Gmail Calendar Documents Reader Web more »
Recently Visited Groups | Help | Sign in
Google Groups Home
isot mp3-tiedostot pienemmiksi
There are currently too many topics in this group that display first. To make this topic appear first, remove this option from another topic.
There was an error processing your request. Please try again.
flag
  2 messages - Collapse all  -  Translate all to Translated (View all originals)
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Matias Huber  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Oct 2 2008, 1:00 pm
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
From: Matias Huber <hu...@abstain.org>
Date: 2 Oct 2008 13:00:18 -0400
Local: Thurs, Oct 2 2008 1:00 pm
Subject: Re: isot mp3-tiedostot pienemmiksi
Ilmastointimysteerio.

Nyt kuin olin p ssyt j ljille siit mekanismista joka k tket n
ydinvoimalan systeemeihin n k j n aivan kylm sti, aloin pohtimaan
mieless ni useita kummallisilta tuntuneita tapauksia ydinvoimalan
starttaamisten alkuajoilta. ASEA:n ty l isilt olin saanut kuulla er n
varsin kummallisen v itt m n ja turvaohjeen. Henkil oli sit mielt , ett
viimeist n noin vuosi ydinvoimalan k ynnistymisest eteenp in olisi syyt
oman turvallisuutensa vuoksi vaihtaa muihin elossa pit vimpiin hommiin.
Kysytt ess syyt moiseen, h n v ltellen lis keskusteluja oli vain
kuitannut, ett olisi syyt seurata alkuaineiden kulkeutumista ydinvoimalan
poistoilman piipun ns. "pyyhk isytuloksissa"? Kyseiselt oli tivattaessa
irronnut senverran lis tietoa, ett nimenomaan kromista on puhe. My hemmin
olen sitten selvitellyt taustoja my s t st tarkemmin. Sanotaan t h n aluksi
tukitietona, kromi kuuluu siihen erityisen haitalliseen alkuaineryhm n,
jota pitk aikainen s teily eroosioi voimalaitoksen rakenteista. Kromin
kemikalisaatiomyrkkyin tunnettu on mm. pel tty 6-arvoinen kromi. Joka on
vaarallinen mm. kyvyst n aiheuttaa sy p . Ja sen kulkeutumismekanismi
nimenomaan ilmastointiin on l hinn tieto siit , kuinka pitk ll
voimalaitoksen "yleiss teilytausta" on kyennyt jo vakiintumaan.

Normaalilla ty l isell ei toki ole edes teoreettista mahdollisuutta saada
moista selville, mutta TVO:n laboratoriossa kyll n it salaisia
pyyhk isykokeita alusta asti kyll tehtiin. En halua sen tarkemmin kertoa
t h n henkil iden nimi , mutta kun t m etenev kriittinen kromil yt
aikanaan sitten mitattiin, l hti saman tien ydinvoimalasta tilanteen
tiet neet ja siit selvill olevat harvat. Kuvaavaa t ss vaiheessa oli,
ett henkil , joka joutui t h n savupiippuun hakeutumaan joutui k ytt m n
rajua suojavarustusta tiedon kromiatomeista tultua julki. Moninkertaista
suojahaalaria ja hengityssuojaimia ja vastaavia oli siit p iv st asti
pakko k ytt . Joten oli mit ilmeisint , t m kromin mystinen
kulkeutuminen, juuri kuten ennakoitiin ei ollut mik n jonninjoutava heitto.
Vaan ydinvoimaloissa oli her nnyt henkiin jotain salattua ja kuoletettavaa
keskuuteemme. Siit p iv st l htien ei juuri ollut halukkaita t h n
jokavuotiseen perushuoltokeikkaan vaihtamaan piipun ns. lentovaloja. Jollain
tasolla kaikki vaan tiedosti kyseess ei ollut mik n harhakuva vaarasta.
Mutta mik viel t ss vaiheessa h mm stytti, oli mist mekanismista moinen
voisi johtua?

