuttaan tee, vaan vuosimiljoonien aikana muotoutuneet
:> käyttäytymismallit eivät tuosta vaan muutu.
: Valitettavasti tuosta väitteestäsi voidaan tehdä se johtopäätös, että
: naisella ei ole vapaata tahtoa, vaan vaistonvaraisia
: käyttäytymismalleja, joille ei voi mitään. Tällöin naiset siis ovat
: eläimiä, eikä heille voi myöntää ihmisoikeuksia.
Häh? Eikö mies, joka ei voi elää ilman pildeä, ole vaistojensa orja
yhtälailla?
: Esitän analogian: Koska koirat metsästysvaistonsa ajamina voivat käydä
: juoksentelevien lasten kimppuun, koirat on lain mukaan pidettävä
: kiinni, jotta vaisto, jolle ne eivät voi mitään, ei aiheuttaisi
: ihmisille kärsimyksiä.
: Vastaavasti: Koska naiset vaistonsa ajamina harjoittavat sellaista
: parisuhdekäyttäytymistä, joka aiheuttaa osalle miehistä kohtuutonta
: kärsimystä, eikä tätä vaistoa voida parantaa, naisten vapautta
: parisuhdeasioissa on yleisen edun vuoksi rajoitettava.
Vastaavasti, koska miehet eivät hallitse libidoaan ja aiheuttavat siksi
kärsimystä ympäristöönsä, on osa heistä pakkokastroitava?
t. Kati
Miikka Lahti
Markku Jantunen wrote:
> Miikka Lahti <miil...@cc.jyu.fi> writes:
>
>
>>>Apua löytyy vaikka Sihteeriopiston sivuilta. Hinnat vuosien psykiatrisiin
>>>palveluihin verrattuna ovat käytännössä ilmaisia - vaikka vaiva ei
>>>ensimmäisellä hoitokerralla Svetlanan sylissä parantuisikaan.
>>>
>
>>Asiasta kolmanteen, helpottavatkohan bordellit ATM:mien tilannetta
>>oikeasti lainkaan?
>>
>
> Tuskinpa, ellei niissä käyntiä tueta verovaroin.
Helpottavatkohan sittenkään? Puutteessa olosta suurin
osa lienee sosiaalisen riittämättömyyden tunnetta ja jotain
"läheisen ihmisen kaipuuta" (ällöromantiikkaa...). Molemmat
vain pahenevat huorissakäynnissä.
Hannu Koskenvaara
Miehet ovat aivan samanlaisia vaistonvaraisia eläimiä, jotka toteuttavat
viettejään vailla 'vapaata' tahtoa. Miehen käyttäytymismallit vain ovat
erilaisia.
Hannu Koskenvaara
Hannu Koskenvaara
Henry the wrote:
>
> Hannu Koskenvaara <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> wrote in
> news:3CFDAB00...@ei.sontaa.hut.fi:
>
> >> Lainsäädäntökin on suunnattu ATM:n kahlitsemiseksi
>
> > Toinen vaihtoehto on sitten polkea naisten oikeuksia.
>
> Kuuluuko naisten oikeuksiin se, että heillä on oikeus vaatia sitä, että
> rumia miehiä rangaistaan lain voimalla teoista, joista komeita miehiä ei
> rankaista? Ihan sen mukaan, miltä naisesta sattuu tuntumaan? Mielestäni
> lainsäädäntö ei saisi perustua uhrin tekijästä riippuviin tuntemuksiin,
> vaan tekoon sinänsä.
Kyllä komeakin mies saa ahdistelusta rangasituksen, jos nainen sitä
vaatii ja pystyy teon todistamaan. Kyllä rangaistuksen saadakseen pitää
aika sikamaisesti naiselle ehdotella. Tietysti, jos tarraa toisella
kädellä tissiin ja toisella pakaraan ja sanoo, että 'mentäiskö
panemaan', voi saattaa itsensä kuseen. Mutta ellei pärstä, lompakko ja
maine anna tuohon mahdollisuutta, niin hienovaraisemmatkin keinot ovat
opittavissa.
> Kyllä nainen pystyy tulemaan ATM:n miesten ehdotusten kanssa toimeen
> mainiosti, jos nainen osaa hallita tilanteen ystävällisesti ja huumorilla.
> Minä tunnen naisia, joilla ei ole ongelmia ATM:n ehdottelujen kanssa. Jos
> joillakin naisilla on ongelmia noissa tilanteissa ja he tuntevat itsensä
> ahdistelluiksi tai ATM:t ehdotuksineen vastenmielisiksi, niin vika noitten
> naisten omissa päissä.
Tietysti on aina niitä naisia, jotka kehittävät tuollaisia juttuja
vittumaisuuttaan tai hyötyäkseen taloudellisesti. Siksi kannattaa
säilyttää hommassa hienovaraisuus eikä ehdotella liian päällekäyvästi
ennen kuin on varma naisen kiinnostuksesta.
> Jos joku kokee muitten ihmisten ehdottelut ahdisteluna, niin vikaa on syytä
> etsiä omasta päästä, ei muiden ihmisten luonnollisesta käyttäytymisestä.
> Ahdistuneitten naistenkin olisi syytä ymmärtää, että kaikkea
> epämiellyttävää ei voi eikä pidä hallita lainsäädännöllä. Naisten
> kannattaisi opetella ihmissuhdetaitoja ja ATM:n inhimillistä käsittelyä,
> niin nuo ehdottelutilanteet sujuisivat hyvässä hengessä.
Tuo on minustakin totta sikäli, kun ehdotteluihin sisälly fyysisitä
kontaktia.
> >> Miehillä löytyy sen verran sydämen jaloutta,
> >> että he auttavat rumintakin naista tämän polttavassa
> >> seksinpuutteessaan.
>
> > Kyse on jostakin aivan muusta, kuin miesten sydämen jaloudesta.
> > Useimmista miehistä on hauskempi harrastaa seksiä ruman naisen kanssa
> > kuin olla ilman.
>
> Kyllä jalous on jaloutta, vaikka osamotiivina olisikin oma nautinto. Minä
> luulen, että Äiti Teresakin nautti köyhien auttamisesta ilman, että tuo
> hänen oma nautintonsa teki hänen teoistaan yhtään sen epäjalompia.
Mutta ellei Äiti Teresa olisi nauttinut hommastaan, nän ei olisi sitä
tehnyt.
> >> Miksi ATM:ä ei muisteta?
>
> > Miten tuon muutat?
>
> Vaikkapa lainsäädäntöä rukkaamalla niin, että seksi- ja suhdemahdollisuudet
> jakautuvat tasapuolisemmin. Yksi nainen per mies periaate ja sinkkuuden
> tekeminen epähoukuttelevaksi vaikkapa verotuksen keinoin sekä
> ylempitasoisten miesten rakastatarhaaremien ja vaihtuvien seksisuhteiden
> rajoittaminen. Lopputuloksena olisi tasa-arvoisempi yhteiskunta. Sehän on
> myös feministien tavoitteena.
Eikö tässä holhoojademarien, vahtaajakusipäiden ja
naapurinkäräyttelijäkommareiden luvatussa valtakunnassa, jossa aivan
kaikki on jo nyt joko palkollista tai kiellettyä, ole ihan tarpeeksi
typeriä lakeja,kieltoja ja sääntöjä. Kohta voidaan jokaiselta
syntyneeltä poistaa aivojen ajattelevat osat ja korvata ne puolueen
hyväksymällä ohjausyksiköllä.
> > Toisaalta ihmettelen, miksi ei kehitetä lääkettä, joka veisi miehen
> > seksihalut aiheuttamatta juurikaan sivuvaikutuksia. Se olisi varmasti
> > valtaisa myyntimenestys ja vähentäisi paljon kärismystä miesten
> > keskuudessa.
>
> No, suunnilleen noin toimivia lääkkeitä on varmaan paljonkin. En tiedä
> tulisiko tuollaisesta varta vasten tehdystä lääkkeestä menestys - kellään
> ei ainakaan tunnu olevan innostusta sellaisen kehittämiseen. Mutta, eikö
> seksi ole kuitenkin hauskaa ja koska se on hauskaa, niin järkevämpää olisi
> kehittää lääke, joka tekee naisista seksihaluisia ja laittaa se
> pakkolevitykseen tasa-arvon nimissä.
Mutta ellei seksiä halua, sitä ei pidä hauskana ja sen olemattomuutta ei
koe mitenkään häiritseväksi. Mutta kai se sitten olisi parempi, että
puolue valitsee jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle puolison ja määrää
tietyt ajat, jolloin seksiä on pakko harjoittaa. Muulloin se on
luonnollisesti kiellettyä.
> > Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
> > alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
> > umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi.
>
> Ei kaikkea tarvitse haluta. Eivät miehetkään halua luovuttaa valta-asemiaan
> tai parempia palkkojaan naisille. Tasa-arvon edistämiseksi on kuitenkin
> olemassa mainio keino: Lainsäädäntö. Lainsäädännön avulla on edistetty
> naisten etenemistä työmarkkinoilla, mikä on ihan hieno asia. Nyt vain
> puuttavat lait ATM:n tasa-arvoisuuden edistämiseksi ihmissuhde- ja
> seksimarkkinoilla.
>
> Tottakai tasa-arvo rokottaa niitä, joilla menee hyvin ja joilla on paljon.
> Rikkaita verotetaan ankarasti - mistä he eivät pidä - mutta kaikki
> hyväksyvät sen tasa-arvon lisäämiseksi. Samalla tavoin pitäisi verottaa
> seksuaalisesti rikkaita ja siirtää osa heidän seksivarallisuudestaan
> osattomien hyväksi.
Eikö ihmisen fyysisen itsemääräämisoikeuden ja rahan nyhtämisen välillä
ole kuitenkin jonkinlainen aste-ero. Varsinkin, kun veroista rikaskin
saa sentään vastineeksi vähän jotain toisin kuin pakkoseksistä. Koska
taloudellinen ja seksuaalinen köyhyys kulkevat yleensä käsi kädessä,
onko mahdotonta että köyhä käyttää osan tulonsiirroistaan maksulliseen
seksiin. Siten saadaan molemmat osapuolet tyytyväisiksi.
