Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vaalirahoitus = laillistettu lahjus

0 views
Skip to first unread message

matilda

unread,
Jun 29, 2009, 11:52:43 AM6/29/09
to
Vaalirahoitus tulisi kieltää. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa nähden
eriarvoiseen asemaan ja vääristää vaalituloksen.

Vaalirahoitusta pyytäneet ja saaneet merkkihenkilöt tuntuvat juosseen
kunnioittamassa tukijoitaan kuka missäkin. Eikö se riitä tunnusmerkiksi
lahjuksesta. Kun nyt tuntuvat tekevän mitä haluavat, niin voitaisiinhan
sitä yhtä hyvin kokonaan luopua vaaleista ja antaa myös kansalaisille
itselleen oikeus myydä äänensä eniten tarjoavalle. Nykytilanteesta
poliitikot tyhjentävät kassan eikä me löllykät hyödytä mitään.

Kansanäänestys vaalirahoituksesta ei liene mikään ratkaisu?

Heikki Heinonen

unread,
Jun 29, 2009, 2:59:06 PM6/29/09
to
On Mon, 29 Jun 2009 18:52:43 +0300, matilda <mat...@matilda.invalid>
wrote:

>Vaalirahoitus tulisi kielt��. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa n�hden
>eriarvoiseen asemaan ja v��rist�� vaalituloksen.

Kansalaisten pit�isi lahjoittaa puolueille rahaa niin ne ei olisi
riippuvaisia yrityksist�. Muutama euro per nen� riitt�isi.

matilda

unread,
Jun 29, 2009, 4:10:31 PM6/29/09
to
Heikki Heinonen kirjoitti:

> On Mon, 29 Jun 2009 18:52:43 +0300, matilda <mat...@matilda.invalid>
> wrote:
>
>> Vaalirahoitus tulisi kieltää. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa nähden
>> eriarvoiseen asemaan ja vääristää vaalituloksen.
>
> Kansalaisten pitäisi lahjoittaa puolueille rahaa niin ne ei olisi
> riippuvaisia yrityksistä. Muutama euro per nenä riittäisi.


Totta, ei siihen suuria summia tarvittaisi, mutta voisivat ottaa rahat
puoluetuestakin, taitaisi siitäkin riittää. Noi räävittömän hintaiset
koko sivun kukkaisset imagonrakentelumainokset ehdokkaiden kuvilla
pelkästään sumentaa puolueitten todellisen linjan. Kaunis kuva
viettelee. Taloudellinen tasa-arvo kampanjoissa saattaisi muuttaa jopa
parlamentinkin kokoonpanoa.

Antti Tolamo

unread,
Jun 29, 2009, 7:36:23 PM6/29/09
to
matilda kirjoitti:

> Vaalirahoitus tulisi kielt��. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa n�hden
> eriarvoiseen asemaan ja v��rist�� vaalituloksen.
>
> Vaalirahoitusta pyyt�neet ja saaneet merkkihenkil�t tuntuvat juosseen
> kunnioittamassa tukijoitaan kuka miss�kin. Eik� se riit� tunnusmerkiksi
> lahjuksesta. Kun nyt tuntuvat tekev�n mit� haluavat, niin voitaisiinhan
> sit� yht� hyvin kokonaan luopua vaaleista ja antaa my�s kansalaisille
> itselleen oikeus myyd� ��nens� eniten tarjoavalle. Nykytilanteesta
> poliitikot tyhjent�v�t kassan eik� me l�llyk�t hy�dyt� mit��n.
>
> Kansan��nestys vaalirahoituksesta ei liene mik��n ratkaisu?

Minulla on helppo ratkaisu. Vaalirahoitus verolliseksi ja rekisteri
vaalirahoituksesta julkiseksi.

Sen j�lkeen ei ole huonomuisia p��ministereit�. Ainahan kansalle voi
selitt�� kaikkea, mutta veronviranomaisille joutuu selitt�m��n
tuomioistuimessa huono muistisuuttaan.

