RKP-logiikalla 2 biljoonaa Kankkulan kaivoon 40 vuodessa!
Ola Pedersen
RKP-logiikka on tavallisen, perinteisen lujan logiikan elastinen alalaji. Se
otetaan avuksi väittelyissa silloin kun tavallinen logiikka ei riitä
antamaan päteviä argumentteja. Näin käy aina esimerkiksi
pakkoruotsikeskustelussa, jossa pakkoruotsin puolustajilta loppuvat oikeasti
loogiset väittämät heti kättelyssä.
Seuraavassa esimerkiksi muutamia erittäin tyypillisiä RKP-loogisia
väittämiä, joilla pakkoruotsia on aina perusteltu, mm. Hesarissa useastikin
(ja ilman mitään kritiikkiä), ja perustellaan varmasti edelleenkin. Ne
pompahtavat jatkuvasti esiin mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä, eikä niille
tavallinen tamppaaja useinkaan viitsi muuta kuin hymähtää. Mutta se lienee
pakkoruotsittajien tarkoituskin. Parempi heille, että mahdolliset
vastustajat vain naureskelevat, kuin että tarttuisivat itse asiaan. Joten
käydäänpä niitä läpi tässä yhdellä kerralla useampia, niin ei tarvitse
sitten jokaiseen päättömyyteen erikseen tarttua.
Suomessa ruotsin taito kuuluu yleissivistykseen
Varsin kapea ja itsekäs näkemys, joka perustuu vain omaan kielitaitoon.
Ruotsinkielen taito kuuluu yleissivistykseen lähinnä vain ruotsintaitoisten
mielestä, ranska taas ranskantaitoisten mielestä jne...
Ruotsia tarvitaan pohjoismaisessa yhteistyössä
Paitsi että ei tarvita. Pohjoismaisessa yhteistyössä voitaisiin käyttää
englantia, tai jopa suomea, ihan niin kuin EU:ssakin. Kaikki pohjoismaisessa
yhteistyössä mukana olevat ihmiset osaavat englantia, ja tullkien avulla
voidaan hoitaa suomi. Jos pohjoismaiset "yhteistyökumppanit" kuitenkin liian
kielipolitiikkatietoisia, eli jos ruotsia kuitenkin ihan oikeasti tarvitaan,
Suomesta löytyy aina ja riittävästi asiasta kiinnostuneita ruotsin kielen
taitajia. Ei sen vuoksi tarvitse koko kansalle pakottaa ruotsin opetusta.
Ruotsia tarvitaan pohjoismaisessa kaupankäynnissä.
Ei yleensä tarvita. Samoista syistä kuin edelläkin. Etenkään ei tarvita, jos
ollaan suomalaisia ostajia. Tuskin löytyy sellaista pohjoismaalaista
kielestä niuhottavaa bisnesmiestä, joka ei halua myydä englanniksi Suomeen.
Itse asiassa suurin virhe, minkä suomalainen ostaja voi tehdä, on antaa
ruotsalaiselle myyjälle äidinkielen etu. Jos taas halutaan myydä Ruotsiin,
ruotsin taidosta varmaan hyvinkin on etua. Mutta sen takia ei tarvita
ensimmäistäkään pakkoruotsin tuntia Suomessa.
Ei ole mitään syytä olettaa, että ruotsalaiset ostajat olisivat yhtään
tyhmempiä tai kielitaidottomampia kuin suomalaisetkaan ostajat. Eli he kyllä
ostavat sen mitä tarvitsevat, sieltä mistä sen edullisimmin löytävät, sillä
kielellä mikä kaupantekoon tarvitaan, ulkomaankaupassa yleensä englanniksi.
Yhteinen kieli lähentää Suomen kansalaisryhmiä
Aivan oikein, niin tekee. Mutta ei kai yhteisen kielen ole pakko olla
ruotsi? Ja kun jokseenkin kaikki ruotsinkieliset jo osaavat aidosti ja
sujuvasti suomea, niin eikö ole selvästi helpompaa, halvempaa ja
loogisempaa, kun hyväksytään yhteiseksi kieleksi suomi, eikä vaadita että se
on ruotsi. 5% kansasta on halvempaa opettaa yhteiseen kieleen kuin 95%.
Ruotsi on portti muihin kieliin
...ja erityisesti germaanisiin kieliin. On helppo oppia esimerkiksi saksa,
kun ensin on opittu ruotsi. Ei riitä perusteeksi pakkoruotsille. Saman
logiikan mukaan myös ruotsi on helppo oppia, kun ensin osaa saksan. Saksa
vain on suomalaisille paljon tärkeämpi ja tarpeellisempi kieli kuin ruotsi,
joten kannattaa opetella ensin saksa. Ja sitten vasta vapaaehtoisesti
ruotsi, jos sitä todella tarvitaan/halutaan.
Ruotsi on helppo kieli
Ja siksi kaikkien kannattaa oppia se ensimmäisenä. Varsin kapea näkökulma.
Helppous on suhteellinen käsite. Ruotsi aivan varmasti on
suomenruotsalaiselle kaikkien helpoin kieli, mutta suomalaiselle se on ihan
yhtä vaikea kieli kuin mikä muu vieras kieli tahansa. Suomalaiselle se on
vieras kieli.
Ruotsi on tarpeellinen kieli
Paitsi että ei ole täällä Suomessa. Suomalaiset eivät tarvitse ruotsin
kieltä yhtään mihinkään. Mitään sellaista tilannetta ei juurikaan Suomessa
voi syntyä, josta löytyisi ulospääsytie vain ja ainoastaan ruotsia
puhumalla. Suomeen tulevat ruotsalaiset osaavat englantia.
Suomenruotsalaiset osaavat sekä suomea että englantia. Suomalaiset osaavat
suomea ja englantia. Pakolaiset osaavat varmasti englantia paremmin kuin
ruotsia. Muutama sata ummikkoruotsalaista mummoa & pappaa ei ehkä osaa
suomea eikä englantia. Heitä vartenko koko Suomen pitää pakko-opetella
ruotsia? Ruotsia puhuvissa kunnissa puhutaan jo riittävästi ruotsia.
