Kirjanpitäjien hinnoittelu ja laskutusohjelmat
Anodi
Olen kysellyt tässä pikkuhiljaa hintoja toiminimeni kirjanpidon
hoitamisesta. Helsinkiläisten kirjanpitotoimistojen tarjouksien
eroavaisuus vain ihmetyttää suuresti. Halvimmat sijoittuvat 100e/KK
tietämille, iso osa 150-200e väliin, mutta useat ovat tarjonneet jopa
500e/kk hintaan. Tarjouksiin sisältyy täsmälleen samat asiat ja
keskustelujen perusteella eräs halvimmista vaikutti asiallisimmalta
tähän mennessä.
Tilinpäätökseen joku sanoi menevän pari tuntia, osa halusi veloittaa
koko päivän työstä?!
Onko näillä "laadullisesti" muka näin suuria eroja? Vai onko kysymys
lähinnä turhien tuntien laskutuksesta... Yritykseni on aika pieni eikä
mitään monimutkaisuuksia pitäisi olla joten kirjanpidon tekeminen ei
kovin vaikeaa pitäisi olla.
Sitten toinen kysymys: Löytyykö suosituksia kohtuuhintaisesta laskutus
ja myyntireskontra ohjelmasta josta saa tulostettua tarvittavat
kuukausittaiset yhteenvedot laskutuskesta tilitoimistolle? Yksi tärkeä
kriteeri on helppo (=nopea) käytettävyys.
Kiitoksia!
Anodi
Miika Aulio
> lähinnä turhien tuntien laskutuksesta... Yritykseni on aika pieni eikä
> mitään monimutkaisuuksia pitäisi olla joten kirjanpidon tekeminen ei
> kovin vaikeaa pitäisi olla.
Tjaah, kulurakenne voi tietysti olla erilainen; toinen tekee työtä
olohuoneensa nurkassa, toisella on ihan vuokratut toimitilatkin. 100
eurolla saa kuussa pari tuntia työaikaa, eli sellaiset 6 minuuttia
päivässä. Tilinpäätöksen tekee ehkä parissa tunnissa, jos kuitteja on
muutama. Yrityshän voi olla pieni, mutta kuitteja tuhoton määrä.
Pikkusenehkäofftopic: Aika moni yrittäjä(ksiaikova) kauhistelee noita
~100 euron kuukausikuluja kirjanpitäjään, aika ohkaisella pohjalla
lienee pisnekset jos huntti kaataa budjetin? Semminkin kun halpa
kirjanpitäjä voi osoittautua erittäin kalliiksi...
svchost
offtopic: Kerroppas rehellisesti, että jos autosi hajoaa vietkö sen
kalliiseen merkkihuoltoon, vai naapurin halpaan nyrkkipajaan... joka voi
tulla lopulta todella kalliiksi.
Alkuperäiseen kysymykseen, on laadussa varmasti suuria eroja, mutta ei se
ole suoraan hinta joka kertoo lopullisen laadun. Toinen voi olla pelkästään
ahneempi kuin toinen ;-) Joku voi ratsastaa
hinnoittelussa_jo_kolmannessa_polvessa, omaamatta tietoa ja taitoa sen
kummemmin verrattuna muihin. Pienen elinkeinonharjoittajan kirjanpitoon
menee yleensä 1-2 h ja jos joku sanoo päivän viettävänsä aikaa silloin
laskuttaa varmasti jo olemattomasta.
Itse valitsin kirjanpitoa varten sen josta pidin ja tuntui luotettavalta, ei
sitä mikä oli halvin tai kallein. Hyvin tuntuu valinta onnistuneen ja hinta
osui paremminkin sinne lähemmäs keskitasoa.
-rauno
Anodi
>> Onko näillä "laadullisesti" muka näin suuria eroja? Vai onko kysymys
>> lähinnä turhien tuntien laskutuksesta... Yritykseni on aika pieni eikä
>> mitään monimutkaisuuksia pitäisi olla joten kirjanpidon tekeminen ei
>> kovin vaikeaa pitäisi olla.
>
>
> Tjaah, kulurakenne voi tietysti olla erilainen; toinen tekee työtä
> olohuoneensa nurkassa, toisella on ihan vuokratut toimitilatkin. 100
> eurolla saa kuussa pari tuntia työaikaa, eli sellaiset 6 minuuttia
> päivässä. Tilinpäätöksen tekee ehkä parissa tunnissa, jos kuitteja on
> muutama. Yrityshän voi olla pieni, mutta kuitteja tuhoton määrä.