Muuten, miettikääpä pirullista vaihtoehtoa, että teidän holhottuun
ihannevaltioon tuleekin homo puolueen pääjohtaja, joka alkaa
uudelleenjakamaan lainsäädäntöteitse myös miesten seksuaalista
rikkautta. :-)
Hannu Koskenvaara
Jaakko H Kyro
> "Mr. Hirsivaja" <hirs...@mbnet.fiÖÖÖÖÖ.invalid> wrote in
> news:adj81u$edo$1...@news1.song.fi:
>
>> Sinulta on mennyt kolmekymmentä vuotta siihen että olet tajunnut että
>> sosiaalisessa kanssakäymisessä naiset ovat miehiä paremmassa asemassa,
>> paljon paremmassa asemassa. Ja nyt tunnet itsesi petetyksi. Purat pahaa
>> oloasi tänne s.k.seksiin ja miten käy? Sinulle vittuillaan ja sinua
>> haukutaan
>
> Nämä Panun käymät keskustelut osoittavat vastaansanomattoman selvästi sen,
> millainen maaperä alempitasoisten miesten tasa-arvovaatimuksille on
<paskaa poistettu>
Alempitasoista miestä (ATM) ei ole olemassa. HTH.
--
Jaakko Kyrö
Henry the
> Mutta jos naisille tuottaa suurtaa tuskaa kohdella rupumiehiä
> tavalla, joka ei tuota heille suurta tuskaa, niin sitä ei voitane
> vaatia.
Kyselepäs rupumiehiltä, olisi heistä tuskallisempaa elää elämä naisettomana
vaiko runsaita seksiakteja isoryntäisten naisten kanssa harjoittaen. Tai
kysy alfamiehiltä, millä rahasummalla he suostuisivat elämään elämäänsä
naisettomina ylettömän paneskelun sijaan.
Gallup ryhmän alfamiehille: Mistä rahasummasta suostuisitte elämään
naisettoman elämän? Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän
ATM:n?
>> Yleensäkin kaikki epämiellyttävä on naisille tuskallisempaa kuin
>> miehille
> Näinköhän ks. edelle.
No näin. Naisia tuskastuttaa, kun tiskit ovat tiskaamatta, kun mies ei
heidän mielestään pukeudu oikein, kun seksiä olisi harrastettava, vaikka ei
kauheasti innosta, kun joutuu kestämään lähestymisiä rumilta miehiltä, kun
mies ei puhu jne.
> Valittavatko naiset todella enemmän kuin miehet?
Oliko tuo ironinen vitsi?
> Esim. uudet miesasialiikkeet tuntuvat keskittyvän lähinnä valittamiseen.
> ;-)
Uudet näkemäni miesasialiikkeet ovat lähinnä
naistenperseennuolentajärjestöjä "Väkivallaton mies"-kampanjoineen ja muine
_miestä_ muokkaamaan pyrkivine aatteineen ilman minkäänlaista munaa vaatia
tasa-arvoa.
>> Tasa-arvo ei kuitenkaan toteudu, jos demokratiaa ajetaan kovimpaa
>> huutavan ryhmän mukaan. Miehellä ei-toivottu sinkkuus johtaa
>> alkoholismiin, syrjäytymiseen ja itsemurhaan, naisella epäsytyttävään
>> mieheen sitoutuminen tylsän elämän. Kumpi on seurauksiltaan pahempaa?
> Mutta mistä se sitten johtuu? Ehkä naiset kestävät pettymykset
> paremmin.
Vertaa pettymysten laatua. On aivan eriluokan pettymys huomata olevansa
käytännössä kelpaamaton vastakkaiselle sukupuolelle, kun huomata, että ei
pystykään sitouttamaan sitä sytyttävintä urosta.
Henry the
news:adkoir$dt3$2...@oravannahka.helsinki.fi:
> Alempitasoista miestä (ATM) ei ole olemassa. HTH.
Toista tuota satakertaa päivässä hampaiden pesun jälkeen, niin ehkä he
katoavat maakamaralta. Paavikin toistelee lausetta "maa on litteä..." ja
tiedä häntä, jos tämä pallukka tuolla litteytyy.
j <usenet_j@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>
>Gallup ryhmän alfamiehille: Mistä rahasummasta suostuisitte elämään
>naisettoman elämän?
Miten nyt määritellään sitten alfamies? Kuinka monta partneria pitää olla
per murrosiän jälkeen vietetty vuosi? Vai se että sinkkunakin ollessaan,
aina ravintolaan tai kadulle kävelemään lähtiessään saa? Tuollaisia miehiä
ei olekaan, jotka joka kerta saisi. Vai ovatko kaikki pitkässä parisuhteessa
olevat alfamiehiä?
>Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän ATM:n?
Noin miljoona markkaa ja omistusasunto riitti ennen euroja, tiedän tapauksen.
Henry the
news:adko5v$e1m$3...@oravannahka.helsinki.fi:
> Seksuaalinen kanssakäyminen ilman kiinnostavaa vastapuolta olisi
> suoraan sanottuna kiduttavaa. Avuliaiden naisten pitäisi kärsiä, jotta
> ATM:t eivät kärsisi?
Rikkaat kärsivät verotuksen kautta, jotta köyhät eivät kärsisi. Rikkaat
antavat hiukan siitä paljosta, jotta niillä, joilla ei ole mitään, olisi
edes jotain. Samalla tavoin naiset voisivat luovuttaa osa seksipääomastaan
osattomien hyväksi. Tasa-arvossa useimmiten se, jolla on yllin kyllin,
kärsii.
> Kuinka moni muuten haluaisi saada pildeä säälistä?
Ennen vanhaan kukaan ei halunnut käydä sossun luukulla, koska se oli
häpeällistä. Nykynuoret eivät juuri muualla käykään, eivätkä he häpeile
yhtään. Aluksi säälipilluakin hävettäisiin, mutta tulevalle sukupolvelle se
olisi jokapäiväistä kauraa.
> Jos katsot asiaa miesten ja naisten erilaisten
> lisääntymisstrategioiden kautta, huomaat miten. Kyse ei todellakaan
> ole "sydämen jaloudesta".
Kyllä moni mies auttaisi rumilusnaisen pois puutteesta ihan hyvää
hyvyyttääkin, vaikka kokisi naisen vastenmieliseksi, eikä muuta motiivia
jalolle teolle olisi. Kumpa vain naisilta löytyisi samaa talvisotahenkeä.
Hannu Koskenvaara
Henry the wrote:
>
> > Mutta mistä se sitten johtuu? Ehkä naiset kestävät pettymykset
> > paremmin.
>
> Vertaa pettymysten laatua. On aivan eriluokan pettymys huomata olevansa
> käytännössä kelpaamaton vastakkaiselle sukupuolelle, kun huomata, että ei
> pystykään sitouttamaan sitä sytyttävintä urosta.
Mutta kun se ei ole eri luokan pettymys. Tietenkin me miehinä
ajattelemme noin mutta naiselle se toiseksi sytyttävin uros saattaa olla
aivan oikeasti kauhistus, kun taas miehelle kelpaa melkein kuka vain,
ellei parempaa ole saatavissa. Nainen saa luonnonoloissa todennäköisesti
paremmat geenit jälkeläiselleen, vaikka odottaisi vuoden tilaisuutta
houkutella alfauros pariutumaan kanssaan, sen sijaan, että tyytyisi
johonkin muuhun. Mies puolestaan on viimeistään pari tuntia huonon
naisen naissa parittelun jälkeen kyvykäs yrittämään lisääntymistä
uudelleen, jos paikalle sattuu tasokkaampi nainen. Miehen kannattaa
valikoida naisia vasta sitten, kun aikoo tosissaan jäädä huoltamaan
yhteisiä lapsia.
Hannu Koskenvaara
Hannu Koskenvaara
Jaakko H Kyro wrote:
>
> Alempitasoista miestä (ATM) ei ole olemassa. HTH.
Kyllä niitä on. Satoja tuhansia tässäkin maassa.
Hannu Koskenvaara
Jaakko H Kyro
Et nyt oikein ymmärtänyt. Turha yrittää tuoda teoreettista stereotyyppiä
käytännön elämään. Kukaan ei oikeasti mahdu tuohon stereotyyppiin.
Ärsyttävää yleistystä IMHO.
--
Jaakko Kyrö
Lyd
> Lainsäädäntökin on suunnattu ATM:n kahlitsemiseksi: Seksuaalinen häirintä,
> mitä se on? Vastaus: Se on sitä, kun ATM ehdottelee naiselle, mutta kun
> Alfauros ehdottelee samoin sanoin, häirintää ei ole! Seksuaalisesta
> häirinnästä on kyse silloin, kun _uhri_ tuntee itsensä häirityksi, eli
> tietenkin silloin, kun ATM lähestyy.
>
> Panun öykkäröinnin alta pilkistävä perusviesti on tärkeä ja oikeutettu:
> ATM:n oikeudet ja tasa-arvoinen kohtelu. Seksuaalisuus on perustarve siinä
> kuin nälkä tai vilu. Jos joku on lämpimien vaatteiden puutteessa, avuliaat
> naiset _antavat_ hänelle ne - ilmaiseksi. Jos joku on seksin puutteessa,
> niin avuliaat naiset eivät anna mitään. Mihin katoaa sydämellisten naisten
> auttamisenhalu ATM:n seksihalujen edessä?
Eikös panu ollut menestyvä kielitieteilijä yliopistolla? Luulisi,
ettei olisi vaikeaa saada pillua. Ja kyllähän sitä hyvätasoisilta,
nuorilta ja kauneilta viron tyttäriltä saa (rahaa vastaan)
->www.sihteeriopisto.net. Eli kyllä ATM:n jäsenet saavat seksiä, jos
vain haluvat. Pahimmassa osassa ovat alempiarvoiset naiset - heitä ei
kukaan huoli.
Lyd
Henry the
<usen...@NYET.yahoo.CannedmeaT.com.invalid>) wrote in
news:slrnafrqe3....@alpha.hut.fi:
> Miten nyt määritellään sitten alfamies?
Ihan kuka vaan nyt kuka kokee olevansa sellainen tässä yhteydessä. Millä
rahasummalla mies, jolla on seksielämää siirtyisi naisettomaan elämään?
Millä summalla sinä siirtyisit?
>>Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän ATM:n?
> Noin miljoona markkaa ja omistusasunto riitti ennen euroja, tiedän
> tapauksen.
Niin, elikkä tuo on kärsimyksen hinta. Luuletko, että alfamiehet myisivät
seksielämänsä tuohon hintaan? Jos eivät, niin voidaan todeta, että
naisettomuuden hinta olisi suurempi kuin tylsän miehen naimisen hinta.
Hannu Koskenvaara
"j " wrote:
>
> In article <Xns922488FCBA5B6...@192.89.123.233>, Henry the wrote:
> >Gallup ryhmän alfamiehille: Mistä rahasummasta suostuisitte elämään
> >naisettoman elämän?