T:
Antti

Osku

unread,
Jun 30, 2009, 1:07:55 AM6/30/09
to
matilda kirjoitti:

> Heikki Heinonen kirjoitti:
>> On Mon, 29 Jun 2009 18:52:43 +0300, matilda <mat...@matilda.invalid>
>> wrote:
>>
>>> Vaalirahoitus tulisi kielt��. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa n�hden
>>> eriarvoiseen asemaan ja v��rist�� vaalituloksen.
>>
>> Kansalaisten pit�isi lahjoittaa puolueille rahaa niin ne ei olisi
>> riippuvaisia yrityksist�. Muutama euro per nen� riitt�isi.
>
>
> Totta, ei siihen suuria summia tarvittaisi, mutta voisivat ottaa rahat
> puoluetuestakin, taitaisi siit�kin riitt��. Noi r��vitt�m�n hintaiset
> koko sivun kukkaisset imagonrakentelumainokset ehdokkaiden kuvilla
> pelk�st��n sumentaa puolueitten todellisen linjan. Kaunis kuva
> viettelee. Taloudellinen tasa-arvo kampanjoissa saattaisi muuttaa jopa
> parlamentinkin kokoonpanoa.

70-luvulla oli kunnon vaalikuvat. Laatikkokameralla kuvaten minunkin
naapurissa asuva taistolaisnainen teki vaalimainokset itse. Kuva oli
kuin riist�j�n ruoska oli juuri iskenyt selk�piileen kuvan ottohetkell�.
Todellinen vankikuva:) Ei mennyt Vantaan vaaleissa l�vitse, jotakin
siin� kuvass� m�tt�si :)

Osku

Rauno Kangas

unread,
Jun 30, 2009, 2:53:20 AM6/30/09
to
"matilda" <mat...@matilda.invalid> kirjoitti

>Vaalirahoitus tulisi kielt��. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa n�hden
>eriarvoiseen asemaan ja v��rist�� vaalituloksen.

Vaalirahoitus ei ole mit� tahansa lahjoitusta kummepi juttu. Pit�isik�
l�hiomaisten tuki opiskelijoille kielt�� samalla?

>Vaalirahoitusta pyyt�neet ja saaneet merkkihenkil�t tuntuvat juosseen
>kunnioittamassa tukijoitaan kuka miss�kin. Eik� se riit� tunnusmerkiksi
>lahjuksesta.

Ei riit�. Kuka tahansa saa julkisesti kiitt�� saamastaan lahjoituksesta.
Pit�isik� opiskelijoiden kiist�� saaneensa tukea l�hiomaisiltaan.

>Kun nyt tuntuvat tekev�n mit� haluavat, niin voitaisiinhan sit� yht� hyvin
>kokonaan luopua vaaleista ja antaa my�s kansalaisille itselleen oikeus
>myyd� ��nens� eniten tarjoavalle. Nykytilanteesta poliitikot tyhjent�v�t
>kassan eik� me l�llyk�t hy�dyt� mit��n.

Kukaan ei kiell� sinua pyyt�m�st� vaaliavustusta vaikket olisi edes ehdolla.

>Kansan��nestys vaalirahoituksesta ei liene mik��n ratkaisu?

En usko ett� olisi. Kansa saattaisi populismivimmassaan olla sill� kannalla,
ett� vaalirahoitus kriminalisoitaisiin, mik� olisi tyhm� p��t�s.


Rauno Kangas

unread,
Jun 30, 2009, 4:04:07 AM6/30/09
to
"Rauno Kangas" <rauno....@taloapu.fi> kirjoitti

> Vaalirahoitus ei ole mit� tahansa lahjoitusta kummepi juttu. Pit�isik�
> l�hiomaisten tuki opiskelijoille kielt�� samalla?

> Ei riit�. Kuka tahansa saa julkisesti kiitt�� saamastaan lahjoituksesta.

> Pit�isik� opiskelijoiden kiist�� saaneensa tukea l�hiomaisiltaan.