Ruotsi on toinen kotimainen kieli
Ja siksi kaikkien pitää oppia se. Suomalaiselle se kuitenkin on vieras kieli
siinä missä mikä muu vieras kieli tahansa, joten miksi se pitäisi oppia, jos
sillä ei ole mitään käyttöä? Suomalaiselle se on vieras kieli. Se on vain
yksi monista Suomen vähemmistökielistä, eikä yhtään arvokkaampi kuin mikään
muukaan, esimerkiksi tataari, saame, venäjä.
Kaksikielisyys on rikkaus
Aivan sanamukaisesti! Se on rikkaus koko valtavalle
pakkoruotsi-infrastruktuurille, joka siitä saa palkkansa ja palkanlisänsä,
ja aivan erityinen henkinen rikkaus se on suomenruotsalaisille; joiden
ylemmyydentuntoa se kasvattaa; he tuntevat olevansa parempia ihmisiä, kun
heidän pieni vähemmistökielensä – herraskieli – on pakotettu koko kansan
kieleksi. Kaikille muille se on nopeasti mutta varmasti koko kansaa
köyhdyttävä kuluautomaatti.
Ruotsin taito on rikkaus suomenkieliselle
Mikä ihmeen taito? Suomen kouluissa väkisin opetettu pakkoruotsi on
useimmilta mennyt yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Tentteihin ja
ylioppilaskirjoituksiin on väkisin luettu sen verran, että on päästy läpi.
Ja kun motivaatiota ja tarvetta ei ole jatkuvaan käyttöön, taito nopeasti
ruostuu heti koulusta päästyä. Jos sitä oikeata taitoa on koskaan ollutkaan.
Ja suomalainen pakkoruotsi on niin erilaista kuin riikinruotsi ja sen
päämurteet, että kyseessä on oikeastaan eri kieli. Ja Suomessa tultiin siis
toimeen suomella myös suomenruotsalaisten kanssa. Ja jos rikkaus on maksanut
kansalle enemmän kuin mitä se tuottaa, niin miten se voi olla rikkaus?
Ruotsinkielistenkin pitää saada palvelut omalla kielellään
Niin pitää, mutta onko ne pakko saada Kainuun korvessakin, jossa vielä
jäljellä olevat muutamat suomalaismummot eivät ole eläissään nähneet
ruotsinkielistä ihme-elävää? Sen vuoksiko siellä pitää kapeimpienkin
pitkospuiden päässä olevissa kouluissa opettaa ruotsia joka hemmolle, että
jos paikalle sattuu lentämään helikopterilla joku bättretalande svenska
folkin edustaja, niin hän saa haluamansa palvelut omalla kielellään. Vaikka
vallan hyvin osaa suomeakin. Eikö riitä, että äidinkieliset palvelut saadaan
niissä kunnissa, joissa on tietyn minimin ylittävä vähemmistö?
Ummikkoruotsalaisten pitää saada palvelut omalla kielellään
Kyllä, mutta vain jos asuvat sellaisessa kunnassa, joka on ruotsinkielinen.
Ja muuallahan heitä ei olekaan. Ne muutamat sadat ummikot sitä paitsi
pystytään hoitamaan ruotsinkielisten omin voimin, jos he vaan niin haluavat.
Mutta ilmeisesti he mieluummin jättäisivät mummojensa ja vaariensa
vaipanvaihdon suomalaisten harteille? Tulkkejakin voidaan käyttää
kielitaidottomuustapauksissa. Myös vaihtamaan niitä vaippoja. Mutta ei niitä
varten kannata koko kansaa väkisin pakottaa ruotsia lukemaan.
Pakkoruotsi on laissa säädetty, ja siksi sitä ei voi ikinä lopettaa
Se onkin pätevä peruste nykyisen tilanteen olemassaololle, mutta ei sen
muuttamiselle. Huono ja väärien tietojen vaikutuksen alaisena tehty lakia
voidaan toki korjata, ja se pitää korjata.
Onhan meillä muitakin pakollisia aineita!
Yksi älykkäimmistä RKP-logiisista väitteistä: ruotsia pitää opettaa
pakollisena, koska matematiikkaakin opetetaan pakollisena. Ja maantietoa. Ja
nokkahuilunsoittoa. Ja ties mitä. Eli jos lopetetaan pakkoruotsi, niin
lopetetaan sitten myös pakkomatematiikka, pakkoenglanti, pakkosuomi jne… No
ei kai meidän nyt tarvitse hulluiksi heittäytyä, että päästään
pakkoruotsista eroon? Kuten sanottu, RKP-logiikka on logiikan elastinen
alalaji: Aasi on tyhmä. Aasilla on pitkät korvat. Pellelläkin on pitkät
korvat. Pelle on siis tyhmä!
Voihan tietysti olla, että jokin muukin pakollinen oppiaine/asia on
veronmaksajille tarpeeton ja vain pelkkä ylimääräinen kustannus ilman mitään
tuottoja. Mutta se on eri asia. Sitä ei kannata sitoa pakkoruotsin
lopettamistarpeeseen. Asiat pystytään ratkaisemaan vain, kun ne pidetään
hallittavan pieninä palasina. Muista mahdollisista älyttömyyksistä pitää
käydä erilliset taistelut.
Ruotsissa suomalaisten asema huononee, jos meiltä pakkoruotsi edes asetetaan
kyseenalaiseksi
Paha juttu; Ruotsilla on suomalaisia panttivankeina! Meidän siis
yksinkertaisesti pitää tehdä sinne kommando-operaatio suomalaisten
pelastamiseksi samana yönä, jolloin pakkoruotsi haudataan. Tai jos Suomen
sotaväki ei siihen pysty, voidaan kyseinen palvelu ostaa kokeneemmilta
panttivankien pelastajilta, vaikkapa USA:sta, Venäjältä tai Israelista.
Suomen nykyinen kielitasa-arvo toimii esimerkkinä kaikille muille
useampikielisille maille
Suomen nykyinen kielitasa-arvo on paha, paha vitsi. Tasa-arvosta ei ole
tietoakaan: ruotsi on selvästi tasa-arvoisempi kuin suomi. 95% kansasta on
pakotettu opiskelemaan 5%:n äidinkieltä. Jota ei tarvita.
