Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
USA:n taloudessa on tehty ennätyksiä!
1 view
Skip to first unread message
Paavo V�is�nen
May 7, 2013, 6:36:52 AM5/7/13
to
Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 2008
taso, ja riskilainat k�yv�t taas hyvin kaupaksi, sill� valtion lainoissa
korko on mit�t�n, se ei en�� riit�, taas halutaan rikastua ja nopeasti.
Rahaa tulee k�ytt��n koska valtio painaa uutta ja ostaa sill�
valtiolaonojaan pois.
Vuodesta 2008 vain 7% jenkeist� on rikastunut, loppujen 97% elintaso on
laskenut 4% tuona aikana.
--
Puakki
taso, ja riskilainat k�yv�t taas hyvin kaupaksi, sill� valtion lainoissa
korko on mit�t�n, se ei en�� riit�, taas halutaan rikastua ja nopeasti.
Rahaa tulee k�ytt��n koska valtio painaa uutta ja ostaa sill�
valtiolaonojaan pois.
Vuodesta 2008 vain 7% jenkeist� on rikastunut, loppujen 97% elintaso on
laskenut 4% tuona aikana.
--
Puakki
Antti Tolamo
May 8, 2013, 6:24:16 PM5/8/13
to
7.5.2013 13.36, Paavo V�is�nen kirjoitti:
> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
> taso, ja riskilainat k�yv�t taas hyvin kaupaksi, sill� valtion lainoiss
> korko on mit�t�n, se ei en�� riit�, taas halutaan rikastua ja nopeasti
> Rahaa tulee k�ytt��n koska valtio painaa uutta ja ostaa sill
> valtiolaonojaan pois.
> Vuodesta 2008 vain 7% jenkeist� on rikastunut, loppujen 97% elintaso o
> laskenut 4% tuona aikana
> valtiolaonojaan pois.
> Vuodesta 2008 vain 7% jenkeist� on rikastunut, loppujen 97% elintaso o
> --
> Puakki
>
Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
ty�skentelee sille omaisuudelle saamatta paljon enemp�� kuin
ty�npakoksena jos sit�k��n. Yhdysvalloissa alkaa olemaan kehitysmaiden
tulo- ja varallisuuserot.
T�t� menoa voi olla vaikea erottaa Yhdysvallat ja Intia toisistaan ehk�
jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisi�/uskonnollisia sekoiluja,
ylh���ll� pieni mutta eritt�in varakas eliitti. Alla k�yh� iso massa.
Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden v�liss�.
T:
Antti
Heikki Heinonen
May 9, 2013, 6:32:33 AM5/9/13
to
Antti Tolamo
May 9, 2013, 7:53:45 AM5/9/13
to
jossa harjoitetaan kapitalismia?
Keskiluokka on yleens� ollut se markkinatalousmaiden m��ritt�v� tekij�.
Kun se poistuu niin yhteiskunnat ovat kuten ne olivat ennen vaikka
Egyptin aikaan jolloin kuninkaat ja papisto haalivat muutamien rikkaiden
kauppiaiden kautta melkein kaiken omaisuuden. Sukulaisuhteet ja
yhteiskunnallinen asema m��rittiv�t jo ennen syntym�� menestymisen.
Kapitalismia sekin silti oli. Ei Marx tullut kuvioihin kuin vasta
1800-luvulla. J�ykki� luokkayhteiskuntia joissa ei ollut
edistymysmahdollisuuksia oli ollut sit� ennen vaikka kuinka kauan.
Ja ne voivat tulla uudestaan jos asialle ei tehd� mit��n.
Se on sitten ihan ideologinen kysymys haluaako asialle tehd� mit��n.
Jos vasemmiston vastaisuus on t�rke�mp�� kuin se ett� useampi ihminen
menestyy niin sekin on sitten arvovalinta.
Itse n�kisin niin ett� maa jossa on 100% bkt:sta julkista velkaa,
ty�tt�myys korkealla ja pieni v�hemmist� omistaa maan on syviss�
rakenteellisissa ongelmissa. Tavalliset ihmiset eiv�t vaurastu eik�
synny uusia varakkaita ihmisi� kun varallisuus keskittyy tuolla tavalla.
Ja kuka maksaa velat jos rahat/varallisuus ei ole edes enemmist�n
hallinnassa joka niist� vastaa? Samaa voi kysy� Suomestakin.