Satasen tarjouksen antajat olivat kyllä käsittääkseni ihan kokopäiväisiä
kirjanpitäjiä ja sanoivat tosiaan että kirjanpitoon menee parisen tuntia
kuukaudessa. (Myyntilaskut kirjataan yhtenä könttänä).
>
> Pikkusenehkäofftopic: Aika moni yrittäjä(ksiaikova) kauhistelee noita
> ~100 euron kuukausikuluja kirjanpitäjään, aika ohkaisella pohjalla
> lienee pisnekset jos huntti kaataa budjetin? Semminkin kun halpa
> kirjanpitäjä voi osoittautua erittäin kalliiksi...
Jep. 100e ei ole kovin paljoa, mutta aluksi se voi tuntua kovalta jos
tuloja ei juurikaan ole ja lähdetään liikkeelle ilman suurempaa
lainaa/alkupääomaa... Itse ajattelin että 200(-250) olisi kohtuullinen
kirjanpidostani.
Millä tavalla huono kirjanpitäjä voi osoittautua erittäin kalliiksi?
Kaippa kaikki ammattikirjanpitäjät nyt tuollaisen peruskirjanpidon
osaavat tehdä? Semmoista olen kuullut että jotkut toimistot (isotkin)
ovat laskeneet ennakkoverot täysin väärin, mutta tämä nyt ei todellisia
kuluja juurikaan nosta.
Anodi
Antw
kirjanpito kannattaa oikeasti ottaa? Tähänhän on helppo tietysti
ulkopuolisten vastata "kaikkeen", mutta omassa tapauksessani
esimerkiksi toimialan, ja pienen mittakaavan takia sellaista, että
tulot-menot -sarakkeessa on lähinnä pelkästään tuloja. Ja sitten
tietysti joitakin tulonhankkimisvähennyksiä. Mitä palveluita
kirjanpitäjä tekisi puolestani tälläisessä tilanteessa?
Jani Hinkka
"Anodi" <an...@muusikko.net> kirjoitti viestissä
news:1Pwwf.1174$rc4...@reader1.news.jippii.net...
> Millä tavalla huono kirjanpitäjä voi osoittautua erittäin kalliiksi?
Ei osaa tai jaksa kertoa yrittäjälle esim. mahdollisuudesta maksaa veroton
päiväraha kun työ on tapahtunut toisella paikkakunnalla tms. "pienet" asiat.
Verosuunnittelu, kysymyksen herättely esim. osakeyhtiöön siirtymisestä kun
veroprosentti huitelee 45 prosenttia yms.
kirjoitteli
Jani Hinkka
Rauno Kangas
> Onko näillä "laadullisesti" muka näin suuria eroja?
On - ja suurempiakin - mutta hinta ei kerro laadusta paljoakaan. Halvin voi
olla ihan hyvin vaikka paras - tai sitten ei.
Kannattaa kysyä referenssejä ja haastatella muita asiakkaita.
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas
Markku Nevalainen
>
> Helsinkiläisten kirjanpitotoimistojen tarjouksien
> eroavaisuus vain ihmetyttää suuresti. Halvimmat sijoittuvat 100e/KK
> tietämille, iso osa 150-200e väliin, mutta useat ovat tarjonneet jopa
> 500e/kk hintaan.
Tilitoimistot puhuttavat tässä ryhmässä tämän tästä. Yleisimpänä
puheenaiheena on hinnoittelu, joka tosiaan vaihtelee melkoisesti. Vaikka
tilitoimiston perustasoinen, atk-ohjelmalla hoidettava kirjanpitohan
kuitenkin on toimintona likimain samanlaista kaikkialla.
Tässä aluksi muutamia tilastolukemia tilitoimistoalasta yleensä. Ja mikä
on tilitoimistoalan oma käsitys PK-yrityksen "asiantuntevan" kirjanpidon
vuosikustannuksista.
1. YLEISTIETOA TILITOIMISTOISTA
-----------------------------
http://www.taloushallintoliitto.fi/tilitoimistot/yleisimpia_kysymyksia/
-Suomessa on n. 3900 kpl tilitoimistoja, ja niissä työskentelee yhteensä
8500 henkilöä.
-Tilitoimistoalan kokonaisliikevaihto Suomessa on n. 470 miljoonaa
euroa.
-"Nyrkkisääntönä voitaneen sanoa, että aivan pienen yrityksen
taloushallinnon asiantuntevaa hoito on noin 2.000 eurosta/vuosi
ylöspäin."