>
> Miten nyt määritellään sitten alfamies? Kuinka monta partneria pitää olla
Jonkinlaisen alfamiehen määritelmän saisi juuri saannin helppoudesta.
> per murrosiän jälkeen vietetty vuosi? Vai se että sinkkunakin ollessaan,
> aina ravintolaan tai kadulle kävelemään lähtiessään saa? Tuollaisia miehiä
> ei olekaan, jotka joka kerta saisi.
Kyllä niitä on, joskin erittäin vähän. Kuka tahansa rikas julkkismies
pystyy varmasti pokaamaan naisen joka ilta, kun ravintolaan eksyy. Eikä
tarvitse tehdä muuta kuin vähän leveillä ja rehvastella, ja valita
sitten paras (tai parhaat) ympärillä pörräävistä itsensä tyrkyttäjistä.
> Vai ovatko kaikki pitkässä parisuhteessa
> olevat alfamiehiä?
Eivät toki.
Hannu Koskenvaara
Henry the
> Turha yrittää tuoda teoreettista stereotyyppiä
> käytännön elämään. Kukaan ei oikeasti mahdu tuohon stereotyyppiin.
Kyllä siihen mahtuu 10-20% miehistä. Onko joku väittänyt, että ATM:ksi
pääsemiseksi tarvitsee käydä viisivaiheiset pääsykokeet?
Hannu Koskenvaara
Henry the wrote:
>
> Kati M Laine <kml...@cc.helsinki.fi> wrote in
> news:adko5v$e1m$3...@oravannahka.helsinki.fi:
>
> > Seksuaalinen kanssakäyminen ilman kiinnostavaa vastapuolta olisi
> > suoraan sanottuna kiduttavaa. Avuliaiden naisten pitäisi kärsiä, jotta
> > ATM:t eivät kärsisi?
>
> Rikkaat kärsivät verotuksen kautta, jotta köyhät eivät kärsisi. Rikkaat
> antavat hiukan siitä paljosta, jotta niillä, joilla ei ole mitään, olisi
> edes jotain. Samalla tavoin naiset voisivat luovuttaa osa seksipääomastaan
> osattomien hyväksi. Tasa-arvossa useimmiten se, jolla on yllin kyllin,
> kärsii.
Nyt olet vetänyt henkeesi juhlapuhepropagandan oikein kunnolla. Rikkaat
maksavat veroja ja saavat vastineeksi vakaan ja turvallisen
yhteiskunnan, jossa he voivat rällästää ja kartuttaa rikkauksiaan. Kun
he tarpeeksi verojenmaksusta venkoilevat, sama raha kuluu ensin
turvallisuuspalvelujen hommaamiseen ja kun kehitys etenee riittävän
pitkälle, köyhät ottavat rikkailta rahat väkivalloin.
> > Kuinka moni muuten haluaisi saada pildeä säälistä?
>
> Ennen vanhaan kukaan ei halunnut käydä sossun luukulla, koska se oli
> häpeällistä. Nykynuoret eivät juuri muualla käykään, eivätkä he häpeile
> yhtään. Aluksi säälipilluakin hävettäisiin, mutta tulevalle sukupolvelle se
> olisi jokapäiväistä kauraa.
>
> > Jos katsot asiaa miesten ja naisten erilaisten
> > lisääntymisstrategioiden kautta, huomaat miten. Kyse ei todellakaan
> > ole "sydämen jaloudesta".
>
> Kyllä moni mies auttaisi rumilusnaisen pois puutteesta ihan hyvää
> hyvyyttääkin, vaikka kokisi naisen vastenmieliseksi, eikä muuta motiivia
> jalolle teolle olisi. Kumpa vain naisilta löytyisi samaa talvisotahenkeä.
Ei auttaisi. Normaali mies ei yksinkertaisesti voi kokea ketään naista
seksuaalisesti niin vastenmieliseksi, kun lähes jokainen nainen kokee
tavallisen ATM:n.
Hannu Koskenvaara
Hannu Koskenvaara
> kukaan huoli.
Laita se alempiarvoinen nainen kyselemään järjestyksessä tavallisilta
lähiö- tai maaseutukapakasta lähtijöiltä ihan suoraan, että "lähdetäänkö
meille naimaan". Kyllä pitää aika järkyttävä tapaus olla, jotta joutuisi
viideltä kysymään. Sekin vain siksi, että kaikki ukkomiehet eivät halua
pettää puolisoitaan ja niitä kuitenkin aina osa kapakassa kävijöistä on.
Hannu Koskenvaara
Henry the
news:f913d9da.02060...@posting.google.com:
> Eikös panu ollut menestyvä kielitieteilijä yliopistolla? Luulisi,
> ettei olisi vaikeaa saada pillua.
Ei hänellä ilmeisesti olekaan vaikeuksia saada seksiä. Panu onkin semi-ATM
ja siinä mielessä hiukan huono esimerkkiyksilö.
> Ja kyllähän sitä hyvätasoisilta, nuorilta ja kauneilta viron tyttäriltä
> saa (rahaa vastaan)
Mitäs tasa-arvoa se on, kun toiset joutuvat maksamaan seksistä. Olisi sama,
kun hyväpalkkaiseen työhön otetulta naiselta perittäisiin 100 euroa
päivässä siitä, että hän on päässyt tuohon työhän ja väitettäisiin, että
tasa-arvo on toteutunut.
> Eli kyllä ATM:n jäsenet saavat seksiä, jos vain haluvat.
Kyllä naiset saavat yhtä hyvää palkkaa kuin miehet, jos vain maksavat siitä
100 euroa päivässä.
> Pahimmassa osassa ovat alempiarvoiset naiset - heitä ei kukaan huoli.
Huoliipas, jos he ovat valmiita miellyttämään miestä kykyjensä mukaan.
ATM:ä ei huolita, vaikka he lupaisivat mitä.
Sampsa Jaatinen
> Kuinka moni muuten haluaisi saada pildeä säälistä?
Varmaan monikin. Jos ei vielä tänään, niin parin viikon kuluttua ehkä
kuitenkin. Säälipillun voisin kuvitella kelpaavan hyvinkin ihmiselle, jonka
itsetunto on riittävä. Voin olla myöskin väärässä, enkä oikein osaa kuvitella
kelpaisiko minulle.
-Sampsa
Markku Jantunen
>Helpottavatkohan sittenkään? Puutteessa olosta suurin
>osa lienee sosiaalisen riittämättömyyden tunnetta ja jotain
>"läheisen ihmisen kaipuuta" (ällöromantiikkaa...). Molemmat
>vain pahenevat huorissakäynnissä.
Silti huorissa käydään ahkerasti. Jokin ei täsmää.
Henry the
> Kyllä komeakin mies saa ahdistelusta rangasituksen, jos nainen sitä
> vaatii ja pystyy teon todistamaan.
Toki, mutta pointtihan oli se, että täysin samasta teosta nainen ei vaadi
rangaistusta komealle miehelle, mutta vaatii ATM:lle. Kun komea mies
piirittää ja ehdottelee sitkeästi, niin nainen antautuu, mutta jos ATM
piirittää ja ehdottelee, niin kohta jo ATM antautuu - poliisille.
> Tietysti on aina niitä naisia, jotka kehittävät tuollaisia juttuja
> vittumaisuuttaan tai hyötyäkseen taloudellisesti. Siksi kannattaa
> säilyttää hommassa hienovaraisuus eikä ehdotella liian päällekäyvästi
> ennen kuin on varma naisen kiinnostuksesta.
ATM:t ovat usein jo määritelmänsäkin mukaan tyhmiä. Tuolla vähäisellä
järjen valollaan heidän sitten tulisi kyetä tajuta olevansa ATM:ä ja olla
hienovaraisia tms. Hevonkutut, sanon minä. Niitä, joille on lusikalla
annettu, vaaditaan kauhalla ja lopuksi laitetaan lukkojen taa.
> Eikö tässä holhoojademarien, vahtaajakusipäiden ja
> naapurinkäräyttelijäkommareiden luvatussa valtakunnassa, jossa aivan
> kaikki on jo nyt joko palkollista tai kiellettyä, ole ihan tarpeeksi
> typeriä lakeja,kieltoja ja sääntöjä.
Ei ilmeisesti, koska räikeä seksuaaliepätasa-arvo rehottaa.
> Mutta ellei seksiä halua, sitä ei pidä hauskana ja sen olemattomuutta
> ei koe mitenkään häiritseväksi.
Ei, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö seksihalullisena sitten lopulta
kuitenkin olisi hauskempaa.
> Eikö ihmisen fyysisen itsemääräämisoikeuden ja rahan nyhtämisen
> välillä ole kuitenkin jonkinlainen aste-ero.
Jos niin haluaa ajatella. Periaate on kuitenkin sama.
> Muuten, miettikääpä pirullista vaihtoehtoa, että teidän holhottuun
> ihannevaltioon tuleekin homo puolueen pääjohtaja, joka alkaa
> uudelleenjakamaan lainsäädäntöteitse myös miesten seksuaalista
> rikkautta. :-)
No, mikäs siinä sitten auttaisi, kun laittaa pylly pystyyn. Jos ei
kehitykselle jotain anna, niin ei siltä otakaan.
Miikka Lahti
Henry the wrote:
>>>Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän ATM:n?
>>>
>
>
>>Noin miljoona markkaa ja omistusasunto riitti ennen euroja, tiedän
>>tapauksen.
>>
>
> Niin, elikkä tuo on kärsimyksen hinta. Luuletko, että alfamiehet myisivät
> seksielämänsä tuohon hintaan? Jos eivät, niin voidaan todeta, että
> naisettomuuden hinta olisi suurempi kuin tylsän miehen naimisen hinta.
Ei ihan niin. Millin ja omistusasunnon omaava ei voi olla ATM.
Miikka Lahti
Markku Jantunen wrote:
> Miikka Lahti <miil...@cc.jyu.fi> writes:
>
>
>>Helpottavatkohan sittenkään? Puutteessa olosta suurin
>>osa lienee sosiaalisen riittämättömyyden tunnetta ja jotain
>>"läheisen ihmisen kaipuuta" (ällöromantiikkaa...). Molemmat
>>vain pahenevat huorissakäynnissä.
>>
>
> Silti huorissa käydään ahkerasti. Jokin ei täsmää.
Ehkä sen kuvitellaan helpottavan (vrt. kännin vetäminen). Iso
osa huorissakäynnistä on sitä paitsi alfa- ja beta-urosten
hauskanpitoa.