K�yt�nn�ss� minusta suurinta osaa tavallisista ihmisist� pidet��n
alhaalla kun vastaavat omista sek� pankkien veloista. Pieni v�hemmist�
juhlii vapaana kilpailusta siell� yhteiskunnan yl�p��ss� ja saa
kaikenlaisia erikoisoikeksia kuten meid�n taannoinen osinkoverop��t�s
yrityskin todistaa.
Se on se luokkayhteiskunta. Samaa mit� oli 1500-luvulla kun kirkonis�t
ja aateliset m�ss�iliv�t kun tavallinen kansa saattoi n�hd� n�lk��kin.
Kapitalismia sekin oli.
T:
Antti
JuKu
May 9, 2013, 11:33:59 AM5/9/13
to
Heikki Heinonen kirjoitti:
>>> korko on mitätön, se ei enää riitä, taas halutaan rikastua ja nopeasti
>>> Rahaa tulee käyttöön koska valtio painaa uutta ja ostaa sill
>>> valtiolaonojaan pois.
>>> Vuodesta 2008 vain 7% jenkeistä on rikastunut, loppujen 97% elintaso o
>>> laskenut 4% tuona aikana
>>Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>>työskentelee sille omaisuudelle saamatta paljon enempää kuin
>>työnpakoksena jos sitäkään. Yhdysvalloissa alkaa olemaan kehitysmaiden
>>tulo- ja varallisuuserot.
>>
>>Tätä menoa voi olla vaikea erottaa Yhdysvallat ja Intia toisistaan ehkä
>>jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisiä/uskonnollisia sekoiluja,
>>ylhääällä pieni mutta erittäin varakas eliitti. Alla köyhä iso massa.
>>
>>Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden välissä.
>Onko tämä nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirrytään maailmansosialismiin?
On se, sut viedään saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirretään
pioneereille. Vanhemmista pioneereistä tulee punakaartilaisia.
Tämmöstä, ei voi mitään...miksi aloitte töppäileen?
--
JuKu
>On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>>7.5.2013 13.36, Paavo Väisänen kirjoitti:
>>> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
>>> taso, ja riskilainat käyvät taas hyvin kaupaksi, sillä valtion lainoiss
>>> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
>>> korko on mitätön, se ei enää riitä, taas halutaan rikastua ja nopeasti
>>> Rahaa tulee käyttöön koska valtio painaa uutta ja ostaa sill
>>> valtiolaonojaan pois.
>>> Vuodesta 2008 vain 7% jenkeistä on rikastunut, loppujen 97% elintaso o
>>> laskenut 4% tuona aikana
>>Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>>työnpakoksena jos sitäkään. Yhdysvalloissa alkaa olemaan kehitysmaiden
>>tulo- ja varallisuuserot.
>>
>>Tätä menoa voi olla vaikea erottaa Yhdysvallat ja Intia toisistaan ehkä
>>jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisiä/uskonnollisia sekoiluja,
>>ylhääällä pieni mutta erittäin varakas eliitti. Alla köyhä iso massa.
>>
>>Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden välissä.
>Onko tämä nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirrytään maailmansosialismiin?
On se, sut viedään saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirretään
pioneereille. Vanhemmista pioneereistä tulee punakaartilaisia.
Tämmöstä, ei voi mitään...miksi aloitte töppäileen?
--
JuKu
Antti Tolamo
May 9, 2013, 1:26:57 PM5/9/13
to
9.5.2013 18.33, JuKu kirjoitti:
> Heikki Heinonen kirjoitti:
>> On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
> Heikki Heinonen kirjoitti:
>> On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>>> 7.5.2013 13.36, Paavo V�is�nen kirjoitti:
>
>>>> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
>
>>>> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
>>>> taso, ja riskilainat k�yv�t taas hyvin kaupaksi, sill� valtion lainoiss
>>>> korko on mit�t�n, se ei en�� riit�, taas halutaan rikastua ja nopeasti
>>>> Rahaa tulee k�ytt��n koska valtio painaa uutta ja ostaa sill
>>>> valtiolaonojaan pois.
>>>> Vuodesta 2008 vain 7% jenkeist� on rikastunut, loppujen 97% elintaso o
>>>> laskenut 4% tuona aikana
>
>>> Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>
>>> Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>>> ty�skentelee sille omaisuudelle saamatta paljon enemp�� kuin
>>> ty�npakoksena jos sit�k��n. Yhdysvalloissa alkaa olemaan kehitysmaiden
>>> tulo- ja varallisuuserot.