Ehk t h n on sopivaa kertoa vastaavantyyppinen sen aikuinen episodi my s
laitoksen nimenomaan ilmastointiin liittyv n tapaukseen. On todella
kummeksuttava havaita ett juuri ilmastointi on niin keskeinen tekij . Sill
on koko laitosalueella musertava perusominaisuus. Kun liikkuu
ydinvoimaloiden sis rakennuksissa ja erityisesti tietyiss huoneissa huomaa
rimm isen meluisan ja vastenmielisen, suorastaan py rremyrskym isen
ilmanvaihdon k yt nn ss kaikkialla. Ihmetelt vint on siin , ett
tuuletusta ei moisissa mitoissa mill nlailla l mp - saati hapetussyist
niin massiivisena tarvita. Ihmisi teknisiss tiloissa ei ole kuin
satunnaisesti. Samoin j hdytett v n ei usein ole kuin satunnaista
tekniikkaa, mutta aina l sn oleva hatun p st repiv ylett m n suuri ja
meluisa ilmastointi. Niin siit ei p se juuri miss n laitoksen 1500
huoneissa eroon. Sitten sen seuralaisena on er s viel oudompi tekij . Kun
menee laitoksen sis osiin aamuvirkkuna, ei siell tarvitse olla kuin reilun
tunnin, niin raukeus iskee. En siis tarkoita mit n normaalia kyll stymist ,
vaan totaalista energian katoa elimist st . Olen joutunut sen kymmenet
kerrat raahaamaan melkein jalattomaksi k yneit raavaita ja hyv kuntoisia
alle 20v kes harjoittelijoita n ist huoneistoista. On liki mahdotonta
ymm rt sit , miten virke elimist voi silmiss rojahtaa jo reilun tunnin
sis ll niin veltoksi, ettei ty kaveri saa juuri sanaa suustaan.

Olen t t useasti tuuminut ja kysellyt aiheesta my s laitoksen ylemmilt .
Vastaus on mit nkertomaton ja yleens vedotaan tiloissa pidett v n
"turvallisuussyist " alipainefaasia ja muut l pin kyv . No sanomatta on
selv , ett halusimme alkuaikoina saada puhaltimia pitemm n ty n
tehdess mme seisokkihuolloissa pois. Vaan aina tylysti sanottiin, ettei
mill n k y. Koskaan muuta ei selitelty. Kun kysyi ulko-ovien aukipit mist
hapen saamiseksi, sama kiertelev vastaus. Kun ei k ynyt , niin ei k ynyt.
Ihmettely omassa mieless vain kasvoi. Kyll t h n nyt liittyi jotain aivan
ymm rryksen ylitt v ja ennen kaikkea rimm isen tarkoin salattua. Jotain
sellaista, joka tietona on elint rke saada selvitetty itselleen. Jokin
asiassa m tti ja pahasti!

Viel er s varsin keskeinen muistelus. My s laitoksen ilmastointiin
kytkeytyv . Olin laitoksella tekem ss rutiininomaisia vuosihuoltoja. T ll
kertaa teht v kenttiini kuului k yd l pi ty kavereineni puhaltimien
kunnossapitotarkastuksia ja muita perushuoltoja laitosrutiinihuoltoina. Ei
siin mit n olihan laitteistot tuttuja ja kiva saada my s uusia kokemuksia
ja vaihtelua puuduttaviin perusrutiineihin. Puhallinkoneistot ovat
luonteeltaan massiivisia miehenkorkuisia monimetrisi
s hk moottorik ytt isi meluisia yksik it . Niit huollettiin
miehenment vist peltiluukuista. Rutinoituneesti siis aamulla kyselin ja
selvittelin mist ja milloin saisin katkaista aina kyseisen
ilmanvaihtokoneen k ytt s hk t menness mme koneiden sis n. Silloin sain
kuulla lauseen jota en koskaan unohda. Aina, ihan aina oli painotettu, ett
ehdottomasti joka tilanteessa kun laitteita huolletaan on kaikki s hk t
katkaistava. T t p iv ennen turva-ajattelu oli t ss t ysin ehdoton.
S hk t katkotaan ennen huoltoa pois. Nyt kuin salama kirkkaalta taivaalta
oli tullut laitosp llik ilt ehdoton vaatimus. Koneet huolletaan e h d o t
t o m a s t i   k yvin !