Miikka Lahti
Henry the wrote:
> Miikka Lahti <miil...@cc.jyu.fi> wrote in
> news:3CFDE10B...@cc.jyu.fi:
>
>
>>Mutta jos naisille tuottaa suurtaa tuskaa kohdella rupumiehiä
>>tavalla, joka ei tuota heille suurta tuskaa, niin sitä ei voitane
>>vaatia.
>>
>
> Kyselepäs rupumiehiltä, olisi heistä tuskallisempaa elää elämä naisettomana
> vaiko runsaita seksiakteja isoryntäisten naisten kanssa harjoittaen. Tai
> kysy alfamiehiltä, millä rahasummalla he suostuisivat elämään elämäänsä
> naisettomina ylettömän paneskelun sijaan.
En ihan koppaa pointtia.
> Gallup ryhmän alfamiehille: Mistä rahasummasta suostuisitte elämään
> naisettoman elämän? Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän
> ATM:n?
Tähän tietty sisältyy ajatus, että tulos on itsestäänselvästi
arvattavissa jo etukäteen. Minusta se ei suinkaan sitä ole.
Jos naiset olisivat valmiit vaihtamaan ATM:n pikkurahaan, kaikki
alkaisivat huoriksi. (sitäpaitsi jotta vertailu olisi yhteismitallinen,
myös naisten tulisi olla huipputasoa ja alfa-miesten jo valmiiksi
iso omaisuus täytyisi huomioida).
>>Valittavatko naiset todella enemmän kuin miehet?
>>
>
> Oliko tuo ironinen vitsi?
Ei. Paljonko täälläkin on nähty miesten valitusta suhteessa
naisten valitukseen?
Markku Jantunen
>Normaali mies ei yksinkertaisesti voi kokea ketään naista seksuaa-
>lisesti niin vastenmieliseksi, kun lähes jokainen nainen kokee ta-
>vallisen ATM:n.
En osaa sanoa, miten naiset vastaavan asian kokevat, mutta kyllä
minusta ainakin seitsemänkymppinen satakiloiseksi turvonnut kassi-
alma on jo äärimmäisen vastenmielinen seksuaalisesti. BMI > 30
aiheuttaa jo nuoren, siistin ja tavallisen näköisen naisen muuttu-
misen seksuaalisesti täysin yhdentekeväksi ja jonkin verran vasten-
mieliseksikin minun mielestäni (esim. pituus 170 cm, paino 87 kg).
Mr. Hirsivaja
"Hannu Koskenvaara" <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> kirjoitti
viestissä:3CFDEA2E...@ei.sontaa.hut.fi...
Eihän tässä ole puhuttu lasten tekemisestä vaan seksistä, johon aika moni
nainankin pystyy monen partnerin kanssa illassa.
--
Itkevä nainen on vain
märkä väärästä päästä.
Henry the
>> Kyselepäs rupumiehiltä, olisi heistä tuskallisempaa elää elämä
>> naisettomana vaiko runsaita seksiakteja isoryntäisten naisten kanssa
>> harjoittaen. Tai kysy alfamiehiltä, millä rahasummalla he
>> suostuisivat elämään elämäänsä naisettomina ylettömän paneskelun
>> sijaan.
> En ihan koppaa pointtia.
Väitettiin, että naiseton elämä on miehille suhteellisen tuskaton
vaihtoehto. Tarkoitukseni oli vertailla elämän laadullisesti miehen
naisellista ja naisetonta elämää ja muuttaa tuo laatuero lopulta selväksi
rahasummaksi.
> Tähän tietty sisältyy ajatus, että tulos on itsestäänselvästi
> arvattavissa jo etukäteen. Minusta se ei suinkaan sitä ole.
> Jos naiset olisivat valmiit vaihtamaan ATM:n pikkurahaan, kaikki
> alkaisivat huoriksi.
Eivät pikkurahaan, mutta usein muutamaan miljoonaan kuitenkin.
> Paljonko täälläkin on nähty miesten valitusta suhteessa
> naisten valitukseen?
Paljon, koska nämä nämä anonyyminä käydyt keskustelut ovat ainoita
valitustiehyeitä, joissa miehet voivat valittaa markkina-arvon siitä
kärsimättä.
Mr. Hirsivaja
"Miikka Lahti" <miil...@cc.jyu.fi> kirjoitti
viestissä:3CFDF338...@cc.jyu.fi...
>
>
> Henry the wrote:
>
> > Miikka Lahti <miil...@cc.jyu.fi> wrote in
> > news:3CFDE10B...@cc.jyu.fi:
> >
> >
> >>Mutta jos naisille tuottaa suurtaa tuskaa kohdella rupumiehiä
> >>tavalla, joka ei tuota heille suurta tuskaa, niin sitä ei voitane
> >>vaatia.
> >>
> >
> > Kyselepäs rupumiehiltä, olisi heistä tuskallisempaa elää elämä
naisettomana
> > vaiko runsaita seksiakteja isoryntäisten naisten kanssa harjoittaen. Tai
> > kysy alfamiehiltä, millä rahasummalla he suostuisivat elämään elämäänsä
> > naisettomina ylettömän paneskelun sijaan.
>
>
> En ihan koppaa pointtia.
>
Sen kyllä uskon...
> > Gallup ryhmän alfamiehille: Mistä rahasummasta suostuisitte elämään
> > naisettoman elämän? Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän
> > ATM:n?
>
>
> Tähän tietty sisältyy ajatus, että tulos on itsestäänselvästi
> arvattavissa jo etukäteen. Minusta se ei suinkaan sitä ole.
> Jos naiset olisivat valmiit vaihtamaan ATM:n pikkurahaan, kaikki
> alkaisivat huoriksi. (sitäpaitsi jotta vertailu olisi yhteismitallinen,
> myös naisten tulisi olla huipputasoa ja alfa-miesten jo valmiiksi
> iso omaisuus täytyisi huomioida).
>
Minkäs takia naiset niitä alfamiehiä valitsee jos ei rahan takia?
> >>Valittavatko naiset todella enemmän kuin miehet?
> >>
> >
> > Oliko tuo ironinen vitsi?
>
>
> Ei. Paljonko täälläkin on nähty miesten valitusta suhteessa
> naisten valitukseen?
>
Paljonko täälläkin kirjoittavista ihmisistä on naisia suhteessa miehiin?
Mr. Hirsivaja
"Hannu Koskenvaara" <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> kirjoitti
viestissä:3CFDE4EE...@ei.sontaa.hut.fi...
>
>
> Panu Höglund wrote:
> >
> > Hannu Koskenvaara <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> wrote in message
news:<3CFDAB00...@ei.sontaa.hut.fi>...
> > Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
> > > alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
> > > umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi. Eivät naiset sitä
> > > vittumaisuuttaan tee, vaan vuosimiljoonien aikana muotoutuneet
> > > käyttäytymismallit eivät tuosta vaan muutu.
> >
> > Valitettavasti tuosta väitteestäsi voidaan tehdä se johtopäätös, että
> > naisella ei ole vapaata tahtoa, vaan vaistonvaraisia
> > käyttäytymismalleja, joille ei voi mitään. Tällöin naiset siis ovat
> > eläimiä, eikä heille voi myöntää ihmisoikeuksia.
> >
> > Esitän analogian: Koska koirat metsästysvaistonsa ajamina voivat käydä
> > juoksentelevien lasten kimppuun, koirat on lain mukaan pidettävä
> > kiinni, jotta vaisto, jolle ne eivät voi mitään, ei aiheuttaisi
> > ihmisille kärsimyksiä.
> >
> > Vastaavasti: Koska naiset vaistonsa ajamina harjoittavat sellaista
> > parisuhdekäyttäytymistä, joka aiheuttaa osalle miehistä kohtuutonta
> > kärsimystä, eikä tätä vaistoa voida parantaa, naisten vapautta
> > parisuhdeasioissa on yleisen edun vuoksi rajoitettava.
>
> Miehet ovat aivan samanlaisia vaistonvaraisia eläimiä, jotka toteuttavat
> viettejään vailla 'vapaata' tahtoa. Miehen käyttäytymismallit vain ovat
> erilaisia.
Eli onko ihminen eläin? On. Mitä voimme sille tehdä? V*tustako minä tiedän.
Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
heilahtaa aika äkkiä. Yhteiskunta ei toimi, onpa yllätys...
Vera Izrailit
> Gallup ryhmän alfamiehille: Mistä rahasummasta suostuisitte elämään
> naisettoman elämän? Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän
> ATM:n?
En mistään.
>>> Tasa-arvo ei kuitenkaan toteudu, jos demokratiaa ajetaan kovimpaa
>>> huutavan ryhmän mukaan. Miehellä ei-toivottu sinkkuus johtaa
>>> alkoholismiin, syrjäytymiseen ja itsemurhaan, naisella epäsytyttävään
>>> mieheen sitoutuminen tylsän elämän. Kumpi on seurauksiltaan pahempaa?
>> Mutta mistä se sitten johtuu? Ehkä naiset kestävät pettymykset
>> paremmin.
> Vertaa pettymysten laatua. On aivan eriluokan pettymys huomata olevansa
> käytännössä kelpaamaton vastakkaiselle sukupuolelle, kun huomata, että ei
> pystykään sitouttamaan sitä sytyttävintä urosta.
Kyllä (mielestäni), vaikka se on makuasia. Mutta on myös aivan eri
luokan pettymys huomata, että ei pystykään sitouttamaan sitä
sytyttävintä miestä, kuin joutua väkisin sidettyksi johonkin
ei-toivottuun mieheen. (Sekin on tosin makuasia.)
En kuvittele sellaista palkintoa, joka saisi minua sitoutumaan sellaiseen
mieheen, joka ei kiinnosta. Enkä usko, että tämä minun asenteeni olisi
mitenkään harvinaista. Toisaalta olen joskus nähnyt naisten sitoutuvan
ei-niiden-mielestä-kiinnostaviin mieheen joko rahasta tai saadakseen
lapsia.
--
Vera Izrailit
Hannu Koskenvaara
"Mr. Hirsivaja" wrote:
>
> "Hannu Koskenvaara" <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> kirjoitti
> viestissä:3CFDEA2E...@ei.sontaa.hut.fi...
> > Mutta kun se ei ole eri luokan pettymys. Tietenkin me miehinä
> > ajattelemme noin mutta naiselle se toiseksi sytyttävin uros saattaa olla
> > aivan oikeasti kauhistus, kun taas miehelle kelpaa melkein kuka vain,
> > ellei parempaa ole saatavissa. Nainen saa luonnonoloissa todennäköisesti
> > paremmat geenit jälkeläiselleen, vaikka odottaisi vuoden tilaisuutta
> > houkutella alfauros pariutumaan kanssaan, sen sijaan, että tyytyisi
> > johonkin muuhun. Mies puolestaan on viimeistään pari tuntia huonon
> > naisen naissa parittelun jälkeen kyvykäs yrittämään lisääntymistä
> > uudelleen, jos paikalle sattuu tasokkaampi nainen. Miehen kannattaa
> > valikoida naisia vasta sitten, kun aikoo tosissaan jäädä huoltamaan
> > yhteisiä lapsia.