Mutta joka haluaa edelleen jankuttaa tätä RKP-loogista , yrittäköön hellästi
mutta varmalla kädellä usuttaa esim. makedonialaiset pakko-opettelemaan
albaniaa. Englantilaisten protestanttiset irlantilaisjälkeläiset alkakoon
pakko-opetella iiriä, israelilaiset alkakoon pakko-opetella arabiaa. Vai
ruotsiako niiden ehkä pitää alkaa opetella Suomen tasa-arvoisen esimerkin
mukaisesti?
Ruotsin kieli on hyvä osata
Varmaan mikä tahansa kieli on "hyvä" tai kiva osata. Mutta kun sitä ei
tarvita. Sen pakko-opettelu silloin, kun sitä ei tarvita, on suurta
resurssien tuhlausta. Samat opiskeluresurssit voitaisiin käyttää paljon
tehokkaammin ja tuottavammin opettelemalla tärkeämpiä aineita, vaikkapa
suomea. Tai saksaa. Tai ranskaa. Jne… Tietysti, jos kielten opiskeleminen
kiinnostaa harrastuksena, niin silloinhan voi opetella mitä kieltä tahansa,
vaikka ruotsia, mutta mieluummin omilla kuin veronmaksajien rahoilla,
kiitos.
Ruotsissa matkaillessa ruotsi on hyödyllinen kieli
Eräällä kotisivulla oli tämäntyylinen sepustus: "Ruotsin kieli on
suomalaiselle hyödyllinen ja ja antaa myönteisiä elämyksiä. Sain kokea tämän
lomaillessani Ruotsissa. Kun osasin kieltä, pääsin lähemmäksi ihmisiä.
Samalla sain syvemmän kuvan ruotsalaisesta yhteiskunnasta. Siksi kannatan
pakkoruotsia." – Aha! Sepä mielenkiintoista. Mutta pitääkö sinun
lomailumieltymystesi takia todellakin pakko-opettaa ruotsia koko kansalle.
Minä lomailen mieluummin Välimeren alueella, ja kokisin omasta puolestani
kreikan, espanjan, italian ja turkin paljon hyödyllisemmiksi kieliksi.
Ruotsin opetus on ilmaista
Ei ole, vaan äärettömän kallista. Ja nyt aletaan päästä asian ytimeen!
Pakkoruotsi ja sen tueksi ja ympärille rakennettu pakkoruotsi-infra, ja sen
aiheuttama sisäsiittoinen bisnes maksaa veronmaksajille miljardeja markkoja
joka vuosi. Laskutavasta ja laskentaan mukaan otettavista kohteista riippuen
vähintään toistakymmentä miljardia ja jopa noin 20 miljardia markkaa per
vuosi. Kerrotaan se noin 40:llä vuodella. Lasketaan siihen korkoa korolle.
Verrataan lopputulosta Suomen ulkomaan velkaan. Tulos on järkyttävä. 2
biljoonaa ei ole kovin väärä kumulatiivinen kokonaisarvio 40 vuoden ajalta,
korkoa korolle laskettuna. 2 biljoonaa on noin 9 kertaa koko ensi vuoden
budjettiesityksen loppusumma, n. 220 miljardia markkaa.
Suomenruotsalaisia ei sinänsä voi syyttää. Hehän vain ymmärrettävän
itsekkäästi nyhtävät sen mitä suinkin irti saavat suomalaisista
veronmaksajista. Tässä tapauksessa oikeasti loogisin perustein.
Suurin kunnia tästä kuuluu edesmenneelle Johannes Virolaiselle, joka avasi
Suomen takaoven pakkoruotsittajille, ja kiitokseksi siitä sai Ruotsin
valtiolta "arvokkaan" kunniamerkin. Muuten hän oli oikein parlamentaarinen
mies. Ja kiitos myös kaikille niille nykyisille valtaeliitin edustajille,
jotka eivät uskalla puhua pukahtaa tästä asiasta. Sehän voisi vaarantaa
vaa'ankieli-RKP:n kanssa käytävän "yhteistyön". Tai yllyttää kotona olevan
suomenruotsalaisen vaimon lakkoon. Tai saada koko pakkoruotsi-infran
takajaloilleen. Tykkäisiköhän presidenttikään semmoisista puheista?
Ainoat rehelliset perustelut pakkoruotsille voivat olla oma perstasku
(kuulutaan pakkoruotsi-infrastruktuuriin ja saadaan siitä palkka ja
kielilisä, tai saadaan rahaa pakkoruotsisysteemin generoimasta
sisäsiittoisesta bisneksestä) tai oma suomeruotsalaisuus (kukapa
"saavutetuista" eduistaan vapaaehtoisesti luopuisi). Kaikki muut perustelut
ovat valheellista veronmaksajien ja äänestäjien hämäystä.
Mutta eiköhän me vielä selvitä muutama vuosi tämän pakkoruotsin kanssa, kun
oikein yritetään. Ja budjettiehdotuksestakin ilmenee, että pakko on selvitä.
Seuraavat vaalit kuitenkin ovat tulossa.
Ola Pedersen
Stadilainen duunari
Liite
Tässä on raaka Stetson-arvio pakkoruotsin vuosittaisista kuluista, jota
todennäköisesti vieläkin tarvitsee korjailla ylöspäin. Tässä tietysti
oletetetaan että oppilaiden aika on jonkin arvoista, tarkemmin sanottuna
eläkeikää lähestyvän ihmisen normaalin työn arvoista, koska jos kyseinen
aika käytettäisiin työntekoon, työvuosia ehtisi kertyä vastaavasti enemmän
ennen eläkeikää. Työvuosien palkkaa nostava vaikutus kumuloituu työvuosien
loppupäähän.
Lisäksi oletetaan että jotain on myös konkreettisesti menetetty sen vuoksi,
että ei ole riittävästi osattu muita, tarpeellisempia kieliä.