2. TILITOIMISTOHINNASTOJA PAIKKAKUNNTTAIN
-----------------------------------------
Yllä oli siis alan oma yleisnäkemys hintatasosta, 2.000 euroa/vuosi.
Hain Googgelilla tilitoimistoja jotka kotisivuillaan ilmoittavat ainakin
jonkinlaiset hinnat ja veloitusperusteet töilleen, ja tällaisia hintoja
löytyi eri paikkakunnilta:
HELSINKI
--------
PK-yritys kirjanpito max 20 tositetta/kk, alkaen 59 e/kk + alv
http://www.actire.fi/Palvelut.html
Tuntiveloitukset 40..60 e/h +alv
PK-yrityksen tilitoimistopalvelu alkaen 80 e/kk + alv
http://www.ellax.fi/palvelut.html
Tuntiveloitus 135 e/h +alv
http://www.siikavuo.com/JuhaSiikavuoTilitoimisto.htm#HINNASTO
Tuntiveloitukset 57..90 e/h +alv
PK-yrityksen peruskirjanpito, alkaen 57 e/kk + alv, sekä lisäksi
vientikohtainen maksu 0.50 e/vienti.
Palkanlaskenta: 20 e/hlö/kk
http://www.tiligroup.fi/hinnasto.htm
VIHTAVUORI
----------
Tuntiveloitukset 33..40 e/h +alv
PK-yrityksen peruskirjanpito, 41 e/kk + alv, sisältäen 100 tilivientiä.
Tilinpäätös: 49 .. 98 e
http://www.kotitili.com/hinnasto.htm
KIRKKONUMMI
-----------
Kirjanpito, tuntiveloitus 25 e/h +alv
Tilinpäätös: 30 e/kk + alv
Tilintarkastus: 50 e + alv
http://tilitoimisto.hellen.fi/index.php?id=4
OULU
----
Tuntiveloitukset 33..36 e/h +alv
PK-yrityksen kirjanpito, alkaen 49,50 e/kk +alv
http://www.lapinmies.fi/palvelut_ja_hinnasto.htm
ESPOO
-----
Kirjanpito, tuntiveloitus 47 e/h +alv
Vientien tallennus 0,89 e/kpl + alv
Tilinpäätös: 58 e/h +alv
Konsultointi: 68 e/h +alv
http://www.tilipositiiva.fi/
TURKU
------
Kirjanpito, tuntiveloitus 24,60 e/h +alv
Vientien tallennus 0,17 e/kpl + alv
Tilinpäätös (veroilmoitus): 30-110 e +alv
http://www.saunalahti.fi/tamahto/Finnish_pages/Yhteisty_kumppanit/Solvens_Oy/solvens_oy.html
Noistakaan ei pysty mitään yleistä johtopäätöstä vetämään koko maan
suhteen. Hinnat vaihtelevat tosiaan paikkakunnan ja tilitoimiston koon
suhteen. Mikäli joku tietää tai löytää lisää vastaavia linkkejä ja
hinnastoja, niin täydentäkää listaa tänne ryhmään.
Ehkä tästä lopulta löytyy joku perushintataso, josta tilitoimiston
etsijän on hiukan helpompaa lähteä haarukoimaan:
a) Kirjanpidon peruspalvelun hintaa
b) Tilinpäätös / veroilmoituksen täytön perushintaa
c) Muiden lisäpalvelujen hintatasoa.
---
Tämä PK-yritykset ryhmäkin alkaisi ilmeisesti vähitellen tarvita
jonkinlaista FAQ-sivuston tai FAQ-listan ylläpitoa, josta yleisimmin
kysytyt PK-asiat löytyisivät helposti. Tai löytyisivät ainakin hiukan
helpommin kuin Googlella haeskelemalla pirstaleita eri
keskustelunpätkistä.
Mikäli jollakin on ideoita tai kiinnostusta alkaa ylläpitämään tällaista
jossakin paikassa, niin laittakaa ehdotuksia ja kommentteja
uutisryhmään.
MNe
M. Tavasti
> Pikkusenehkäofftopic: Aika moni yrittäjä(ksiaikova) kauhistelee noita
> ~100 euron kuukausikuluja kirjanpitäjään, aika ohkaisella pohjalla
> lienee pisnekset jos huntti kaataa budjetin? Semminkin kun halpa
> kirjanpitäjä voi osoittautua erittäin kalliiksi...