> >
>
> Eihän tässä ole puhuttu lasten tekemisestä vaan seksistä, johon aika moni
> nainankin pystyy monen partnerin kanssa illassa.
Juu juu, mutta uskokaa nyt jo, että seksiin liittyvät vaistot ovat
sellaiset, jotka maksimoivat lisääntymistehokkuuden eivätkä seksin
suorittamiskertoja. Enemmistö naisista ei koe tuntematonta miestä
mitenkään seksuaalisesti kiinnostavaksi, ellei hän ole todella alfauros.
Se, että joku poikkeava yksilö kokee, ei muuta asiaa miksikään.
Hannu Koskenvaara
Hannu Koskenvaara
Henry the wrote:
>
> Väitettiin, että naiseton elämä on miehille suhteellisen tuskaton
> vaihtoehto. Tarkoitukseni oli vertailla elämän laadullisesti miehen
> naisellista ja naisetonta elämää ja muuttaa tuo laatuero lopulta selväksi
> rahasummaksi.
Kuka tuollaista väitti? No, ainakaan minä en vaihtaisi naisellista
elämää naisettomaan, vaikka saisin kaikki rahat, mitä maailman kaikki
rahapajat kerkiävät koskaan painaa. Enkä ole edes alfauros, en
lähellekään.
> > Tähän tietty sisältyy ajatus, että tulos on itsestäänselvästi
> > arvattavissa jo etukäteen. Minusta se ei suinkaan sitä ole.
> > Jos naiset olisivat valmiit vaihtamaan ATM:n pikkurahaan, kaikki
> > alkaisivat huoriksi.
>
> Eivät pikkurahaan, mutta usein muutamaan miljoonaan kuitenkin.
Aivan. Siksi muutama miljoona tekeekin ATM:stä KTM:n tai peräti YTM:n,
jos se ne miljoonat ovat noin extrana käytettävissä tilillä.
(KTM=KeskiTason mies, YTM=Ylemmän Tason Mies).
Hannu Koskenvaara
Miikka Lahti
Hannu Koskenvaara wrote:
>>>Tähän tietty sisältyy ajatus, että tulos on itsestäänselvästi
>>>arvattavissa jo etukäteen. Minusta se ei suinkaan sitä ole.
>>>Jos naiset olisivat valmiit vaihtamaan ATM:n pikkurahaan, kaikki
>>>alkaisivat huoriksi.
>>>
>>Eivät pikkurahaan, mutta usein muutamaan miljoonaan kuitenkin.
>>
>
> Aivan. Siksi muutama miljoona tekeekin ATM:stä KTM:n tai peräti YTM:n,
> jos se ne miljoonat ovat noin extrana käytettävissä tilillä.
> (KTM=KeskiTason mies, YTM=Ylemmän Tason Mies).
Toisaalta monikaan tuskin suostuisi jonkun spurgun naimiseen,
jos saisi pari milliä joltain kolmannelta osapuolelta. Miehen,
jolla itsellään on ne pari milliä, naimiseen paljon mieluummin.
Jonkinlainen vivahde-ero noissakin on.
Henry the
news:adku37$lhs$1...@oravannahka.helsinki.fi:
> En kuvittele sellaista palkintoa, joka saisi minua sitoutumaan sellaiseen
> mieheen, joka ei kiinnosta.
Ilmeisesti asiasi ovat niin hyvin, että sinulla ei ole tarvetta
huippumiestä huonommalle. Maailmanperspektiivissä tarkasteltuna tuollainen
valinnavara on kuitenkin ylellisyyttä. Sellaisessa yhteiskunnassa, joka
tekee sinkkunaiset yhä kronkelimmiksi jättäen yhä suurenevan miesmäärän
naisettomiksi on jotain mätää ja epätasa-arvoista. Yhteiskuntaa on
kehitetty siihen suuntaan, että miehet tulevat parisuhderintamalla yhä
tarpeettomammiksi. Se on mielestäni väärä suuntaus.
Pekka Siltala
news:adktvi$mgl$1...@news1.song.fi...
> Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
Niinpä, sitä varten ihmisellä on aivolohkoissaan alueet ns. korkeampaa
aivotoimintaa ajatellen.
Seksuaalirikoksista tuomituilla on tietääkseni karmean suuri
uusimisprosentti. Seksuaalirikoksista tuomitut ja / tai alaikäiseen
sekaantujat pitäisi alistaa pakkokastraatioon, kuten tehtiin vielä
1950 -luvulle asti. Nykypäivänä toimenpide voisi olla myös kemiallinen
kastraatio ihonalaisella kapselilla, joka voitaisiin peruuttaa vaikkapa
tietyn ajanjakson kuluttua. Tällä hoidettaisiin luontevasti hallitsematonta
sukupuolista käyttäytymistä, joka sairaalla yksilöllä johtaa rikolliseen
toimintaan ja toisten ihmisen vahingoittamiseen.
--
Pekka
Mr. Hirsivaja
"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:adkvkm$n5b$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> "Mr. Hirsivaja" <hirs...@mbnet.fiÖÖÖÖÖ.invalid> wrote in message
> news:adktvi$mgl$1...@news1.song.fi...
> > Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
>
Ja en tarkoita tällä mitään raiskausta vaan sitä että kaksi urosta taistelee
naaraasta ja parempi voittaa. Se ei ihmisillä toimi joten syntyy paljon
katkeruutta. Ihmisten jakaminen Atm:n ja ytm:n pelkän ulkonäön ja rahapussin
perusteella se vasta typerää onkin.
> Niinpä, sitä varten ihmisellä on aivolohkoissaan alueet ns. korkeampaa
> aivotoimintaa ajatellen.
Edeltävissä postauksissahan juuri todistettiin että ihminenkin toimii
vaistojensa varassa. Ei nuo aivolohkot taida kovin ahkerassa käytössä olla.
Hannu Koskenvaara
"Mr. Hirsivaja" wrote:
>
>
> Eli onko ihminen eläin? On. Mitä voimme sille tehdä? V*tustako minä tiedän.
> Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
> heilahtaa aika äkkiä. Yhteiskunta ei toimi, onpa yllätys...
Niin se toimii monilla muillakin laumaeläimillä. Yksinäiselle urokselle
tulee turpaan niin, että tukka (tai karvat) lähtee, jos erehtyy
lähellekään alfauroksen laumaa. Eipä sille mitään voi, maailma on ollut
sellainen satoja miljoonia vuosia ja tulee olemaan, halusivatpa jotkut
erään itsestään liikoja kuvittelevan lajin edustajat sitä tai tätä.
Tietysti asemaansa voi vähän yrittää kohentaa näyttämällä
alfauroksemmalta kuin onkaan.
Hannu Koskenvaara
Miikka Lahti
Hannu Koskenvaara wrote:
>
> "Mr. Hirsivaja" wrote:
>
>
>>Eli onko ihminen eläin? On. Mitä voimme sille tehdä? V*tustako minä tiedän.
>>Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
>>heilahtaa aika äkkiä. Yhteiskunta ei toimi, onpa yllätys...
>>
>
> Niin se toimii monilla muillakin laumaeläimillä. Yksinäiselle urokselle
> tulee turpaan niin, että tukka (tai karvat) lähtee, jos erehtyy
Njah, kyllä ihminen eroaa muista eläimistä monella aivan olennaisella
tavalla, ja useat esitetyt yhteydet ihmisen ja muiden eläinten
käyttäytymisen välillä ovat näennäisiä (esim. valtio = lauman reviiri).
Desmond Morrisin yms. jutut ovat humpuukkia.
Pekka Siltala
news:Xns92249C7F610B0...@192.89.123.233...
> valinnavara on kuitenkin ylellisyyttä. Sellaisessa yhteiskunnassa, joka
> tekee sinkkunaiset yhä kronkelimmiksi jättäen yhä suurenevan miesmäärän
> naisettomiksi on jotain mätää ja epätasa-arvoista. Yhteiskuntaa on
> kehitetty siihen suuntaan, että miehet tulevat parisuhderintamalla yhä
> tarpeettomammiksi. Se on mielestäni väärä suuntaus.
Ei ole sitten tullut mieleen, että vika olisi näissä "miehissä" itsessään ?
Ymmärrettävää on, ettei kukaan nainen halua miestä, joka haisee pahalle, ei
osaa solmia kengännauhojaan saati käyttäytyä tai älykkyysosamäärältään on
kuin keskiverto punapersepaviaani tai ei muutenkaan tunnu elämässään
pärjäävän omillaan. Miehillä ei ole mitään vaikeuksia ollut koskaan saada
naista - kotipoika pojanklopeilla kyllä sitten sitäkin enemmän.
Jos muutamalla sosiaalisesti rajoittuneella klopilla on ongelmia
viehätysvoimansa ja itsetuntonsa kanssa, älkää helkkari yleistäkö sitä
kaikkiin miehiin. Jatkot sinne minne ne kuuluu, ja olis kuulunut jo vähän
aikaa.
--
huoh ja hohjoijaa
Henry the
news:adkvkm$n5b$1...@oravannahka.helsinki.fi:
> Seksuaalirikoksista tuomitut ja / tai alaikäiseen
> sekaantujat pitäisi alistaa pakkokastraatioon, kuten tehtiin vielä
> 1950 -luvulle asti. Nykypäivänä toimenpide voisi olla myös kemiallinen
> kastraatio ihonalaisella kapselilla, joka voitaisiin peruuttaa
> vaikkapa tietyn ajanjakson kuluttua. Tällä hoidettaisiin luontevasti
> hallitsematonta sukupuolista käyttäytymistä, joka sairaalla yksilöllä
> johtaa rikolliseen toimintaan ja toisten ihmisen vahingoittamiseen.
Onkohan olemassa pakkokastraatiota vastaavaa toimenpidettä naisille, jolla
voitaisiin estää heidän ATM:ä vahingoittava toistuva toiminta?
Hallitsematon ATM:n syrjintä parisuhde- ja seksimarkkinoilla aiheuttaa
suunnattomia kärsimyksiä ja olisi hienoa, jos siitä voitaisiin päästä eroon
esim. leikkaamalla pois naisten arvostelukyvystä vastaava aivolohko tai
oikealla lääkityksellä.