Tuohon pit�nee viel� lis�t�, ett� henkil�kohtaisesti kannatan
vaalirahoituksen l�pin�kyvyytt�. Reilu peli, mutta se pit�isi ulottaa ihan
kaikkeen - puolueosastojen tukiessa ehdokkaita, pit�� my�s puolueosastojen
saamat tuet julkaista...


eskelinen

unread,
Jun 30, 2009, 5:59:35 AM6/30/09
to
Antti Tolamo kirjoitti:

>
> Minulla on helppo ratkaisu. Vaalirahoitus verolliseksi ja rekisteri
> vaalirahoituksesta julkiseksi.
>
> Sen j�lkeen ei ole huonomuisia p��ministereit�. Ainahan kansalle voi
> selitt�� kaikkea, mutta veronviranomaisille joutuu selitt�m��n
> tuomioistuimessa huono muistisuuttaan.

Mainio ratkaisu! T�h�n kun lis�t��n viel� vaalirahoituksen saa-
jalle kirjanpitovelvollisuus lahjoitetun vaalirahoituksen k�y-
t�st�, niin mit��n muuta ei en�� tarvita.

Mahdolliset vero- ja kirjanpitolain rikkomukset tutkii sitten
poliisi veropetoksina ja kirjanpitorikoksina.


--
""Reality has a well-known liberal bias!"
-Stephen Colbert.

matilda

unread,
Jun 30, 2009, 8:59:40 AM6/30/09
to
Osku kirjoitti:


> 70-luvulla oli kunnon vaalikuvat. Laatikkokameralla kuvaten minunkin
> naapurissa asuva taistolaisnainen teki vaalimainokset itse. Kuva oli

> kuin riistäjän ruoska oli juuri iskenyt selkäpiileen kuvan ottohetkellä.
> Todellinen vankikuva:) Ei mennyt Vantaan vaaleissa lävitse, jotakin
> siinä kuvassä mättäsi :)
>
> Osku

Työväki on aina ollutkin ihan liian vakavana näissä vaaliympyröissä.
Niinkun nyt se jokapäiväinen leipäkin, rukiista ja kovaa - taatusti
hammaslääkärien ilokseen suosittamaa.

Ehkä laatikkokamerasta pitäisi tehdä virallinen vaalikameraversio, jolla
kuvattaisi kaikki vaaliehdokkaat samasta suunnasta ja korkeudesta..

matilda

unread,
Jun 30, 2009, 9:01:32 AM6/30/09
to
Antti Tolamo kirjoitti:
> matilda kirjoitti:
>> Kansanäänestys vaalirahoituksesta ei liene mikään ratkaisu?

>
> Minulla on helppo ratkaisu. Vaalirahoitus verolliseksi ja rekisteri
> vaalirahoituksesta julkiseksi.
>
> Sen jälkeen ei ole huonomuisia pääministereitä. Ainahan kansalle voi
> selittää kaikkea, mutta veronviranomaisille joutuu selittämään
> tuomioistuimessa huono muistisuuttaan.
>
> T:
> Antti
>

Kannatan!

Osku

unread,
Jun 30, 2009, 11:27:48 AM6/30/09
to
matilda kirjoitti:

> Osku kirjoitti:
>
>
>> 70-luvulla oli kunnon vaalikuvat. Laatikkokameralla kuvaten minunkin
>> naapurissa asuva taistolaisnainen teki vaalimainokset itse. Kuva oli
>> kuin riist�j�n ruoska oli juuri iskenyt selk�piileen kuvan
>> ottohetkell�. Todellinen vankikuva:) Ei mennyt Vantaan vaaleissa
>> l�vitse, jotakin siin� kuvass� m�tt�si :)
>>
>> Osku
>
> Ty�v�ki on aina ollutkin ihan liian vakavana n�iss� vaaliympyr�iss�.
> Niinkun nyt se jokap�iv�inen leip�kin, rukiista ja kovaa - taatusti
> hammasl��k�rien ilokseen suosittamaa.
>
> Ehk� laatikkokamerasta pit�isi tehd� virallinen vaalikameraversio, jolla
> kuvattaisi kaikki vaaliehdokkaat samasta suunnasta ja korkeudesta..