>>>
>>> T�t� menoa voi olla vaikea erottaa Yhdysvallat ja Intia toisistaan ehk�
>>> jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisi�/uskonnollisia sekoiluja,
>>> ylh���ll� pieni mutta eritt�in varakas eliitti. Alla k�yh� iso massa.
>>>
>>> Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden v�liss�.
>
>> Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirryt��n maailmansosialismiin?
>>> jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisi�/uskonnollisia sekoiluja,
>>> ylh���ll� pieni mutta eritt�in varakas eliitti. Alla k�yh� iso massa.
>>>
>>> Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden v�liss�.
>
>
> On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
> oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
> pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
> T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
>
> --
> JuKu
Heh. Sata kertaa parempi vastaus kuin minun. N�m� meid�n
tosioikeistolaiset on samalla tajunnan tasolla kuin vaikka Talebanit tai
taistolaiset. Niill� on ihan oma vuosikymmenkin elik� mit� ehdotit
voisivat ottaa jopa todesta.
Min� en n�e mit��n punaista vaaraa tai vallankumousta. Enk� n�e mit��n
uusliberalisteja jotka ajavat markkinataloutta. N�en vaan ison joukon
kompuroivia idiootteja jotka ajavat omaa etuaan ihan p�in persett�.
Ei t�ss� mit��n sosialismia tarvita ett� verot nousevat, talous menee
alas ja velka kasvaa.
Siihen riitt�� ihan tyhm�t ihmiset.
T:
Antti
Heikki Heinonen
May 10, 2013, 8:23:18 AM5/10/13
to
On Thu, 09 May 2013 14:53:45 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>9.5.2013 13.32, Heikki Heinonen kirjoitti:
>> On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>>
>>> Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>9.5.2013 13.32, Heikki Heinonen kirjoitti:
>> On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>>
>>> Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>>> työskentelee sille omaisuudelle saamatta paljon enempää kuin
>>> työnpakoksena jos sitäkään. Yhdysvalloissa alkaa olemaan kehitysmaiden
>>> tulo- ja varallisuuserot.
>>>
>>> Tätä menoa voi olla vaikea erottaa Yhdysvallat ja Intia toisistaan ehkä
>>> jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisiä/uskonnollisia sekoiluja,
>>> ylhääällä pieni mutta erittäin varakas eliitti. Alla köyhä iso massa.
>>> jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisiä/uskonnollisia sekoiluja,
>>>
>>> Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden välissä.
>>
>> Onko tämä nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirrytään maailmansosialismiin?
>
>Jospa Yhdysvallat ei olekaan markkinatalous maa enää vaan harvainvalta
>jossa harjoitetaan kapitalismia?
Valta on äänestäjillä. Obama ei ole sidoksissä mihinkään teollisuuden alaan. Jos se ei kelpaa niin
äänestäkööt paremmin ensi kerralla.
>Keskiluokka on yleensä ollut se markkinatalousmaiden määrittävä tekijä.
>Kun se poistuu niin yhteiskunnat ovat kuten ne olivat ennen vaikka
>Egyptin aikaan jolloin kuninkaat ja papisto haalivat muutamien rikkaiden
>kauppiaiden kautta melkein kaiken omaisuuden. Sukulaisuhteet ja
>yhteiskunnallinen asema määrittivät jo ennen syntymää menestymisen.
>Egyptin aikaan jolloin kuninkaat ja papisto haalivat muutamien rikkaiden
>kauppiaiden kautta melkein kaiken omaisuuden. Sukulaisuhteet ja
>
>Kapitalismia sekin silti oli. Ei Marx tullut kuvioihin kuin vasta
>1800-luvulla. Jäykkiä luokkayhteiskuntia joissa ei ollut
>Kapitalismia sekin silti oli. Ei Marx tullut kuvioihin kuin vasta
>edistymysmahdollisuuksia oli ollut sitä ennen vaikka kuinka kauan.
Muinaisen Egyptin järjestelmä oli lähinnä feodaalinen. Sillä ei ole mitään tekemistä kapitalismin
kanssa. Voisit hieman selailla kirjoja ja tutkia mitä kapitalismi tarkoittaa. Myöskään
luokkayhteiskunta ei ole kapitalismin synonyymi.