Jaakko H Kyro
> Jaakko H Kyro <jk...@cs.helsinki.fi> wrote in
> news:adkpup$ggn$3...@oravannahka.helsinki.fi:
>
>> Turha yrittää tuoda teoreettista stereotyyppiä
>> käytännön elämään. Kukaan ei oikeasti mahdu tuohon stereotyyppiin.
>
> Kyllä siihen mahtuu 10-20% miehistä. Onko joku väittänyt, että ATM:ksi
> pääsemiseksi tarvitsee käydä viisivaiheiset pääsykokeet?
Väitän, että on turhaa yhdenkään _yksilön_ kohdalla alkaa puhumaan ATM:sta.
Olen sen verran idealisti, että uskon, että jokaisesta yksilöstä löytyy
joku piirre, jonka perusteella tuo ATM:n määritelmä voidaan ko. yksilön
kohdalla hylätä. Toisaalta taas jokainen mies on ATM, koska jokaisesta
löytyy joku piirre, joka täyttää määritelmän. Olettaen tietysti, että nyt
puhutaan jostain suuremmasta asiasta kuin pillun saanti.
Miten ATM on muuten määritelty? Eikö voisi käyttää vanhaa nimitystä
"vanhapoika", jos kyseessä on sama asia?
ATM:ien joukko on täysin teoreettinen käsite. Älkää neuvoko ketään
tuommoisten perusteella.
--
Jaakko Kyrö
Jaakko H Kyro
>
>
> Jaakko H Kyro wrote:
>
>>
>> Alempitasoista miestä (ATM) ei ole olemassa. HTH.
>
> Kyllä niitä on. Satoja tuhansia tässäkin maassa.
Teoreettisena joukkona, kyllä. Yksilöinä ei ainuttakaan, IMHO.
--
Jaakko Kyrö
Henry the
> Ei ole sitten tullut mieleen, että vika olisi näissä "miehissä"
> itsessään ?
Tottakai heissä on vikaa, paljon vikaa. Monissa työttömissäkin on paljon
vikaa, mutta silti yhteiskunta auttaa heitä heidän puutteessaan.
> Ymmärrettävää on, ettei kukaan nainen halua miestä, joka haisee
> pahalle, ei osaa solmia kengännauhojaan saati käyttäytyä tai
> älykkyysosamäärältään on kuin keskiverto punapersepaviaani tai ei
> muutenkaan tunnu elämässään pärjäävän omillaan.
Hiskilläkin on vaikeuksia saada nainen, vaikka hän ei tietääkseni täysin
täytäkään noita esittämiäsi kriteereitä.
> Miehillä ei ole mitään vaikeuksia ollut koskaan saada naista - kotipoika
> pojanklopeilla kyllä sitten sitäkin enemmän.
Tuo tyypillistä ATM:n kyykyttämistä. Ensin ATM:t kärsivät naisettomuudesta,
sitten siitä, että heitä ei pidetä edes oikeina miehinä. Missä on empatia
ja tasa-arvo?
> Jos muutamalla sosiaalisesti rajoittuneella klopilla on ongelmia
> viehätysvoimansa ja itsetuntonsa kanssa, älkää helkkari yleistäkö sitä
> kaikkiin miehiin.
Kyse on useammasta kuin muutamasta klopista eikä ongelmana ole itsetunto
vaan naisenpuute eikä asiaa ole yleistetty kaikkin miehiin vaan on
selkeästi puhuttu ATM:stä.
Mr. Hirsivaja
"Henry the" <hen...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:Xns922488FCBA5B6...@192.89.123.233...
> Miikka Lahti <miil...@cc.jyu.fi> wrote in
> news:3CFDE10B...@cc.jyu.fi:
>
> > Mutta jos naisille tuottaa suurtaa tuskaa kohdella rupumiehiä
> > tavalla, joka ei tuota heille suurta tuskaa, niin sitä ei voitane
> > vaatia.
>
> Kyselepäs rupumiehiltä, olisi heistä tuskallisempaa elää elämä
naisettomana
> vaiko runsaita seksiakteja isoryntäisten naisten kanssa harjoittaen. Tai
> kysy alfamiehiltä, millä rahasummalla he suostuisivat elämään elämäänsä
> naisettomina ylettömän paneskelun sijaan.
>
> naisettoman elämän?
En mistään. Joksikin aikaa kyllä esim. 100000euroa/kk.
>Gallup naisille: Mistä rahasummasta naisitte tylsän
> ATM:n?
Eli mistä rahasta suostuisi vastaavaan tilanteeseen ;)
http://www.imagenetion5.hpg.ig.com.br/jjbinks/royo2/pages/luis_royo_p2_019.h
tm
Pekka Siltala
> sitten siitä, että heitä ei pidetä edes oikeina miehinä. Missä on empatia
> ja tasa-arvo?
Sitä sanotaan varmaankin luonnonvalinnaksi, se on voivoi.
--
Peku
Hannu Koskenvaara
No varmasti ovat, jos tyyppi tuollaista väittää. Sen sijaan yhteys
ihmisten ja eläinten käyttäymisen välillä ei ole ollenkaan näennäistä
tai humpuukia. Ei aivojen ja älykkyyden kasvaminen hieman muita eläimiä
suuremmiksi poista tuosta vain vuosimiljoonien aikana muodostuneita
käyttäytymismalleja. Ihmisyksilöt ajavat omaa etuaan samalla tavoin kuin
eläimet niin parinmuodostuksessa kuin taloudellisessa toiminnassaan.
Kyllä suurin osa ihmisistä pyrkii edelleen alfa-asemaan kahmimalla
valtaa ja omaisuutta kaikin käytettävissään olevin keinoin. Miksi muuten
kaikki ihmiset eivät ajattele järjellään ja ole onnensa kukkuloilla
nykymaailmassa, jossa suurin osa luontaisista uhista on olemattomia ja
länsimaiden (pl. USA) köyhän ja rikkaan elintaso on kuitenkin
sosiaalista arvostusta lukuunottamatta hyvin lähellä toisiaan ?
Tietenkin lajinkehityksen näkökulmasta yhtäkkiä täydellisesti muuttunut
ympäristö muuttaa jossakin määrin erittäin sopeutuvaisen lajin toimintaa
- ei kuitenkaan niin paljoa, että erot muihin eläimiin olisivat jotenkin
erityisen oleellisia.
Hannu Koskenvaara
Henry the
>> sitten siitä, että heitä ei pidetä edes oikeina miehinä. Missä on
>> empatia ja tasa-arvo?
> Sitä sanotaan varmaankin luonnonvalinnaksi, se on voivoi.
Jos työnantaja sanoo raskaanaolevalle tai raskaaksi aikovalle naiselle,
että:"Se on sitten potkut, kun et töitä pysty tekemään", niin onko kyse
vain voivoi luonnonvalinnasta?
Panu Höglund
> Sinulta on mennyt kolmekymmentä vuotta siihen että olet tajunnut että
> sosiaalisessa kanssakäymisessä naiset ovat miehiä paremmassa asemassa,
> paljon paremmassa asemassa.
Tarkennetaanpa. Tiesin sen kyllä seitsenvuotiaana. Sitten annoin
huijata itseni uskomaan, että naiset muka oikeasti ovat a) sorrettuja,
b) ihmissuhteissa kypsempiä.
Hannu Koskenvaara
"Mr. Hirsivaja" wrote:
>
> "Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:adkvkm$n5b$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> > "Mr. Hirsivaja" <hirs...@mbnet.fiÖÖÖÖÖ.invalid> wrote in message
> > news:adktvi$mgl$1...@news1.song.fi...
> > > Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
> >
>
> Ja en tarkoita tällä mitään raiskausta vaan sitä että kaksi urosta taistelee
> naaraasta ja parempi voittaa. Se ei ihmisillä toimi joten syntyy paljon
> katkeruutta. Ihmisten jakaminen Atm:n ja ytm:n pelkän ulkonäön ja rahapussin
> perusteella se vasta typerää onkin.
Kyllä se toimii. Taistelu kylläkin käydään resurssien (käytännössä
rahan), komeuden ja suullisten avujen varassa eikä väkivalloin - aivan
kuten monilla muillakin eläimillä todennäköinen häiväjä ymmärtää oman
tilanteensa jo pullisteluvaiheessa eikä varsinaista toisen
vahingoittamiseen pyrkivää taistelua synny. Älykkyys on ollut
kädellisten kehityksessä tärkeä (eloonjäämistä edistävä) asia niin
pitkään, että ihmisillä on vaistoissa tieto siitä, että pelkillä
tappelijan lahjoilla varustettuja jälkeläisiä ei kannata saada. Kovinkin
tappelija ilman fiksuutta on kuitenkin voimaton suurpetoja,
luonnonvoimia ja liittoutuneita fiksumpia ihmisiä vastaan.
> > Niinpä, sitä varten ihmisellä on aivolohkoissaan alueet ns. korkeampaa
> > aivotoimintaa ajatellen.
>
> Edeltävissä postauksissahan juuri todistettiin että ihminenkin toimii
> vaistojensa varassa. Ei nuo aivolohkot taida kovin ahkerassa käytössä olla.
Voihan niillä vähän miettiä parhaita strategioita alempien aivoalueiden
halujen tyydyttämiseksi. :-)
Hannu Koskenvaara
Pekka Siltala
> katkeruutta. Ihmisten jakaminen Atm:n ja ytm:n pelkän ulkonäön ja
rahapussin
> perusteella se vasta typerää onkin.
Ei ole. Hyvä taloudellinen toimeentulo turvaa mahdollisten jälkeläisten
elämän ja sallii sosiaalisen statuksen nostamisen. Lapsikatraan teko rikkaan
miehen kanssa on vaan loogisesti järkevämpää, kuin roskisdyykkarin.
Ulkonäön puolesta voisin kait vain sanoa, että ette kai tekään halua ruman
ja lihavan ämmän kanssa mitään puuhastella ? Aivan, ei ne naisetkaan. Mutta
eikös siitä päätä jokainen itse, kyllä tässä maailmassa ainakin ennen naisia
on riittänyt. Vois sanoa, että jokainen ollaan itse oman onnemme seppiä -
jollei onnista, niin syy on useimmiten jossakin peilin ja oman takaraivon
välissä.
Vähän ihmettelen, mitä tässä oikein itketään. Jos on miehiä, jotka ei saa
naista niin varmasti on samallatavalla naisia jotka ei saa miestä. Tai
naisia, jotka ei saa naista, tai miehiä jotka ei saa miestä. Tässä nyt
varmaan porataan, ettei niitä pamela anderssoneita tai george clooneyn
kaksoisolentoja riitä kaikille, ja on se niin väärin ? Huoh.