Kaikki luvut ovat jonkinlaisia stetsonarvioita, ja ne ovat voineet vuosien
varrella vaihdella paljonkin. Mutta varmaan ollaan ainakin oikealla
pelikentällä. Lisäksi on sitten muitakin pienempiä kulueriä, joista
tyypillisin on ruotsin kielen oppikirjat: ehkä noin 100-200 miljoonaa mk/v.
Lopputulos on joka tapauksessa toistakymmentä miljardia vuodessa, ja
kumuloituneena biljoonaluokkaa koko pakkoruotsihistorian ajalta (biljoona =
1000 miljardia. Budjettiehdotus vuodelle 2002 on reilu 200 miljardia
markkaa).
Välittömät kulut:oppilaspuolella:
60.000 oppilasta * 8 ikäluokkaa = 480.000 oppilasta,
joiden ajasta 10% = 48.000 hlövuotta / v * eläkeikää lähestyvän ihmisen
keskivertopalkka n. 200.000 mk/v = 9,6 miljardia / vuosi
Välittömät kulut pakko-opetuspuolella:
10% opetusministeriön budjetista = noin 3 mrd / v
Välittömät kulut yhteensä noin 12,6 miljardia / vuosi
Vientitappiot toteutumattomasta viennistä tai huonommista vientibisneksistä,
kun ei osata muita kieliä tai substanssiasioita tarpeeksi, välilliset kulut:
Stetson-arvio esimerkiksi 5 miljardia / v.
Yhteensä 17,6 miljardia per vuosi., pyöristetään alaspäin = 17.000.000.000,-
Kertaa noin 40 vuotta tuhlausta = noin 680 miljardia
Jos sitten vielä lasketaan mukaan korot ja korkojen korot – sopisiko
vaikkapa 5 prosentin korkokannalla – aletaan päästä sellaisiin lukemiin,
että halvemmista taskulaskimista loppuu numerot, sellaiseen pöyristyttävään
summaan kuin noin 2 biljoonaa (= 2000 miljardia markkaa). Laskekaa itse jos
ette usko.
Vertaa vuoden 2002 budjettiesitys: n. 220 miljardia markkaa.
Lisäksi pelkään pahoin, että kun pakkoruotsirisusavottaa ruvetaan oikein
toden teolla perkaamaan, tappiosumma reilusti vielä kasvaa.
Tarkempien ja oikeampien laskelmien tekemiseksi tarvitaan kuitenkin parempia
matemaatikkoja ja taloustieteilijöitä kuin minä, joita varmaan löytyy pilvin
pimein esim. VVM:stä. Mutta suuruusluokka on tässä. Ei muuta kuin jätkät
töihin.
Ja entäs sitten se tulopuoli. Kyllähän pakkoruotsi varmaan on jotain
tuottanutkin. Toki. Mutta kyse on silloin sisäisistä tulonsiirroista,
lähinnä veronmaksajien taskuista pakkoruotsi-infran palkkoihin ja ruotsin
kielen kielilisiin(!!!), sekä systeemin ja lain vaatimasta kaksikielisestä
kyltti- ja painotuotetuotannosta. Kansakunnan tasolla ei juuri nyt tule
mitään mieleen sellaista tuloa, joka suoranaisesti on pakkoruotsin ansiota,
ja jota ei olisi voitu saada aikaan jollain muulla kielellä, esim. suomella,
englannilla, saksalla, ranskalla tai venäjällä. Mutta ehkä pakkoruotsin
lopettamisen vastustajat ovat kekseliäänpiä tässä suhteessa. Varmaan he edes
jotain löytävät.
Ola
Markus Lehtipuu
Ola Pedersen kirjoitti viestissä <9lg4gg$8dh$1...@tron.sci.fi>...
>RKP-logiikalla 2 biljoonaa Kankkulan kaivoon 40 vuodessa!
>
Vaikka en olekaan kiinnostunut ruotsikeskustelusta, niin todellisuudessa
2000 miljardin markan investointi mihin tahansa tässä suomalaisen veroasteen
maassa kehittää monin verroin varallisuutta.
Kaikesta aktiviteetista valtio kerää itselleen takaisin yli puolet veroina,
jotka taas kierrätetään palkkoina joista jälleen otetaan verot pois...
Ja kun nämä 2000 mrd markkaa on maksettu (valtion tileiltä) palkkoina ja
ostoina, ne ovat ensiksi luoneet 2000 miljardin markan liikevaihdon, josta
on jaettu yhä useampien ihmisten palkat, yrittäjien liikevoitto sekä jälleen
verokertymä, josta jälleen maksetaan valtion palkkoja jne jne.
Se on kumuloituva prosessi, joka ainoastaan lisää Suomen varallisuutta.
Jos tämä 2000 mrd investointi olisi jätetty tekemättä, Suomessa olisi
enemmän työttömyyttä, vähemmän aktiviteettiä ja Suomi olisi paljon köyhempi
maa.
Itse kielikulttuurin monipuolistumiseen en ota kantaa.
Lasse Laaksonen
"Markus Lehtipuu" <smf...@kolumbus.fi> wrote in message
news:9lg51m$gsf$1...@news.kolumbus.fi...
>
> Ola Pedersen kirjoitti viestissä <9lg4gg$8dh$1...@tron.sci.fi>...
> >RKP-logiikalla 2 biljoonaa Kankkulan kaivoon 40 vuodessa!
> >
> Vaikka en olekaan kiinnostunut ruotsikeskustelusta, niin todellisuudessa
> 2000 miljardin markan investointi mihin tahansa tässä suomalaisen
veroasteen
> maassa kehittää monin verroin varallisuutta.
>
NYT TULI RKP-LOGIIKAN NAURETTAVUUDEN HUIPPU! ONNITTELEN!
TUOHON EI ELÄIN PYSTY.
A. YLEISESTI
Sillä tavalla Suomen talousongelmat poistuvat, kun valtio vaan satsaa 10.000
miljardia mihin tahansa.
B. ERITYISESTI
2000 miljardia ei ole investointi lainkaan. Se on vaihtoehtoisen skenarion
voitto, joka nyt on jäänyt saamatta.
Vaihtoehtoinenskenario = ei pakkoruotsia.
Ola Pedersen
>
>Ola Pedersen kirjoitti viestissä <9lg4gg$8dh$1...@tron.sci.fi>...