>Ja ne voivat tulla uudestaan jos asialle ei tehdä mitään.
Venäjän systeemi muistuttaa jo jonkin verran feodalismia.
>Se on sitten ihan ideologinen kysymys haluaako asialle tehdä mitään.
>Jos vasemmiston vastaisuus on tärkeämpää kuin se että useampi ihminen
>menestyy niin sekin on sitten arvovalinta.
Vasemmisto on valtaan päästyään yleensä tuhonnut maan talouden, joko tahallaan tai vahingossa. Näin
kävi esimerkiksi Kuubassa.
>Itse näkisin niin että maa jossa on 100% bkt:sta julkista velkaa,
>työttömyys korkealla ja pieni vähemmistö omistaa maan on syvissä
>rakenteellisissa ongelmissa. Tavalliset ihmiset eivät vaurastu eikä
>synny uusia varakkaita ihmisiä kun varallisuus keskittyy tuolla tavalla.
Pienimmät luokka- ja tuloerot on kuulemma Pohjois-Koreassa. En tiedä onko se mitenkään ideaalinen
tilanne. Demokraattisessa Etelä-Koreassa asiat taitaa olla paremmin.
>Ja kuka maksaa velat jos rahat/varallisuus ei ole edes enemmistön
>hallinnassa joka niistä vastaa? Samaa voi kysyä Suomestakin.
Velallinen maksaa velat? Näin sen ainakin pitäisi olla.
>Käytännössä minusta suurinta osaa tavallisista ihmisistä pidetään
>alhaalla kun vastaavat omista sekä pankkien veloista. Pieni vähemmistö
>juhlii vapaana kilpailusta siellä yhteiskunnan yläpäässä ja saa
>kaikenlaisia erikoisoikeksia kuten meidän taannoinen osinkoveropäätös
>yrityskin todistaa.
Ja kuka äänesti Kokoomuksen valtaan? Kansa. Olisi kannattanut ehkä äänestää toisin. Nykyinen tilanne
on äänestäjien syytä, ei rikkaiden.
>Se on se luokkayhteiskunta. Samaa mitä oli 1500-luvulla kun kirkonisät
>ja aateliset mässäilivät kun tavallinen kansa saattoi nähdä nälkääkin.
>
>Kapitalismia sekin oli.
Se oli feodalismia. Kapitalismi syntyi 1500- ja 1600-lukujen vaihteessa kun hollantilaiset kauppiaat
halusivat jakaa siirtomaakauppaan liittyviä taloudellisia riskejä. Jonkinlaista kapitalismia saattoi
olla jo antiikin aikana mutta se päättyi kristittyjen päästyä valtaan. Nykyaikainen kapitalismi
liittyy demokratiaan ja sen toinen nimitys on vapaa talousjärjestelmä.
Heikki Heinonen
May 10, 2013, 8:24:03 AM5/10/13
to
On Thu, 09 May 2013 18:33:59 +0300, JuKu <dasd...@dadfsdg.fi> wrote:
>Heikki Heinonen kirjoitti:
>>On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>Heikki Heinonen kirjoitti:
>>On Thu, 09 May 2013 01:24:16 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>>>7.5.2013 13.36, Paavo V�is�nen kirjoitti:
>
>>>> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
>
>>>> Kerrottiin USA:n velkapaperien kaupassa saavutetun ja ylitetyn jo 200
>>>> taso, ja riskilainat k�yv�t taas hyvin kaupaksi, sill� valtion lainoiss
>>>> korko on mit�t�n, se ei en�� riit�, taas halutaan rikastua ja nopeasti
>>>> Rahaa tulee k�ytt��n koska valtio painaa uutta ja ostaa sill
>>>> valtiolaonojaan pois.
>>>> Vuodesta 2008 vain 7% jenkeist� on rikastunut, loppujen 97% elintaso o
>>>> laskenut 4% tuona aikana
>
>>>Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>
>>>Niin no se 7% omistaa suurimman osan Yhdysvalloista.A Se loput 93% vaan
>>>ty�skentelee sille omaisuudelle saamatta paljon enemp�� kuin
>>>ty�npakoksena jos sit�k��n. Yhdysvalloissa alkaa olemaan kehitysmaiden
>>>tulo- ja varallisuuserot.