Jokaisella ihmisellä on itsemääräämisoikeus omaan ruumiiseensa,
käyttäytymiseensä ja ratkaisuihinsa. Täällä aletaan esittää ratkaisuja,
jotka rajoittaisivat naisen itsemääräämisoikeutta omiin asioihinsa vain
koska muutama sälli ei saa pildee. Sanon vaan, että ei hyvää päivää, äijjät
:-o
Voisitte hei katsoa peiliin, ottaa itseänne niskasta kiinni kuten miehet ja
pelata niillä korteilla jotka ollaan saatu. C'est la vie.
--
Pekka
Tuuli Tuominen
> Jos työnantaja sanoo raskaanaolevalle tai raskaaksi aikovalle naiselle,
> että:"Se on sitten potkut, kun et töitä pysty tekemään", niin onko kyse
> vain voivoi luonnonvalinnasta?
Tsiisus että täällä on kaukaahaettuja perusteluja tuolle ruikutukselle.
Nykyäänhän peräkammarinpojat voivat hankkia pildensä
postimyyntikataloogista, eikä siihen vaadita kuin rahaa. Sitouttaminenkin
onnistuu, kunhan ostaa waimokullan Aasiasta tai entisen Neuvostoliiton
alueelta. Jos ovat tähänkin liian saamattomia, tai jos kyse on vain siitä,
ettei saa juuri sitä tiettyä pildeä jota luulee tarvitsevansa, niin täytyy
tosiaan sanoa että voi voi.
Tuuli.
--
muuten olen sitä mieltä että
Hannu Koskenvaara
Et selvästikään kuulu tuohon joukkoon. :-) Siinä olet tietysti oikeassa,
että moni tuohon joukkoon kuuluva voisi omilla toimillaan vaikuttaa
kuulumiseensa siihen.
Hannu Koskenvaara
Markku Jantunen
>Nykyäänhän peräkammarinpojat voivat hankkia pildensä postimyyntikataloo-
>gista, eikä siihen vaadita kuin rahaa.
Peräkammarinpojilla ei ole rahaa.
>Sitouttaminenkin onnistuu, kunhan ostaa waimokullan Aasiasta tai entisen
>Neuvostoliiton alueelta.
Itse asiassa, JOS mies on riittävän tasoton ollakseen kykenemätön sitoutta-
maan ketään ikäistään tai vähän vanhempaa naistakaan, niin mitä luulisit
tapahtuvan, kun ulkomaalainen morsio kotiutuu Suomeen, saa Suomen kansalai-
suuden ja oppii suomenkielen? Siinä vaiheessa peräkammarinpoika saa luulta-
vasti monoa perseelle, jolloin häneltä menee avioerossa puolet vähästäkin
omaisuudesta.
Minä en näkisi peräkammarinpoikien dilemmaan muuta ratkaisua kuin porno-
teknologian vallankumouksen, mikäli Mooren laki pitää kutinsa vielä muuta-
mia vuosikymmeniä.
- mj
--
"Lihasmassa on naisia ja lapsia varten!" - Tuomo Salo
http://www.cs.tut.fi/~msj/
Pekka Siltala
news:slrnafs36...@yendor.it.helsinki.fi...
> Nykyäänhän peräkammarinpojat voivat hankkia pildensä
> postimyyntikataloogista, eikä siihen vaadita kuin rahaa. Sitouttaminenkin
Naiskauppa on yksi alhaisimmista rikoksista, eikä sitä voi eikä pidä
perustella mitenkään peräkammarinpoikien tarpeilla. Naiskaupan kaltainen
hyväksikäyttö ja mahdollisesti pakottaminen seksiorjaksi (jota on kuuleman
mukaan esiintynyt itä-suomessa näiden peräkammarin poikien toimesta) on
mielestäni vain ja ainoastaan törkeä rikos ihmisyyttä vastaan.
--
Peku
Markku Jantunen
>Naiskauppa on yksi alhaisimmista rikoksista, eikä sitä voi eikä pidä
>perustella mitenkään peräkammarinpoikien tarpeilla. Naiskaupan kaltai-
>nen hyväksikäyttö ja mahdollisesti pakottaminen seksiorjaksi (jota on
>kuuleman mukaan esiintynyt itä-suomessa näiden peräkammarin poikien
>toimesta) on mielestäni vain ja ainoastaan törkeä rikos ihmisyyttä
>vastaan.
Mitä sinä oikein vaahtoat? Oletko nyt rajoittamassa naisen vapautta
hankkiutua leveämmän leivän ääreen naimakaupan avulla? Koskeeko tuo
kaikkia vauraita miehiä?
Jos tarkoituksesi oli verrata sitä, että matalatasoiset miehet hommaa-
vat ulkomailta puolison, orjakauppaan, ajattelukyvyssäsi täytyy olla
jotain vikaa.
Pekka Siltala
news:adl3f0$43s$1...@news.cc.tut.fi...
> Mitä sinä oikein vaahtoat? Oletko nyt rajoittamassa naisen vapautta
> hankkiutua leveämmän leivän ääreen naimakaupan avulla? Koskeeko tuo
> kaikkia vauraita miehiä?
Toisen hädänalaisen tilanteen, vaikkapa taloudellisen tai sosiaalisen - ja
hyväksikäytön raja on kovin pieni. On aivan eri asia, jos naimakaupat
tehdään _rakkaudesta_. Ero on periaatteellinen, ja lähinnä abstrakti
omantunnon kysymys.
Jokainen tietysti tekee johtopäätökset omasta puolestaan, kuinka
vapaa-ehtoista se on, ja mikä on hyväksikäytön muoto - kun perhe (tai
orjakauppias-välittäjä) myy tyttärensä thaimaassa jonnekin saadakseen rahaa
ilman edes välttämättä tyttären suostumusta ja tätä painostaen. Minun
mielestäni tuo on selkeästi ihmiskauppaa, ja rikollisen hyväksikäytön muoto.
Ihminen, tai nainen, ei ole mikään kauppatavara. Vai olemmeko eri mieltä
tästä modernista orjakaupasta ?
--
Peku
Markku Jantunen
>Jokainen tietysti tekee johtopäätökset omasta puolestaan, kuinka
>vapaa-ehtoista se on, ja mikä on hyväksikäytön muoto - kun perhe
>(tai orjakauppias-välittäjä) myy tyttärensä thaimaassa jonnekin saa-
>dakseen rahaa ilman edes välttämättä tyttären suostumusta ja tätä
>painostaen. Minun mielestäni tuo on selkeästi ihmiskauppaa, ja ri-
>kollisen hyväksikäytön muoto.
>Ihminen, tai nainen, ei ole mikään kauppatavara. Vai olemmeko eri
>mieltä tästä modernista orjakaupasta ?
Tietenkin, jos koko jutussa on kyse jostain tuollaisesta, niin hyväk-
sikäytöstähän siinä on kysymys. Toisaalta vapaaehtoinen transaktio
ei ole orjakauppaa eikä sellaiseksi muutu. Jossain entisen Neuvosto-
liiton alueella tai Virossa ei sellaista hätää ole, että sieltä puoli-
son hankintaa voisi pitää toisen hädänalaisen tilan hyväksikäyttönä.
Mikko Moilanen
>
> "Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:adkvkm$n5b$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>> "Mr. Hirsivaja" <hirs...@mbnet.fiÖÖÖÖÖ.invalid> wrote in message
>> news:adktvi$mgl$1...@news1.song.fi...
>> > Ei mies voi käyttäytyä kuin eläinuros joka ei saa pimpsaa, siinä häkki
>>
>
> Ja en tarkoita tällä mitään raiskausta vaan sitä että kaksi urosta
> taistelee naaraasta ja parempi voittaa. Se ei ihmisillä toimi joten syntyy
> paljon katkeruutta. Ihmisten jakaminen Atm:n ja ytm:n pelkän ulkonäön ja
> rahapussin perusteella se vasta typerää onkin.
Mikä siinä on typerää? Esitit väittämän, sinun on pystyttävä perustelemaan
se tai jatkot menee huuhaaseen.
Raja on yleensä vedettävä jonnekkin. Tässä ei ole kuin kaksi porrasta. Raja
on yksinkertaistettu.
Nykyinen kapitalistinen yhteiskunta juuri auttaa tämän teorian eloa.
Ne monet naiset, ketkä ovat pakotettuja elämään tämän teorian alla ovat aika
hiljaa. Ne hyvin harvat ja onnekkaat, ketkä muodostavat poikkeuksen ja näin
vain vahvistavat säännön, kyllä onnellisuuttaan mainostavat sekä miestään.
--
begin https://baldor.ath.cx "No comments" sanoo poliitikko
Mikko Moilanen
Etkös sinä kuulunut niihin "sikiöt poistoon" väkeen. Jostain syystä
moraalisi on hyvin ristiriitainen. Mistäköhän se johtuu. Tiedätkö itse?
Onko se joku strategia näillä parisuhdemarkkinoilla vain?
Tietenkin voin olla väärässä jolloin pyydän anteeksi kirjoitustani, enkä
kohdista sitä sinuun vaan muihin, keihin se rimmaa.
Mikko, kuka ei missään nimessä hyväksy minkäänlaisia vapaudenriistoja (ja
haluaa vielä muistuttaa, että jos on luopunut vapaudestaan, niin silloin ei
ole riistettävää.)
Vera Izrailit
> Ilmeisesti asiasi ovat niin hyvin, että sinulla ei ole tarvetta
> huippumiestä huonommalle.
Aivan. Tosin kyse ei ole siitä, onko mun asiat (oletan että tarkoitat
seksuaalisia asioita) hyvin vai huonosti vaan yksinkertaisesti sitä,
että omin käsin saan orgasmeja, ja ei-halutun miehen kanssa en saa.
> Maailmanperspektiivissä tarkasteltuna tuollainen
> valinnavara on kuitenkin ylellisyyttä.
Jos tarkoitat köyhiä maita joissa joillakin naisilla ei ole mitään
muita mahdollisuutta selvitä kuin olemalla jonkun miehen kanssa, niin
niiden näkökulmasta varmaan kaikki länsimäinen elämä on ylellisyyttä.
> Sellaisessa yhteiskunnassa, joka
> tekee sinkkunaiset yhä kronkelimmiksi jättäen yhä suurenevan miesmäärän
> naisettomiksi on jotain mätää ja epätasa-arvoista.