>>RKP-logiikalla 2 biljoonaa Kankkulan kaivoon 40 vuodessa!
>>
>Vaikka en olekaan kiinnostunut ruotsikeskustelusta,
Et niin :-))
>niin todellisuudessa
>2000 miljardin markan investointi mihin tahansa tässä suomalaisen
veroasteen
>maassa kehittää monin verroin varallisuutta.
Ei kehitä, se vain siirtää sitä taskusta toiseen. Kun ympäri mennään, niin
yhteen tullaan.
Siis suomalainen veroaste? Herätys!
2000 miljardin "investointi"? Herätys!
Tämänhän jo mainitsin: systeemin generoima sisäsiittoinen bisnes kehittää
varallisuutta niille, jotka varat saavat, ja köyhyyttä niille, jotka varat
maksavat! Keskiarvo ei muutu miksikään, paitsi että turhaa työtä tehdään,
selkänahka kuluu ja hikisiä paitoja joutuu pesemään useammin. No arvokasta
työtä se on paidanpesukin. Jotain tuottavampaa jää kuitenkin tekemättä.
Ola Pedersen
Lasse Laaksonen
argumentoinnissa. Koska asia on aivan varmasti häpeällinen keksijälleen ja
ruotsiinpakottajille yleensäkin, en toki viitsi kertoa hänen nimeään
siteerauksessa, ellei hän sitä itse vaadi.
OK?
Katso
http://www.saunalahti.fi/~kendocan/ValinnanVapaus.htm
(ei mukana vielä, kun en ehdi)
"Lasse Laaksonen" <lasse.l...@welho.com> wrote in message
news:9lg5jr$93b$2...@tron.sci.fi...
_J_
>
> Vaikka en olekaan kiinnostunut ruotsikeskustelusta, niin todellisuudessa
> 2000 miljardin markan investointi mihin tahansa tässä suomalaisen veroasteen
> maassa kehittää monin verroin varallisuutta.
Tämän suuren ja viisaan järki-investoinnin epäsuorina seurauksina
olemme saaneet riemuksemme mm. EU:n vanhimman autokannan ja
liitoksissaan natisevan julkisen terveydenhoidon. Eiköhän oteta
repertuaariin vielä pakkosaami ja pakkoretoromania kaikkine
kyltteineen, lomakkeineen ja infroineen, niin voidaan 20 vuoden
päästä jännittää oletko sinä tai minä se joka kymmenes jolla on
varaa ostaa polkupyörä.
Kari Kallio
"Ola Pedersen" <ola.pe...@pienoismalli.com> kirjoitti viestissä
news:9lg67d$9hf$1...@tron.sci.fi...
> >niin todellisuudessa
> >2000 miljardin markan investointi mihin tahansa tässä suomalaisen
> veroasteen
> >maassa kehittää monin verroin varallisuutta.
> Ei kehitä, se vain siirtää sitä taskusta toiseen. Kun ympäri mennään, niin
> yhteen tullaan.
> No arvokasta
> työtä se on paidanpesukin. Jotain tuottavampaa jää kuitenkin tekemättä.
Taas tulemme siihen, että "pakkoruotsijuntta" ei ymmärrä kansantalouden
perusteita siitä huolimatta, että mm. Laaksosella mahtaa ainoana olla
entisen keisarillisen yliopiston tohtorinhattu kansatieteissä...hm
kansantaloustieteissä viime vuosisadalta. Oli miten oli. Lehtipuun viittaus
kansantalouden pajatsoon eli kumulaatioteoriaan ei mennyt perille.
Väännetään rautalankaa.
On yleisesti tunnettu tosiasia, että USA:lla ja Venäjällä on samatyyppinen
yhteiskuntataloudellinen ongelma - puolustusvälineteollisuus. Se ylläpitää
sellaista kansantalouden pajatsoa, että aseiden valmistusta ei pelkästään
tästä syystä voida lopettaa. Pientä irtiottoa on yritetty puskemalla
resursseja ns. rauhanomaisiin projekteihin, kuten rakenteilla olevaan
avaruusasemaan, mutta se ei ole saanut kaikkia asiantuntijoita vielä
puolelleen.
Eli suomeksi sanottuna, olkoon projekti, mikä tahansa, kun se on tarpeeksi
suuri, sen kerrannaisvaikutukset ovat niin suuret, että suuren projektin
lopettaminen on todella vaikeata. Suurista projekteista, joita on ollut
vaikea lopettaa em. syistä, ovat kaikki maailmassa käytävät sodat.
Jyri Hakola
> on jaettu yhä useampien ihmisten palkat, yrittäjien liikevoitto sekä jälleen
> verokertymä, josta jälleen maksetaan valtion palkkoja jne jne.
>
> Se on kumuloituva prosessi, joka ainoastaan lisää Suomen varallisuutta.
JA kukaan ei palkallansa osta mitään ulkomaalaista tuotetta ja osaltaan
siirrä varallisuutta ulkomaille.. aivan noin niinkuin edes vahingossa ??
Liikevaihto kyllä kasvaa mutta ei tuo mikään suljettu kierto ole !!!
--
___________________________________________________________
jyri....@hut.fi Jyri Hakola
http://www.hut.fi/~jphakola JMT 11M 253
02150 Espoo
* It's better to reign in Hell than serve in Heaven *
Kari Kallio
"Marcus E Engdahl" <meng...@cc.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:9lh4tj$24md5$6...@midnight.cs.hut.fi...
> In article <9lh1tb$97c$1...@nntp.teliafi.net>,
> Kari Kallio <kari....@pp.phnet.fi> wrote:
>
> >On yleisesti tunnettu tosiasia, että USA:lla ja Venäjällä on
samatyyppinen
> >yhteiskuntataloudellinen ongelma - puolustusvälineteollisuus. Se
ylläpitää
> >sellaista kansantalouden pajatsoa, että aseiden valmistusta ei pelkästään
> >tästä syystä voida lopettaa. Pientä irtiottoa on yritetty puskemalla
> >resursseja ns. rauhanomaisiin projekteihin, kuten rakenteilla olevaan
> >avaruusasemaan, mutta se ei ole saanut kaikkia asiantuntijoita vielä
> >puolelleen.