Siin vaiheessa luonnollisesti kielt ydyin moisesta hengenvaaraan
asettumisesta, niin itseni, kuin ty kaverieni osalta. Koska en t ss
vaiheessa saanut selke vastausta h milleen menneelt ty njohtajaltani edes
tivattaessa, sanoin soittavani aina valvomoon sammuttaessani kyseisen
puhallinkoneiston. Saavuimme ty paikalle ja soitin, juuri kuten olin
ilmoittanut aina katkaistessani kyseisen laitteiston. Hetken aikaa kaikki
meni rutiinisti ja hommat tulivat tehty . Mutta siin vaiheessa, kun aloimme
k yd l pi nimenomaan valvomon puhallinlaitteistoja alkoi kuulutuksesta
kaikua vaatimus ilmoittaa toistamiseen tehdyst irtikytkenn st varsin
k skev sti. Ilmoitettuani toimenpiteen koordinaatistot ja syyn siihen
vaadittiin ilmastointikojeistojen v lit nt takaisinkytkemist . Kummastelin
jo t ss vaiheessa miten on mahdollista, ett useiden rinnakkain samaan
ilmastointikanavaan puhaltavien flektien yksitt ispys ytys ei muka olisi
mahdollista? Nimitt in aina oli my s TVO:n kursseissa korostettu miten jo
yksi ainokainen rinnakkaislaite takaisi jopa kriisin sattuessa turvallisen
prosessin etenemisen. Aina juuri t h n asti oli korostettu, ettei yhden,
kahden, tai per ti kolmen rinnakkaislaitteen poistumisella k yt st olisi
mit n vaaraa turvallisuuden kannalta. Saati muun prosessinhallinnan
vaikeutumisen osalta. Ja nyt yht kki sanottiin jo yhden koneiston
hetkellisen huoltoseisokki aiheuttaa turvavaaran! Olin llik ll , huomasin
my s viimeist n t ss vaiheessa miten totuus ja koulutusmateriaali oli irti
toisistaan. Tottakai j timme huoltoseisokkikierroksemme tekem tt ja
palasimme perin kummalisin tunnoin majapaikkaamme. Eteemme oli kuin
v l yksenuomaisesti kohonnut jotain ennenn kem tt m n uhkaavaa ydinalaan
liittyv .

Kyselin vaisulta ty njohtajalta asiaan liittyvi taustoja ja per ti
merkillisi juonik nteit . Mit n selke raportointia en itse asiassa
koskaan saanut. Tiedustelin ponnekkaasti my s sit miten edes teoriassa
voidaan vaatia henkil kunnan suorittavan moisen kamikazehuollon. Eik edes
ty turvavaltuutetulla, tai p luottamusmiehell ollut mit n sanottavaa?
Ainoa vaikutus tilanteelle oli kun sain siirron sellaiselle ty paikalle
jossa en joutunut vastaavaan rupeamaan. My hemmin kyselin miten ylip t n
kukaan voi huoltaa hengenvaarallisesti ilmastointilaitteet, niin vastattiin
vaan yliolkaisesti ettei ole minun murheeni. Sen verran sain j lkik teen
kuulla, ett koneet siit lukien tosiaan huollettiin henke pid tellen ja
k yvin ! Uteliaisuuteni her si ja p tin selvitt mist moinen hysteria ja
suunnaton pelko ilmastoinnin kohdalla perimm lt n kertoi. Sain, kuin
sainkin selvyyden laitostoimittaja ASEA:n osaajilta, ett kyseess oli
varsin tarkoin varjellun ydinlaitossalaisuuden tietoinen pimitt minen
henkil kunnalta. Jos tieto vuotaisi julkisuuteen, sen esitt j kohtaisi
irtisanomiset ja vastaavat sanktiot! Mist oli perimm lt n kyse?
Ydinvoimaloiden ilmastointiin liittyy mekanismi, joka vaatii tauotonta
ilmanvaihtoa kaikissa niiss tiloissa, joissa edes v h n on s teilyenergiaa.
Eli turbiinisalit ja reaktorihallit, asiassa kaikki "tekniset tilat"
henkil st konttoritiloja ja valvomoa lukuun ottamatta pit olla tauottoman
ilmahuuhtelun piiriss . Sain kuulla miten pahimmillaan jo noin 15 min
ilmastointikatkos saattaa kyseiset tilat radioaktiivisiksi ja niin
...