Tekeeko yhteiskunta sun mielestä tämän? Näyttää vain siltä että monet
naiset eivät ole kiinnostuneita parisuhteista tai ovat kiinnostuneita
vain parisuhteista tiettyjen miesten kanssa, kun taas miesten keskuudessa
ei-kiinnostuneiden määrä on paljon pienempi. En ole huomannut, että
yhteiskunta painostaisi naisia olemaan ei-kiinnostuneita tai miehiä
olemaan kiinnostuneita.
> Yhteiskuntaa on
> kehitetty siihen suuntaan, että miehet tulevat parisuhderintamalla yhä
> tarpeettomammiksi. Se on mielestäni väärä suuntaus.
Tulevatko ne tosiaan yhä tarpeettomammiksi? Minä kun luulin että sellaisia
miehiä, joista naiset eivät ole kiinnostuneita, on aina ollut.
Mielestäni se, että parisuhteista kiinnostuneita miehiä on enemmän
kuin parisuhteista kiinnostuneita naisia, on vain elämänfakta eikä
minkään yhteiskunnallisen epätasaarvon seuraus. Yhtä lailla voisi
pitä "epätasaarvona" sitä, että naiset pystyy hankkimaan lapsia vain
tietyn ikään asti ja miehet paljon pidemmin.
Pari vuotta sitten Tanskassa annettiin vammaisille "panoseteleitä"
ilotaloihin. Tietääkö kukaan mitä siitä on tullut ja jatkaako ne
sitä yhä? En kannattaisi verorahoitteisia ilotalokäyntejä koko
väestölle, mutta sellaisten järjestäminen vammaisia varten on ihan
hyvä idea.
--
Vera Izrailit
Mikko Moilanen
> Niin se toimii monilla muillakin laumaeläimillä. Yksinäiselle urokselle
> tulee turpaan niin, että tukka (tai karvat) lähtee, jos erehtyy
> lähellekään alfauroksen laumaa. Eipä sille mitään voi, maailma on ollut
> sellainen satoja miljoonia vuosia ja tulee olemaan, halusivatpa jotkut
> erään itsestään liikoja kuvittelevan lajin edustajat sitä tai tätä.
Älä ole niin varma. Tämän asian suhteen on suuri kamppailu käynnissä.
Mikko Moilanen
> Tietenkin lajinkehityksen näkökulmasta yhtäkkiä täydellisesti muuttunut
> ympäristö muuttaa jossakin määrin erittäin sopeutuvaisen lajin toimintaa
> - ei kuitenkaan niin paljoa, että erot muihin eläimiin olisivat jotenkin
> erityisen oleellisia.
Silti ihmisillä on mahdollisuus huomattavasti enemmän käsittää tekojensa
todelliset motivaattorit. Siinä spiilee se mahdollisuus. Halusit tai et.
Mikko Moilanen
> In article <Xns92249C7F610B0...@192.89.123.233>,
> Henry the <hen...@hotmail.com> wrote:
>
>>Yhteiskuntaa on
>>kehitetty siihen suuntaan, että miehet tulevat parisuhderintamalla yhä
>>tarpeettomammiksi. Se on mielestäni väärä suuntaus.
>
> Pääkaupunkiseudulla on sai-raasti sinkkuja joista on kai hiukan yli
> puolet naisia.
Kilpailu on kovaa. Kyse on tärkeästä valinnasta. Ekaksi katsotaan mihin asti
ne omat kortit riittää.
Mikko Salo
>
> Teoreettisena joukkona, kyllä. Yksilöinä ei ainuttakaan, IMHO.
Ei, vaan just toisinpäin. Jos minä ajattelen, että sinä olet ATM, niin
minun ja sinun välisessä kanssakäymisessä sinä sitä olet. Tietenkin joku
voi olla eri mieltä, mutta se taas ei kuulu minulle eikä minun
havainnointini piiriin. Ergo meitsin henk. koht. todellisuudessa olet
ATM, hyvinkin, ja se onko sillä merkitystä, riippuu taas sinusta.
Yksilönä kuka tahansa voi olla ATM ja olla samalla olematta, riippuen
tilanteesta ja havainnoijasta. Teoreettisena joukkona puolestaan ATM:n
määritelmä on löyhällä pohjalla, IMO.
Mikko
Mikko Moilanen
> Peku
Uskon, ettet haluaisi luonnonvalintaa.
Mikko Moilanen
Mikä abortti sitten on.
Tuuli Tuominen
>
> Peräkammarinpojilla ei ole rahaa.
Korjataan muotoon "kaikilla peräkammarinpojilla ei ole rahaa".
> Itse asiassa, JOS mies on riittävän tasoton ollakseen kykenemätön sitoutta-
> maan ketään ikäistään tai vähän vanhempaa naistakaan, niin mitä luulisit
> tapahtuvan, kun ulkomaalainen morsio kotiutuu Suomeen, saa Suomen kansalai-
> suuden ja oppii suomenkielen? Siinä vaiheessa peräkammarinpoika saa luulta-
> vasti monoa perseelle, jolloin häneltä menee avioerossa puolet vähästäkin
> omaisuudesta.
Niin voi käydä. Tosin eipä se mies tuossakaan mikään täysin vaikutusvallaton
ole. Voihan se vaikka yrittää toimia siten, että saa vaimonsa pidettyä
sittenkin, kun vaimolla on jo mahdollisuudet itselliseen ja ihmisarvoiseen
elämään.
> Minä en näkisi peräkammarinpoikien dilemmaan muuta ratkaisua kuin porno-
> teknologian vallankumouksen, mikäli Mooren laki pitää kutinsa vielä muuta-
> mia vuosikymmeniä.
Voi olla että olet oikeassa.
Tuuli.
--
ja jos saisin mitä vaan
mä menisin nyt nukkumaan
ja aamulla kaikki toisin ois
tai jos ees ois vähän parempi olla. - m. vilkkumaa
Mikko Moilanen
> "Markku Jantunen" <m...@kaarne.cs.tut.fi> wrote in message
> news:adl3f0$43s$1...@news.cc.tut.fi...
>> Mitä sinä oikein vaahtoat? Oletko nyt rajoittamassa naisen vapautta
>> hankkiutua leveämmän leivän ääreen naimakaupan avulla? Koskeeko tuo
>> kaikkia vauraita miehiä?
>
> Toisen hädänalaisen tilanteen, vaikkapa taloudellisen tai sosiaalisen - ja
> hyväksikäytön raja on kovin pieni. On aivan eri asia, jos naimakaupat
> tehdään _rakkaudesta_. Ero on periaatteellinen, ja lähinnä abstrakti
> omantunnon kysymys.
Puhutko nyt hyöty avioliitosta?
> Jokainen tietysti tekee johtopäätökset omasta puolestaan, kuinka
> vapaa-ehtoista se on, ja mikä on hyväksikäytön muoto - kun perhe (tai
> orjakauppias-välittäjä) myy tyttärensä thaimaassa jonnekin saadakseen
> rahaa ilman edes välttämättä tyttären suostumusta ja tätä painostaen.
> Minun mielestäni tuo on selkeästi ihmiskauppaa, ja rikollisen
> hyväksikäytön muoto.
Köyhän perheen tytön vanhemmat saavat rikkaan aviomiehen kautta hyvin
todennäköisesti taloudellista helpotusta. Siitä ei vain puhuta ja sitä
pidetään normaalina.
> Ihminen, tai nainen, ei ole mikään kauppatavara. Vai olemmeko eri mieltä
> tästä modernista orjakaupasta ?
Ei ole kauppatavaraa. Sellaisena se silti menee MAT:n mukaisesti.
Pääsääntöisesti. Vai miten monta rikasta naista tiedät, ketkä ovat köyhän
kanssa jos Monacon ruhtinaallisia ei lasketa?
Mikko, joka poksauttelee illuusioita, kuin saippuakuplia.
Panu Höglund
> Panu Höglund <phog...@abo.fi> wrote:
>
> : Hannu Koskenvaara <hannu.ko...@ei.sontaa.hut.fi> wrote in message news:<3CFDAB00...@ei.sontaa.hut.fi>...
> : Vaatimus, että naiset alkavat yhtäkkiä haluta
> :> alempitasoisia miehiä on vähän samantapainen, kuin vaatisi että
> :> umpiheteromiehet alkaisivat tuosta vaan homoiksi. Eivät naiset sitä
> :> vittumaisuuttaan tee, vaan vuosimiljoonien aikana muotoutuneet
> :> käyttäytymismallit eivät tuosta vaan muutu.
>
> : Valitettavasti tuosta väitteestäsi voidaan tehdä se johtopäätös, että
> : naisella ei ole vapaata tahtoa, vaan vaistonvaraisia
> : käyttäytymismalleja, joille ei voi mitään. Tällöin naiset siis ovat
> : eläimiä, eikä heille voi myöntää ihmisoikeuksia.
>
> Häh? Eikö mies, joka ei voi elää ilman pildeä, ole vaistojensa orja
> yhtälailla?
On toki. ;) Minä vain tein yleisiä johtopäätöksiä Koskenvaaran jutuista.
>
> : Esitän analogian: Koska koirat metsästysvaistonsa ajamina voivat käydä
> : juoksentelevien lasten kimppuun, koirat on lain mukaan pidettävä
> : kiinni, jotta vaisto, jolle ne eivät voi mitään, ei aiheuttaisi
> : ihmisille kärsimyksiä.
>
> : Vastaavasti: Koska naiset vaistonsa ajamina harjoittavat sellaista
> : parisuhdekäyttäytymistä, joka aiheuttaa osalle miehistä kohtuutonta
> : kärsimystä, eikä tätä vaistoa voida parantaa, naisten vapautta
> : parisuhdeasioissa on yleisen edun vuoksi rajoitettava.
>
> Vastaavasti, koska miehet eivät hallitse libidoaan ja aiheuttavat siksi
> kärsimystä ympäristöönsä, on osa heistä pakkokastroitava?
Se on toinen vaihtoehto, joo. :)
Mikko Moilanen
> Henry the <hen...@hotmail.com> wrote:
>
>> Maailmanperspektiivissä tarkasteltuna tuollainen
>> valinnavara on kuitenkin ylellisyyttä.
>
> Jos tarkoitat köyhiä maita joissa joillakin naisilla ei ole mitään
> muita mahdollisuutta selvitä kuin olemalla jonkun miehen kanssa, niin
> niiden näkökulmasta varmaan kaikki länsimäinen elämä on ylellisyyttä.
Hae ensin omakohtainen kokemus _kurjuudesta_. Ei totellakaan (tahallinen
kirjoitusvirhe) tarvitse mennä kehitymaihin asti. Niissä kurjjuus on niin
yleistä, että rakkaus avioliitotkin ovat yleisempiä ilman sovittuja
avioliittoja.