>
> mukaanlukien tutkimustyön ja kersanttien palkat) voisi tehdä 5
> miehitettyä avaruuslentoa Marsiin joka vuosi, tai vaihtoehtoisesti
> rakentaa 10 kpl kansainvälisiä avaruusasemia.
>
> Marcus
..eli melkoinen pajatso sanoisin. Kiitos suuruusluokan selventämisestä!
Kari
Ola Pedersen
Suuri markkinatalous- ja kansantiedeguru Pelle "Packå" Svenson, alias Kari
Kallio kirjoitteli ilmeisesti RKP:n palkkaamana ja joltisellakin varmuudella
ehkä peräti humalassa
<9lh1tb$97c$1...@nntp.teliafi.net>...
>"Ola Pedersen" <ola.pe...@pienoismalli.com> kirjoitti viestissä
>news:9lg67d$9hf$1...@tron.sci.fi...
>>Ei kehitä [pakkoruotsi-infra vaurautta],
>>se vain siirtää sitä taskusta toiseen.
>>Kun ympäri mennään, niin yhteen tullaan.
>>No arvokasta työtä se on paidanpesukin.
>>Jotain tuottavampaa jää kuitenkin tekemättä.
>
>Taas tulemme siihen, että "pakkoruotsijuntta" ei ymmärrä kansantalouden
>perusteita siitä huolimatta, että mm. Laaksosella mahtaa ainoana olla
>entisen keisarillisen yliopiston tohtorinhattu kansatieteissä...hm
>kansantaloustieteissä viime vuosisadalta.
Taasko tulimme siihen? Missäköhän herra pakkoruotsilobbyn
markkinointijohtaja itse sitten on talousoppinsa saanut? RKP:n
piiritoimiston kahvihuoneessa? Uppsalan aseman käymälässä?
>Oli miten oli. Lehtipuun viittaus
>kansantalouden pajatsoon eli kumulaatioteoriaan ei mennyt perille.
Lehtipuun ylivertaiseen kansantaloustietämykseen suhtaudun tietenkin
suurella pelonsekaisella kunnioituksella. Silti olisi naurua vaikea
pidätellä, jos en olisi veronmaksaja.
>Väännetään rautalankaa.
>On yleisesti tunnettu tosiasia, että USA:lla ja Venäjällä on samatyyppinen
>yhteiskuntataloudellinen ongelma - puolustusvälineteollisuus. Se ylläpitää
>sellaista kansantalouden pajatsoa, että aseiden valmistusta ei pelkästään
>tästä syystä voida lopettaa. Pientä irtiottoa on yritetty puskemalla
>resursseja ns. rauhanomaisiin projekteihin, kuten rakenteilla olevaan
>avaruusasemaan, mutta se ei ole saanut kaikkia asiantuntijoita vielä
>puolelleen.
>Eli suomeksi sanottuna, olkoon projekti, mikä tahansa, kun se on tarpeeksi
>suuri, sen kerrannaisvaikutukset ovat niin suuret, että suuren projektin
>lopettaminen on todella vaikeata. Suurista projekteista, joita on ollut
>vaikea lopettaa em. syistä, ovat kaikki maailmassa käytävät sodat.
Väännetään rautalanka takaisin suoraksi: Siis sen vuoksi meillä pitää
säilyttää pakkoruotsi ja laajentaa sitä. Hyvä että aletaan päästä
rehellisiin perusteisiin. Entäs sitten kun ihan kaikki on pakkoruotsitettu?
Sitten yksikielistetään Suomi. Ensin otetaan kaikki suomenkieliset nimet
tienviitoista pois. Sitten poltetaan kaikki suomenkieliset painotuotteet.
Sitten pakotetaan kaikki puhumaan ja kirjoittamaan vain ruotsia. Ja entäs
sitten? Sitten palataan kaksikielisyyteen, koska "kielellinen tasa-arvo on
tärkeää ja esimerkillistä muille kriisipesäkkeille". Kyllä töitä tällä
menetelmällä riittää...
Mutta ratkaisusi on väärä veronmaksajan kannalta: veronmaksaja joutuu aina
vaan tekemään entistä enemmän töitä, koska automaattisampo ei toimi 100%
hyötysuhteella! Ikiliikkujaa eivät onnistuneet keksimään edes RKP, Johannes
Virolainen ja Pelle Svenson! Huomattavasti halvemmaksi ja ihan yhtä
työllistäväksi tulee, kun kaikki pakkoruotsi-infran hyödynsaajat pannaan
vaikka ratsastustalleille lapioimaan hevosen tuotoksia kasasta toiseen ja
maksetaan siitä hyvästä minimipalkka. Oikeita, tuottavia töitä tekevä
veronmaksaja pääsee silloin helpommalla, mutta pakkoruotsittajatkin on
työllistetty. Duunarille jää suurempi osa palkasta käteen, ja siten ihan
oikea vauraus kasvaa!
Väitteesi ei kestä testausta muutenkaan: Isojen maiden puolustusteollisuus
sentään ihan oikeasti tuottaa jotain, parhaimmillaan uusia tekniikoita ja
jopa teknologioita (joita sitten poliitikot ja rahamiehet käyttävät joko
yhteiskunnan hyväksi tai pahaksi). Pakkoruotsi ei tuota mitään muuta kuin
suuren määrän paperia, joka muutaman kerran kierrettyään päätyy sinne minne
kyseinen tuotos kuuluukin: vessanpönttöön.
Ola Pedersen
Ola Pedersen
Jyri Hakola referoi
> * It's better to reign in Hell than serve in Heaven *
But best is to reign in Heaven, sanoi pakkoruotsittaja ja määräsi voimaan
uuden kielisortolain.