Mutta kun ei se kalliimpikaan hinta takaa mitään. Monenlaista
valitusta olen kuullut, esim:
- Menty asiakkaaksi hyvään tilitoimistoon. Eka vuosi hyvä
kirjanpitäjä, joka lähti pois. Sen jälkeen kirjanpitäjä vaihtunut
about joka vuosi, ja omistajalla (joka osaisi), ei ole aikaa vastata
kysymyksiin kunnolla
- Kirjanpitäjällä tehtävänä maksaa myös laskut. Vaikka on ohje 'maksa
tää heti kun on rahaa', ei usko aina, vaan päättää itse.
Ja verotuksessa verovelvollinen on itse vastuussa annetuista
tiedoista, ei tilitoimisto.
--
M. Tavasti / tava...@iki.fi / +358-40-5078254
Poista sähköpostiosoitteesta molemmat x-kirjaimet
Remove x-letters from my e-mail address
Anodi
> "Anodi" <an...@muusikko.net> kirjoitti
>
>
>>Onko näillä "laadullisesti" muka näin suuria eroja?
>
>
> On - ja suurempiakin - mutta hinta ei kerro laadusta paljoakaan. Halvin voi
> olla ihan hyvin vaikka paras - tai sitten ei.
>
> Kannattaa kysyä referenssejä ja haastatella muita asiakkaita.
Jep. Ihmettelen kyllä että miksi esim. täällä kukaan ei koskaan voi
mainita edes hyväksi havaittuja toimistoja nimeltä? Sen nyt ymmärtää
ettei kenenkään mainetta haluta vahingoittaa (vaikka aihetta olisi),
mutta luulisi tilitoimistojen ilahtuvan ilmaisesta mainoksesta...?!
Tutuilta olen kysellyt ja muutamia vinkkejä saanutkin.
gaagamel
> offtopic: Kerroppas rehellisesti, että jos autosi hajoaa vietkö sen
> kalliiseen merkkihuoltoon, vai naapurin halpaan nyrkkipajaan... joka voi
> tulla lopulta todella kalliiksi.
Tässä asiassa on monta näkökantaa eikä ole yhtä oikeata vastausta. Jo auto
on huuto.netistä ostettu 50 euron ruosteinen fiat 127 vm -77 ei välttämättä
kannata viedä merkkiliikkeeseen palaneen kannentiivisteen vuoksi.
Mikäli kyseessa on uusi 35 000 euron auto on tilanne ihan toinen. Kolmas
näkökohta on se jos osaa tehdä itse (eli on esimerkiksi ammatiltaan
autoasentaja)niin ei tarvi viedä minnekkään vaikka kyseessä olisi kumpi
tahansa em. esimerkeistä.
Kirjanpidosta on ollut täällä viimeaikoina keskustelua. Varmaan joltain
löytyy omakohtaisia kokemuksia mitä voi mennä vikaan.Sellaisen esimerkin
kertominen voisi auttaa monia itsetehtyä kirjanpitoa suunnittelevaa
pohtimaan asiaa tarkemmin.Esimerkit voisi olla vertauskuvallisia.
Mainitsin jossain aiemmin omista suunnitelmista ja jos ne joskus toteutuu
niin kyllä se raha tulee olemaan aluksi tiukassa ainakin omalla kohdallani
ja se voi olla siitä 100 eurosta kiinni jos liiketoiminta on tietynlaista.
esim pelkästään starttirahan turvin aloitettua pienimuotoista
palvelutoimintaa.
Kuvitteellisena esimerkkinä em. autoasentaja. Tmi pystyyn ja omassa
autotallissa autoja korjaamaan. Mahtaako löytyä töitä(ja riihikuivaa
tilille) heti ekalla viikolla(kuulla) niin että saa 500 voittoa että pystyy
omat laskut maksamaan. Ei varmaan löydy ihan heti joten vararahastoa pitää
olla.Mikä on tarpeeksi suuri pienin tarvittava vararahasto ,sitä on vaikea
arvioida kun ei tiedä tulevien eurojen määrää kuin arviolta.
Tälläisiä tilanteita voi tulla esim nykyisten joukkoirtisanomisien aikana
kun vaihtoehtoja ei aina ole.
Tässä oli jono sanoja pään sisäpuolelta ja ovat vain omia näkemyksiäni
pienen tominimen perustamisen tiimoilta.