>>>
>>>T�t� menoa voi olla vaikea erottaa Yhdysvallat ja Intia toisistaan ehk�
>>>jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisi�/uskonnollisia sekoiluja,
>>>ylh���ll� pieni mutta eritt�in varakas eliitti. Alla k�yh� iso massa.
>>>
>>>Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden v�liss�.
>
>>>jopa 30 vuoden kuluttua. Kummatkin etnisi�/uskonnollisia sekoiluja,
>>>ylh���ll� pieni mutta eritt�in varakas eliitti. Alla k�yh� iso massa.
>>>
>>>Ja tajuton byrokratia ja korruptio noiden kahden v�liss�.
>
>>Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirryt��n maailmansosialismiin?
>
>On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
>oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
>pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
>T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
Suomesta historian ulkomuseo? Mill�s est�t kansaa pakenemasta ulkomaille?
>
>On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
>oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
>pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
>T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
Heikki Heinonen
May 10, 2013, 8:42:28 AM5/10/13
to
On Thu, 09 May 2013 20:26:57 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>9.5.2013 18.33, JuKu kirjoitti:
>> Heikki Heinonen kirjoitti:
>>
>9.5.2013 18.33, JuKu kirjoitti:
>> Heikki Heinonen kirjoitti:
>>
>>> Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirryt��n maailmansosialismiin?
>>
>> On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
>> oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
>> pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
>> T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
>>
>> --
>> JuKu
>
>
>Heh. Sata kertaa parempi vastaus kuin minun. N�m� meid�n
>tosioikeistolaiset on samalla tajunnan tasolla kuin vaikka Talebanit tai
>taistolaiset. Niill� on ihan oma vuosikymmenkin elik� mit� ehdotit
>voisivat ottaa jopa todesta.
Suomessa ei ole yht��n oikeistolaista puoluetta joten ei oikein voi puhua mist��n oikeistosta.
>>
>> On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
>> oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
>> pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
>> T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
>>
>> --
>> JuKu
>
>
>Heh. Sata kertaa parempi vastaus kuin minun. N�m� meid�n
>tosioikeistolaiset on samalla tajunnan tasolla kuin vaikka Talebanit tai
>taistolaiset. Niill� on ihan oma vuosikymmenkin elik� mit� ehdotit
>voisivat ottaa jopa todesta.
>Min� en n�e mit��n punaista vaaraa tai vallankumousta. Enk� n�e mit��n
>uusliberalisteja jotka ajavat markkinataloutta. N�en vaan ison joukon
>kompuroivia idiootteja jotka ajavat omaa etuaan ihan p�in persett�.
useimpien ��nest�jien mieless� on kuitenkin maailmanparantaminen. Ensin luonto, sitten kehitysmaat
ja omat v�hemmist�t. Kansan teht�v� on vain maksaa.
>Ei t�ss� mit��n sosialismia tarvita ett� verot nousevat, talous menee
>alas ja velka kasvaa.
>
>Siihen riitt�� ihan tyhm�t ihmiset.
oli liittym�ss� EU:hun se oli viel� talousyhteis�. Varsin pian siit� tehtiin maailmanparannus- ja
pelastusj�rjest�. Maailmanparantaminen on sosialismia.
Antti Tolamo
May 10, 2013, 12:23:01 PM5/10/13
to
10.5.2013 15.42, Heikki Heinonen kirjoitti:
> On Thu, 09 May 2013 20:26:57 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>
>> 9.5.2013 18.33, JuKu kirjoitti:
>>> Heikki Heinonen kirjoitti:
>>>
>>>> Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirryt��n maailmansosialismiin?
>>>
>>> On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
>>> oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
>>> pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
>>> T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
>>>
>>> --
>>> JuKu
>>
>>
>> Heh. Sata kertaa parempi vastaus kuin minun. N�m� meid�n
>> tosioikeistolaiset on samalla tajunnan tasolla kuin vaikka Talebanit tai
>> taistolaiset. Niill� on ihan oma vuosikymmenkin elik� mit� ehdotit
>> voisivat ottaa jopa todesta.
>
> Suomessa ei ole yht��n oikeistolaista puoluetta joten ei oikein voi puhua mist��n oikeistosta.
No samaa voi sanoa vasemmistostakin. Puhtaasti ideologisia puolueita ei
> On Thu, 09 May 2013 20:26:57 +0300, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>
>> 9.5.2013 18.33, JuKu kirjoitti:
>>> Heikki Heinonen kirjoitti:
>>>
>>>> Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta siirryt��n maailmansosialismiin?