Viime vaaleissa se SAK Tv:ss� esitetty vaalimainos joka her�tti
n�rk�styst� ja pahennusta miss� kapitalisti m�ss�ili sian sorkilla.
Perhana seh�n mainos oli kaksivuotta liian aikaisin. Laittakaapa siihen
m�ss�ilij�n paikalle Nova Gruopin Tapani Saunam�en niin mainos olisi
iskenyt jokaisen kalloon , neh�n ostavat itselleen hallituksen.
Osku

aua

unread,
Jun 30, 2009, 12:49:53 PM6/30/09
to
Osku expressed precisely :

> Viime vaaleissa se SAK Tv:ssᅵ esitetty vaalimainos joka herᅵtti nᅵrkᅵstystᅵ
> ja pahennusta missᅵ kapitalisti mᅵssᅵili sian sorkilla. Perhana sehᅵn mainos
> oli kaksivuotta liian aikaisin. Laittakaapa siihen mᅵssᅵilijᅵn paikalle Nova
> Gruopin Tapani Saunamᅵen niin mainos olisi iskenyt jokaisen kalloon , nehᅵn
> ostavat itselleen hallituksen.

ei oo... ku eero heinᅵluoma ei oo ministeri :oᅵ

--
aua
"Minᅵ tiedᅵn kaiken ja valtaosan lopustakin."


Antti Tolamo

unread,
Jul 1, 2009, 7:50:01 AM7/1/09
to
Rauno Kangas kirjoitti:

> "matilda" <mat...@matilda.invalid> kirjoitti
>
>> Vaalirahoitus tulisi kielt��. Se asettaa ehdokkaat toisiinsa n�hden
>> eriarvoiseen asemaan ja v��rist�� vaalituloksen.
>
> Vaalirahoitus ei ole mit� tahansa lahjoitusta kummepi juttu. Pit�isik�
> l�hiomaisten tuki opiskelijoille kielt�� samalla?

Onhan se ihan eri juttu. L�hiomaisten tuki menee suoraa sille joka
hy�tyy siit�, eik� tuen antaja saa muita kuin ehk� hyv�n mielen.

Mutta vaalirahoittajan tuki on sit� ett� tuetaan jotakuta jotta se antaa
tuen antajalle jotain. Se jokin voi olla konkreettistakin, kuten esim.
kaavoituslupia.

Se asettaa esim. yritt�j�t eriarvoiseen asiaan kaavoitusasioissa tai
monessa muussakin asiassa jossa poliittinen p��tt�j� tai lains��t�j� voi
vaikutta p��t�ksiin. Tuen antaminen jollekin opiskelijalle taas tuskin
vaikuttaa suoraan koulun opettajiin ja sit� kautta koulumenestykseen.

Itseasiassa yritt�jien ja oikeiston se pit�isi eniten tuosta
vaalirahoituksesta olla huolissaan, olkoonkin ett� sen huonot puolet
koskevat kaikkia.

Ei tavallisen duunarin talous mene m�nk��n sen takia ett� kunta antaa
vaikka kaavoitusluvan yhdelle henkil�lle vaalituen takia, mutta
kielt�ytyy antamasta muille. Yritt�j�� tuo voi koskea kovastikin.

Eli kannattaisiko ehk� siell� yritys ja yritt�j� puolella olla ehk�
hieman kiinnostunut vaalirahoituksesta? Paljon iloa ei siit� ett� on se
porvarihallitus, jos kilpailija vet�� ohi suhteillaan politiikkoihin.


T:
Antti

ps

unread,
Jul 1, 2009, 3:02:54 PM7/1/09
to
"Antti Tolamo" <use...@linux.tola.org> kirjoitti kakaraskeidaa.


0 new messages