-vk-
Markku Nevalainen
>
> Tässä asiassa on monta näkökantaa eikä ole yhtä oikeata vastausta. Jo auto
> on huuto.netistä ostettu 50 euron ruosteinen fiat 127 vm -77 ei välttämättä
> kannata viedä merkkiliikkeeseen palaneen kannentiivisteen vuoksi.
> Mikäli kyseessa on uusi 35 000 euron auto on tilanne ihan toinen.
Tässä on vielä semmoinenkin aspekti, että uusienkaan autojen VUOSIHUOLTO
ei ole mitään rakettitiedettä. Ja automerkkikohtaisia, auton stöpseliin
kytkettäviä analysaattoreita ja mittalaitteita alkaa löytyä jo
pienemmiltäkin korjaamoilta.
Öljyt, suodattimet, jarrupalat, jne, nämä vaihtuvat aivan
ammattitaitoisesti pienemmissäkin korjaamoissa. Vähemmällä hinnalla ja
vähemmällä vartoilulla, kuin odottaa öljynvaihtoon pääsyä
merkkikorjaamoon.
Olen käytellyt sekä merkkikorjaamoa että pienempää "Makkosen korjaamoa",
ja samoja osia ja samaa työnjälkeä tehdään molemmissa. Huoltokirjassa on
vuorotellen sekä merkkikorjaamon että makkosen leimoja, makkonen
selvästi voitolla.
Makkonen osaa antaa heti verstaalle viedessä arvionsa siitä mikä on
vialla, ja mitä sen korjaus osineen mahdollisesti kustantaa. Arviot
pitävät hyvin kutinsa ja myös alittuvatkin. Kunnan poliisilaitoskin
käyttää ko. makkosta virka-autojen korjauksessa, joten ei se heidänkään
mielestään aivan huono ole.
MNe
Matti Auer
> Olen kysellyt tässä pikkuhiljaa hintoja toiminimeni kirjanpidon
> hoitamisesta. Helsinkiläisten kirjanpitotoimistojen tarjouksien
Tämä palsta ei näemmä ole tarkoitettu yrittäjille vaan ainoastaan
pk-yritysten työntekijöille.
Sen voin kirjanpidon hinnoittelusta sanoa että vienti-pohjainen kirjanpito
maksaa 5-10 kertaa enemmän
kuin suorite-pohjainen kirjanpito. Tässä kannattaa olla tarkkana. Monet
"halvat" kirjanpitotoimistot laskut-
tavat perusmaksun lisäksi vientien mukaan (esim. 0.24?/vienti), jolloin
yhdessa laskussa tai kuitissa saattaa
olla jopa 5-7-vientiä riippuen ohjelmasta mitä kirjanpitäjä käyttää.
Matti Auer
> Jep. Ihmettelen kyllä että miksi esim. täällä kukaan ei koskaan voi
> mainita edes hyväksi havaittuja toimistoja nimeltä? Sen nyt ymmärtää ettei
> kenenkään mainetta haluta vahingoittaa (vaikka aihetta olisi), mutta
> luulisi tilitoimistojen ilahtuvan ilmaisesta mainoksesta...?!
>
Tämä palsta on lähinnä tarkoitettu palkansaajille. Asiantuntemusta
yrittäjä-asioista on
turha kysellä. Minä olen sitä jo noin 10 vuotta täällä kysellyt ja luovutin
jo aikoja sitten.
Paras neuvo on yrittäjä-tuttavat tai liittyminen johonkin yrittäjä-liittoon.
-
Anodi
>>Olen kysellyt tässä pikkuhiljaa hintoja toiminimeni kirjanpidon
>>hoitamisesta. Helsinkiläisten kirjanpitotoimistojen tarjouksien
>
>
> Tämä palsta ei näemmä ole tarkoitettu yrittäjille vaan ainoastaan
> pk-yritysten työntekijöille.
Olen kyllä saanut täältä ihan hyviä neuvoja parin vuoden yrittäjänä
olemisen aikana...
>
> Sen voin kirjanpidon hinnoittelusta sanoa että vienti-pohjainen kirjanpito
> maksaa 5-10 kertaa enemmän
> kuin suorite-pohjainen kirjanpito. Tässä kannattaa olla tarkkana. Monet
> "halvat" kirjanpitotoimistot laskut-
> tavat perusmaksun lisäksi vientien mukaan (esim. 0.24?/vienti), jolloin
> yhdessa laskussa tai kuitissa saattaa
> olla jopa 5-7-vientiä riippuen ohjelmasta mitä kirjanpitäjä käyttää.