read more »


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "Suuseksihoito" by Jonni Hirvonen
Jonni Hirvonen  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jun 3, 2:10 pm
Newsgroups: sfnet.keskustelu.seksi
Followup-To: sfnet.keskustelu.filosofia, sfnet.tietoliikenne.televerkot, sfnet.tori.myydaan.atk.ohjelmat
From: Jonni Hirvonen <hirvo...@indira.de>
Date: Wed, 3 Jun 2009 18:10:09 +0000 (UTC)
Local: Wed, Jun 3 2009 2:10 pm
Subject: Re: Suuseksihoito
*Yleisön pyynnöstä alan julkaisemaan Suomen ydinaavikoitumisen
nykytilastamme kertovaa faktaa.
M.T.05.05-08. Ilmatieteen laitos.

PAIKKA  SADE mm.
_________________
Helsinki
Kiikkala
Turku          0,2mm
Jormala
Pori
Niinisalo
Tampere     1,5
Jokioinen     3,7
Lahti
Utti

L.ranta
Mikkeli
Ilomantsi
Joensuu
Kuopio
Viitasaari
Jyväskylä
Ähtäri
Kauhava
Vaasa           0,4

Ylivieska
Kajaani
Ruukki
Pudasjärvi
Suomussalmi
Kuusamo       0,1
Rovaniemi
Pello              1,7
Salla              0,1
Sodankylä     1,4

Muonio          0,1
Kilpisjärvi      1,0
Ivalo              0,3
Utsjoki           0,1

*KESKIARVO= 34kpl/ 0,31mm
Keskisadantavrk. 2mm/5vrk/10mm= 3,1%

JÄI -96,9% satamatta
_________________

*Aika huimaavat kertymät siis jälleen kerran ydinaavikoituvassa
maailmassamme. Toki voin tuoda esiin, että tällaisen tiedon jälkeen
totaalivedätystään korostaakseen samainen Ilmatieteen laitos  tietoisena
siitä, ettei maassamme ole satanut liki 2kk aikaan vedättää pokkana, että:
"Viime aikoina on satanut tavannomaista enemmän. Kuukausisadannan
vaihteluväli oli ollut 20- 60mm välillä". Totuus tuosta kun on se, että
maassamme pitäisi normisataa 2mm/vrk. Eli edelläkerrottu on 33%-100%
normaalistamme. Ilmatieteen laitos valehtelee julkisesti 67% tiputtelun ja
ydinaavikoitumisellemme nykytyypillisen -33% vesitakadon olevan mielestään
NORMAALIA! Lisäksi kaiken huipuksi väittää nykytilanteen olevan
"tavannomaista vetisemmän ja enemmän!" Siltapaa ja ydinalan käskytyksen
mukaan näyttää tämä valtiolaitos etenevän kansallishuijauksissaan.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
End of messages
« Back to Discussions « Newer topic     Older topic »

Create a group - Google Groups - Google Home - Terms of Service - Privacy Policy
©2009 Google