>>>
>>> On se, sut vied��n saunan taa ja Marxin kirjat tulee peruskoulun
>>> oppiaineeksi. Partioliike lopetetaan ja omaisuus siirret��n
>>> pioneereille. Vanhemmista pioneereist� tulee punakaartilaisia.
>>> T�mm�st�, ei voi mit��n...miksi aloitte t�pp�ileen?
>>>
>>> --
>>> JuKu
>>
>>
>> Heh. Sata kertaa parempi vastaus kuin minun. N�m� meid�n
>> tosioikeistolaiset on samalla tajunnan tasolla kuin vaikka Talebanit tai
>> taistolaiset. Niill� on ihan oma vuosikymmenkin elik� mit� ehdotit
>> voisivat ottaa jopa todesta.
>
> Suomessa ei ole yht��n oikeistolaista puoluetta joten ei oikein voi puhua mist��n oikeistosta.
ole kummassakaan p��ss�.
>
>> Min� en n�e mit��n punaista vaaraa tai vallankumousta. Enk� n�e mit��n
>> uusliberalisteja jotka ajavat markkinataloutta. N�en vaan ison joukon
>> kompuroivia idiootteja jotka ajavat omaa etuaan ihan p�in persett�.
>
> Olisikin niin, jos kaikki ajaisivat omaa etuaan useimpien asiat olisivat hyvin. Poliitikkojen ja
> useimpien ��nest�jien mieless� on kuitenkin maailmanparantaminen. Ensin luonto, sitten kehitysmaat
> ja omat v�hemmist�t. Kansan teht�v� on vain maksaa.
suomalaisten firmojen tukemista eik� pelk�st��n haihattelua. Ei niit�
kaivoja ja traktoreita ole pelk�st��n annettu hyv�� hyvyytt��n vaan
firmathan siit�kin ovat hy�tyneet. Jonkunhan ne tuotteet pit�� toimittaa
ja valmistaa jota annetaan sek� projektit vet��.
Kansainv�lisess� yhteisty�ss� taas kyse on poliitikkojen omista
urahaaveista.EU:nkin rakenteesta v�itt�isin ett� ainakin puolet on sit�
ett� on palkintovirkoja ja vastaavia. Sama koskee meid�n
erityisavustajia ja ministereit�.
Poliittinen j�rjestelm� ruokkii itse��n ja sille lojaaleja ihmisi�.
Luonnonsuojelussa kielt�m�tt� onkin ehk� kyse vain ideaaleista
alunperin. Mutta se on v�h�n samalainen arvo kuin kristinusko aikoinaan.
Kukaan ei sit� voi vastustaa niin sen nimess� voi tehd� ihan mit� vaan
kunhan ei vastusta. Sit� kautta my�s on tullut uusia professuureja,
koulutusohjelmia ja kunnan ty�paikkoja sek� tutkimusprojekteja. Ne ovat
ty�paikkoja kaikki ja joku nekin maksaa sek� joku niist�kin vet�� palkkansa.
Ihan samoinkuin ev luterilaisen kirkon ty�paikat jotka maksetaan
kirkollisverolla. Mutta noin keskim��rin mit� yrit�n sanoa on se ett�
kyll� kaikki selittyy 90% ihan ihmisten oman edun tavoittelulla.
Me luodaan hirve�� vauhtia kaikenlaista hallinnoijaa ja meill� on monia
eri tapoja kuten valtion, EU, kunnan, yhdistysten, s��ti�iden ja
rahastojen kautta mill� el�tet��n ties ket�.
Systeemin ongelma on vaan se ett� kun noita kaikenlaisia positioita ja
rahoitusmutoja on niin niist� on vaikea p��st� eroon.
>> Ei t�ss� mit��n sosialismia tarvita ett� verot nousevat, talous menee
>> alas ja velka kasvaa.
>>
>> Siihen riitt�� ihan tyhm�t ihmiset.
>
> Kyll� siihen tarvitaan EU:ta. Suomalaisten tyhmyys ei riit�, edes sosialisteilla. Silloin kun Suomi
> oli liittym�ss� EU:hun se oli viel� talousyhteis�. Varsin pian siit� tehtiin maailmanparannus- ja
> pelastusj�rjest�. Maailmanparantaminen on sosialismia.
terrorismin vastaisessa ty�ss� ole kyse my�s tuosta?