>
>
Kiitos vinkistä. Suurin osa ehdotti tuntiliksalla tekemistä ja monet
pohti kanssani miten viennit saadaan minimoitua jotta kustannukset
pysyvät kohtuullisina...
Pitää kai vaan valita hyvältä tuntuva ja toivoa parasta.
Kiitoksia kaikille keskusteluun osallistuneille!
Anodi
Markku Nevalainen
>
> Tämä palsta ei näemmä ole tarkoitettu yrittäjille vaan ainoastaan
> pk-yritysten työntekijöille.
Olet nyt niin monta kertaa jaksanut marista tuosta samasta asiasta, että
täytyy oikein kysäistä että AIOTKO YRITTÄJÄNÄ TEHDÄ ASIANTILALLE
JOTAKIN?
Yleensähän tällaista probleemaa vakiosti ratkotaan pyrkimällä
perustamaan uusi uutisryhmä, uudenlaisella ryhmäkuvauksella.
Ryhmäkuvauksessa sallitaan tiettyjen aihealueiden kuuluvan ryhmään ja
toisaalta selvästi suljetaan pois tiettyjä ei-haluttuja aihealueita
(="niitä palkansaajajuttuja").
Tällä hetkellähän tämän nykyisen ryhmän ryhmäkuvaus ja aihealue on
rajattu näin:
"sfnet.keskustelu.pk-yritykset Yrittämisen onni ja epäonni
Yrittämiseen, varsinkin pienyrittämiseen liittyvät asiat.
Yrityksen perustaminen, byrokratia, myötä- ja vastoinkäymiset."
Omasta mielestäni noin 99% täällä käydystä keskustelusta mahtuu
täydellisesti tuon ryhmäkuvauksen sapluunaan. En tosiaan keksi oikein
mitään valittamista,
Mutta itse olet näköjään täysin tyytymätön nykyiseen ryhmäkäytäntöön.
Jotkin löytämäsi "palkansaaja -viestit" täällä ottavat pattiisi
suunnattomasti. Ehdotan vakavasti että korjaat asian, yrittäjähenkisesti
menet ja perustat uuden Yrittäjät -keskusteluryhmän. Sellaisen jossa
keskustellaan niistä haluamistasi oikeista yrittäjyysasioista.
Uusia ryhmiä voit esittää perustettavaksi SFNET-hierarkian alle. Tai jos
haluat saada uuden Yrittäjä-ryhmän aikaiseksi jo samana päivänä, niin
voit perustaa sellaisen FINET hierarkiaan ilman odotteluja, saman tien.
Joka tapauksessa tuo nykyinen jatkuva marina on yrittäjältä kuultuna
aika kummallista saamattomuutta. Nykyinen PK-yritykset ryhmäkuvaushan ei
muutu, siitä pitää huolen SFNET-hierarkian hitaus.
Mutta uusia ryhmiä voi toki perustaa, ja jokin sellainen saattaisi
hyvinkin helpottaa nykyistä tukalaa tilannettasi. Ja ainahan voi viime
kädessä ainakin poistua paikalta.
Niinhän ne monet PK-yritykset muutenkin alkavat, että kun ei ison firman
harjoittama politiikka matchaa omien ajatusten kanssa, niin lähtee ja
perustaa sen oman yrityksen, jossa saa itse päättää kaikista asioista.
MNe
Matti Auer
>> pk-yritysten työntekijöille.
>
> Olet nyt niin monta kertaa jaksanut marista tuosta samasta asiasta, että
> täytyy oikein kysäistä että AIOTKO YRITTÄJÄNÄ TEHDÄ ASIANTILALLE
> JOTAKIN?
>
> Yleensähän tällaista probleemaa vakiosti ratkotaan pyrkimällä
> perustamaan uusi uutisryhmä, uudenlaisella ryhmäkuvauksella.
> Ryhmäkuvauksessa sallitaan tiettyjen aihealueiden kuuluvan ryhmään ja
> toisaalta selvästi suljetaan pois tiettyjä ei-haluttuja aihealueita
> (="niitä palkansaajajuttuja").
>
Mitä p**kan väliä sillä news-ryhmiä lukee säännöllisesti 0.2% internetin
käyttäjistä. Tätä
sfnet.keskustelu.pk-yritykset-palstaa lukee ehkä noin 0.5 promillea
netti-käyttäjistä. Luulen
että harvat yhden/kahden käden sormilla laskettavat yrittäjät vaivautuvat
lukemaan tätäkin.
Ei paljoa kiinnosta.
-
Matti Auer