Ola Pedersen
Kari Kallio
>
> Suuri markkinatalous- ja kansantiedeguru Pelle "Packå" Svenson, alias Kari
> Kallio kirjoitteli ilmeisesti RKP:n palkkaamana ja
Kun tässä on nyt lähdetty julkisen loan heittämisen linjalle kuuluisan
tanskalaisen tuubansasoittaja Ola Pedersenin toimesta, niin jatketaan
samalla tyylillä. Oletan puolestani, että hra Pederssen saa palkkaa joltakin
kiihkokansalliselta järjestöltä, jonka tehtävänä on julistaa totuutta yksi
maa- yksi kansa- yksi kieli. Ola se varsinaisen Pellen roolin on ottanutkin
ja tarunomaisimmat hänen kirjoituksena ovat taatusti syntyneet miestä
väkevämmän voimalla.
Onhan se toisaalta hienoa, että joku vielä osaa haltioitua omista
rajattomista ajatuksistaan. Politrukin ainesta etten sanoisi.
> >Taas tulemme siihen, että "pakkoruotsijuntta" ei ymmärrä kansantalouden
> >perusteita siitä huolimatta, että mm. Laaksosella mahtaa ainoana olla
> >entisen keisarillisen yliopiston tohtorinhattu kansatieteissä...hm
> >kansantaloustieteissä viime vuosisadalta.
>
> Taasko tulimme siihen? Missäköhän herra pakkoruotsilobbyn
> markkinointijohtaja itse sitten on talousoppinsa saanut? RKP:n
> piiritoimiston kahvihuoneessa? Uppsalan aseman käymälässä?
Ai sä oot käymäläfriikki. Mitäs sä niissä touhuat? Käyt sä tsekkamaassa
palaako siniset valot vai tavalliset?
Pääasia on hattu, että on jossakin saanut kansantalousoppia ja toinen
pääsasia on, että on oivaltanut ne ns. kansantalouden perusteet...eikä ryhdy
selittämään esim. ruotsinkielen opettamisen korrelaatiota kansantalouden
inflaatiokehitykseen.
> >Oli miten oli. Lehtipuun viittaus
> >kansantalouden pajatsoon eli kumulaatioteoriaan ei mennyt perille.
>
> Lehtipuun ylivertaiseen kansantaloustietämykseen suhtaudun tietenkin
> suurella pelonsekaisella kunnioituksella.
Ai Sulle kunnioitus liittyy pelkoon? Mulla ei. Kerro vähän lapsuudestasi?
Tuliko usein piiskaa...!?
> >Väännetään rautalankaa.
> Sitten poltetaan kaikki suomenkieliset painotuotteet.
> Sitten pakotetaan kaikki puhumaan ja kirjoittamaan vain ruotsia. Ja entäs
> sitten? Sitten palataan kaksikielisyyteen, koska "kielellinen tasa-arvo on
> tärkeää ja esimerkillistä muille kriisipesäkkeille". Kyllä töitä tällä
> menetelmällä riittää...
Onko joku esittänyt noita, vai hourailetko omiasi...näet jo pikku-ukkoja....
> Väitteesi ei kestä testausta muutenkaan: Isojen maiden puolustusteollisuus
> sentään ihan oikeasti tuottaa jotain, parhaimmillaan uusia tekniikoita ja
> jopa teknologioita
Tiedetään. Siis -ei olekaan tarkoitus vähentää, vaan kasvattaa Olan
logiikalla.
>ruotsi ei tuota mitään muuta kuin
> suuren määrän paperia, joka muutaman kerran kierrettyään päätyy sinne
minne
> kyseinen tuotos kuuluukin: vessanpönttöön.
Älä hyvä mies pane kopiopaperia ws:stä alas. Se kuuluu kierrätykseen eli
paperinkeräykseen. Eikö ole tieto kulkenut vielä teidän kylille.
Ruotsi-keskustelun sivujuonne tuottaa ainakin erilaisia kasoja tänne
virtuaalitodellisuuteenkin, kuten yllä on todistettu, jotka soisi vedettävän
hukkaputkeen.
Ola Pedersen
Loanheitossahan olitkin jos spesialisti, mutta mihinkäs loppuivat ne hauskat
vitsit ja hupaista heitot, joista markkinointijohtaja myös olit jo
suorastaan kuuluisa? Luultiin ihan huumormieheksi! Alkaako
ongelmanselvittely mennä tosisemmaksi? No jo on totisesti aikakin! 40 vuotta
on pelkkää pakkoruotsitusmantraa saanut kuunnella jopa valtakunnan
johtohenkilöiltä, pelleistä puhumattakaan, eikä sille ole saanut edes
julkisesti hymyillä. Onhan se sitten tietysti kova paikka, kun joku tulee ja
tekee kysymyksiä, jotka asettavat koko pakkoruotsi-korttitalon ja RKP:n
aluetoimiston kahvihuoneessa kehitellyn naurettavan talousteorian
tuulenpuuskille alttiiksi.
Mutta ei auta pakkosortajien hammastenkiristys. Se on paha juttu tämä
internet, mahdollistaa vihdoinkin kansalaisillekin sananvapauden, joka
aikaisemmin kuului vain massatiedotusvälineille. Noutaja tulee vielä
pakkoruotsille. Sinulle se tietysti on surullista. Otan osaa.
Ola Pedersen
Kari Kallio wrote in message <9lo9lb$22e$1...@nntp.teliafi.net>...
Kari Kallio
> Huh, huh! Panipa Pelle "Packå" Svenson Tuuballe pahan vastineen!
>
>Luultiin ihan huumormieheksi! Alkaako
> ongelmanselvittely mennä tosisemmaksi?
Huumori on toki katoamaton luonnonvara. Anteeksi, jos olen Sinua pahasti
loukannut. Yritin päästä vain samalle tyylitasolle kanssasi. Saattoi mennä
överiksi.
No jo on totisesti aikakin! 40 vuotta
> on pelkkää pakkoruotsitusmantraa saanut kuunnella jopa valtakunnan
> johtohenkilöiltä, pelleistä puhumattakaan, eikä sille ole saanut edes
> julkisesti hymyillä. Onhan se sitten tietysti kova paikka, kun joku tulee
ja
> tekee kysymyksiä, jotka asettavat koko pakkoruotsi-korttitalon ja RKP:n
> aluetoimiston kahvihuoneessa kehitellyn naurettavan talousteorian
> tuulenpuuskille alttiiksi.