Kaikkihan ne ovat jaloja pyrkimyksi� nostaa k�yh�t varakkaiksi/parantaa
taloudellista hyvinvointia, pelastaa pankit & pankkij�rjestelm�
itselt��n sek� viimeinen ratkaista kaikki maailman ongelmat ettei
kell��n ole ikin� tarvetta tai mahdollisuuttaa heitt�� yht�k��n pommia.
Globaalin talouteen liittyy my�s ihmisten vapaa liikkuminen jota
anglo-amerikkalaiset ovat aina hehkutaneet jonka yksi kasvava muoto on
immigraatio. Siis se mihin kaikki ovat nyt juuri kyll�styneet.
Huomaa ett� vaikka Suomessa SDP on suhtautunut aika suvaitsevaisest
maahanmuuttoon niin paljon pitemm�lle ja aikaisemminhan siin� on menty
Yhdysvalloissa sek� Isossa-Britanniassa. Me vaan tulemme niiden per�ss�
ei sen takia ett� jotkut vasemmisto liberaalit ovat vallanneet kaikki
l�nsimaat vaan koska se kuuluu osana anglo-amerikkalaista avointa
globaalitaloutta jossa pit�isi toimia ns. 'melting pot'.
Itse en vastusta maahanmuuttoa mutta olen aina ep�illyt ett� se ei ole
ihan niin helppoa asia ett� joka paikkaan kannattaisi ottaa paljon
ulkomaalaisia �kki�. Sama koskee taloudellista vapauttamistakin.
Pit�isi ensin ottaa varovaisesti jotta ymm�rret��n ne ongelmat ja sitten
avata lis�� kun ne on korjattu. Eik� niin ett� kaikki avataan samantien
ja sitten ihmetell��n mitenk� korjataan paljon isompi l�j� ongelmia.
Oikealla olevat ihmiset ovat ne jotka ovat minusta halunneet kaikki
kerralla auki ja pois. Reaganista alkaen. En min�k��n esim.
varsinaisesti vastusta kaikkea yksityist�mist�. Mutta minusta siin�kin
pit�isi ensin katsoa miss� se toimii eik� yritt�� yksityist�� ja
ulkoistaa kaikkea kerralla vaan idean takia.
Vauhti ei korjaa virheit�.
T:
Antti
JuKu
May 10, 2013, 5:15:58 PM5/10/13
to
n��s globaalisti.
--
JuKu
Paavo V�is�nen
May 11, 2013, 9:37:24 AM5/11/13
to
N�in kirjoitti Heikki Heinonen Usenetin ryhm��n
sfnet.keskustelu.politiikka:
Kaikki Kongressin j�senet ovat saaneet tukea sotateollisuudelta, ei
yksik��n
vastustanut hy�kk�ysta Irakiin
jotenkin selvi��"
Obama etsii vain tilaisuutta p��st� pommittamaan Syyriaa, se on tarpeeksi
heikko vastustaja, ett� uskaltaa aloittaa massapommitukset.
Obama ei ole voinut lopettaa kidutudleiri Guant�namoa, lupauksestaan
huolimatta.
Sota-teollinen-kompleksi ei ole antanut lupaa.
T�m�n tilanteen ennusti pres. Eisenhover viimeisess� puheessaan
kansakunnalle!
--
Puakki
sfnet.keskustelu.politiikka:
yksik��n
vastustanut hy�kk�ysta Irakiin
>
> Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta
siirryt��n maailmansosialismiin?
>
Turha toivo, Esko Sepp�nen on toiveikas: "Kyll� kapitalismi t�st�kin
> Onko t�m� nyt se viimeinen naula kapitalismin arkkuun? Joko kohta
siirryt��n maailmansosialismiin?
>
jotenkin selvi��"
Obama etsii vain tilaisuutta p��st� pommittamaan Syyriaa, se on tarpeeksi
heikko vastustaja, ett� uskaltaa aloittaa massapommitukset.
Obama ei ole voinut lopettaa kidutudleiri Guant�namoa, lupauksestaan
huolimatta.
Sota-teollinen-kompleksi ei ole antanut lupaa.
T�m�n tilanteen ennusti pres. Eisenhover viimeisess� puheessaan
kansakunnalle!
--
Puakki
0 new messages