Panet syykseni asioita, joita en tunne omakseni. Se ärsyttää. En ole tällä
minkään puolueen puhemiehen ominaisuudessa. En RKP:n kuin muidenkaan. Pistän
samalla ideologialla hanttiin kuin Hirvi. Siis periaatteesta.
>
> Mutta ei auta pakkosortajien hammastenkiristys. Se on paha juttu tämä
> internet, mahdollistaa vihdoinkin kansalaisillekin sananvapauden, joka
> aikaisemmin kuului vain massatiedotusvälineille.
Ei ehkä auta. Mutta voi sitten sanoa, kun on todettu, että mentiin ojasta
allikkoon, että MITÄS MINÄ SANOIN! Minä ainakin olen sanonut ja se voidaan
todistaa. Sitten on ne 99 sadasta, jotka sanoo jälkiviisaana samallailla
kuin minä, mutta eivät ole eväänsä heilauttaneet.
Noutaja tulee vielä
> pakkoruotsille. Sinulle se tietysti on surullista. Otan osaa.
Kiitos myötätunnosta. Sinussa on piileviä inhimillisiä piirteitä...tiedä
vaikka tulisi hyvä pappi.
Marko
Valitettavati kielilakikomitea on ollut muuta mieltä. Olemme menossa
pahempaan suohon... sääli.
Kielilakikomitean tavoite on maan kaksikielisyyden editäminen...siis
mitä helve....?????? Tarkoittaa kai sitä että, me veronmaksajat
laitamme entistä enemmän fyrkkaa pakkoruotsi-systeemin edistämiseen!?
Tiesit kai että suomi ja ruotsi ovat kansalliskieliä. Mitäs saame
sitten on???
oikeusministeriön sivuilta pitäisi tuo em. dokumentti löytyä. Varo
verenpaineen nousua. Itselläni aiheutti erittäin pahan "suonen
tykytyksen" ohimolla.
Ola Pedersen
Ola Pedersen
P.S. Kyllä minun nahkani kestää. Kesti se kouluaikanakin, kun haukuttiin
ruotsinpinkoksi! Siitä kyllä oli erityisen vaikea toipua.
Kari Kallio wrote in message <9lova4$fq9$1...@nntp.teliafi.net>...
Eräältä entiseltä papilta olenkin jo joitakin elämänohjeita ominut, esim:
"Älä tee niin kuin minä teen, vaan tee niin kuin minä sanon"
Matti Vuorio
T. Matti
Matti Vuorio
"Marko" <marko.nospam.@dlc.fi> kirjoitti viestissä
news:3b8000c1...@uutiset.saunalahti.fi...
nokkiinsa.
T. Matti
Ola Pedersen
Matti Vuorio wrote in message <9lp5oa$jsb$1...@nntp.teliafi.net>...
>Tästä komiteasta [kielikomitea] käytin nimitystä 'hupikomitea', eikä kukaan
ottanut siitä
>nokkiinsa.
>T. Matti
Paitsi että se pakkoruotsittajien komitea ei ole huvittava, vaikka pelleistä
koostuukin. Se tekee parhaansa tuhlatakseen taas kymmeniä miljoonia markkoja
lisää veronmaksajan markkoja, entisten kymmenien miljardien lisäksi, joka
vuosi. Siksi siihen pitää suhtautua suurella vakavuudella ja pyrkiä
torjumaan kaikki sen pyrkimykset määrätietoisesti.
Ola Pedersen
Lasse Laaksonen
"Kari Kallio" <kari....@pp.phnet.fi> wrote in message
news:9lo9lb$22e$1...@nntp.teliafi.net...
>
>
> > >Taas tulemme siihen, että "pakkoruotsijuntta" ei ymmärrä
kansantalouden
> > >perusteita siitä huolimatta, että mm. Laaksosella mahtaa ainoana olla
> > >entisen keisarillisen yliopiston tohtorinhattu kansatieteissä...hm
> > >kansantaloustieteissä viime vuosisadalta.
Ei ole eikä ole väitetty olevan tohtorinhattua.
...
> > >Oli miten oli. Lehtipuun viittaus
> > >kansantalouden pajatsoon eli kumulaatioteoriaan ei mennyt perille.
> >
Heko heko.
Tietenkin ajat on muuttuneet kymmenen vuoden takaisesta, jolloinka oli
ehdottoman kiellettyä pestä toistensa paitoja ja sillä tavalla luoda
kysyntää Sayn lain avulla eli siten, että yhden meno on toisen tulo, mihin
Lehtipuu viittaa. Mutta siinäkin on hävikkiä, jota ei passaa unohtaa.
Lisäksi vielä muuan Keynes teoriassa ja toinen Aatu käytännössä kehittelivät
julkisten investointien nokkeluuksia. Investointien kerroinvaikutuksista
onkin oma riemunsa. Mutta meno, jota ei yksikään tilintarkastaja salli
aktivoida, ei ole investointi vaan se on kulu. Kankkulan kaivoon. Eikä
palaa.
Investointi, kuten moottoritie ja gsm-verkko voivat ollat tuottavia.
Sellainen on kouluttaminen asiaan, josta todistettavasti jollain logiikalla
on hyötyä. Hyötyä pitää olla tietysti enemmän kuin investoinnin menot.
Sitten pitää vielä pärjätä muille investoinneille. Ainahan joku jotain
kinuaa.
Siten kun rupeaapi miettimään sairaalan kiireisten hoitajien
lisä-pakko-ruotsi kursseja, niin kyseessä ei ole millään logiikalla
investointi, vaan törkeä tuhlaus. Sama koskee kaikkea sitä, millä estetään
saksan, ranskan, engalnnin, venäjän, matematiikan, taiteen (huom. Nokian
puhelinten ja Ferrarien muotoilun ja värien merkitys, unohtamatta
arkkitehtuuria ym.!), liikuntaan, etc.) parempi osaaminen. Sellainen on
pakkoruotsi, kun sitä opetetaan yli 10%:lle suomalaisista. Suomenruotsi on
tietysti myös virhe sinänsä.
Muu on Münchausenista.
Jos ei niin olisi, niin kyllä viisaat jo investoisi 5 biljoonaa vuodessa.