Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Rainbow vohvelisuklaapatukan paino vaihtelee 40 - 64 grammaa

3 views
Skip to first unread message

Matti Kaki

unread,
Mar 18, 2006, 10:13:42 AM3/18/06
to
Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
tuntui kovin kevyeltä. Otinpa tarkahkon vaakani esille ja punnitisin
sen. Tulos oli 40 grammaa vaikka painoksi oli kääreessä merkitty 50 g.
Otin sitten useamman noita ja vertaisn saaden erilaisia painoja
välillä 40 ja 64 grammaa!

Alipainoa on siis 20 % mikä on kyllä kuluttajan silmään sahaamista.
Mutta ei ylöspäinkään oleva paino ole välttämättä hyvä asia koska
käyttäjä voi laskea painon mukaan kilokaloreita (jouleja) taikka
ravintoainepitoisuuksia kuten vaikka hiilihydraatteja. Virhe voi
suurimmillaan + 28 % missä on todella paljon heittoa. Eikä otos
ollut edes kovin suuri. 10 patukkaa. Seuraavassa otoksen painot:

40 - 48 - 49 - 50 - 50 - 57 - 60 - 62 - 63 - 64 grammaa.

Patukat on tehty Espanjassa joka on ollut "kehitysmaan" tapainen
vielä jokin aika sitten ja voihan sikäläiseen tapaan kuulua pieni
hälläväliäasenne mutta rajansa kaikella. On sentään EU-maakin.

http://www.omatmerkit.inex.fi/omdet.asp?viewID=1092&productID=1528

--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse

Auvo

unread,
Mar 18, 2006, 11:37:32 AM3/18/06
to

"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi...

> Patukat on tehty Espanjassa joka on ollut "kehitysmaan" tapainen
> vielä jokin aika sitten ja voihan sikäläiseen tapaan kuulua pieni
> hälläväliäasenne mutta rajansa kaikella. On sentään EU-maakin.

Suomalaiset kauppiaat eivät "osaa" vähentää taaraa, joten sivistysmaiden,
joissa sentään se osataan, mollaaminen on vähintään kyseenalaista. Ilman
muuta on oikein, että sahaavat suomalaisia silmään minkä ehtivät, niin tekee
jokainen suomalainen kauppiaskin myydessään lain vastaisesti käärepaperia
sisäfileen hinnalla, tai muovipusseja viikunoiden hinnalla.

Auvo


Antti Panula

unread,
Mar 18, 2006, 11:50:51 AM3/18/06
to
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi...

> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
> tuntui kovin kevyeltä.


Viimeksi kun söin Grandiosa Pizzeria Speciale 315g -pakastepizzan, niin se
painoikin 299g muovikääreen kanssa. Komeat APES-leimat on kyllä ja gramman
tarkkuus painossa.

Jännä että nuo painot on yleensä valmistajan eduksi. Miksiköhän.

Antti
OH7GLS


Osmo R

unread,
Mar 18, 2006, 11:52:16 AM3/18/06
to
Matti Kaki wrote:
> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
> tuntui kovin kevyeltä. Otinpa tarkahkon vaakani esille ja punnitisin
> sen. Tulos oli 40 grammaa vaikka painoksi oli kääreessä merkitty 50
> g. Otin sitten useamman noita ja vertaisn saaden erilaisia painoja
> välillä 40 ja 64 grammaa!
>
> Alipainoa on siis 20 % mikä on kyllä kuluttajan silmään sahaamista.
> Mutta ei ylöspäinkään oleva paino ole välttämättä hyvä asia koska
> käyttäjä voi laskea painon mukaan kilokaloreita (jouleja) taikka
> ravintoainepitoisuuksia kuten vaikka hiilihydraatteja. Virhe voi
> suurimmillaan + 28 % missä on todella paljon heittoa. Eikä otos ollut
> edes kovin suuri. 10 patukkaa. Seuraavassa otoksen painot:
>
> 40 - 48 - 49 - 50 - 50 - 57 - 60 - 62 - 63 - 64 grammaa.

Jo on valittamista. Noiden keskiarvo oli laskujeni mukaan 54,3 grammaa,
eli alle 10 % ylimääräistä. Jonkin verran ylimääristä pitääkin olla,
koska useimmissa tapauksissa pitää saada vähintään ilmoitettu määrä. Ei
yksittäisen patukan painolla ole merkitystä energian saannin tms.
kannalta. Minä kyllä siedän tuollaisen poikkeaman, kun tiedän, että
patukka on 20 senttiä halvempi kuin lähin perinteinen vastike: Kismet.
Makukaan ei mielestäni ole huonompi vaikka onkin erilainen. Ilmeisesti
muutkin ovat tyytyväisiä, kun ensimmäinen markkinoille tullut erä
myytiin melkein heti loppuun ja niitä ei vähään aikaan saanutkaan.

Minusta on ihan normaalia, että halpatuotteelle sallii hieman enemmän
tällaista vaihtelua kuin kalliimmalle.

Osmo

PenttiL

unread,
Mar 18, 2006, 12:02:18 PM3/18/06
to

"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi...
> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
> tuntui kovin kevyeltä. Otinpa tarkahkon vaakani esille ja punnitisin
> sen. Tulos oli 40 grammaa vaikka painoksi oli kääreessä merkitty 50 g.
> Otin sitten useamman noita ja vertaisn saaden erilaisia painoja
> välillä 40 ja 64 grammaa!
>
> Alipainoa on siis 20 % mikä on kyllä kuluttajan silmään sahaamista.
> Mutta ei ylöspäinkään oleva paino ole välttämättä hyvä asia koska
> käyttäjä voi laskea painon mukaan kilokaloreita (jouleja) taikka
> ravintoainepitoisuuksia kuten vaikka hiilihydraatteja. Virhe voi
> suurimmillaan + 28 % missä on todella paljon heittoa. Eikä otos
> ollut edes kovin suuri. 10 patukkaa. Seuraavassa otoksen painot:
>
Pitäisi ottaa noissakin käyttöön toleranssit. Vaikka olisi puolet
ilmoitettua kevyempi ja ilmoitettu toleranssi +-51% niin haarukkaan
menisi...;-)

-Pena


Auvo

unread,
Mar 18, 2006, 12:04:05 PM3/18/06
to

"Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:9VWSf.862$Mq....@reader1.news.jippii.net...

Laki on kuitenkin yksiselitteinen: jos patukan painoksi luvataan 40 g, niin
patukkaa pitää olla vähintään 40 g. Asiassa ei ole spekulaatiolle sijaa.

Auvo


vg...@luukku.com

unread,
Mar 18, 2006, 2:07:25 PM3/18/06
to

Auvo kirjoitti:

> Laki on kuitenkin yksiselitteinen: jos patukan painoksi luvataan 40 g, niin
> patukkaa pitää olla vähintään 40 g. Asiassa ei ole spekulaatiolle sijaa.
>
> Auvo

Tuli mieleen, että onko lääkkeissä minkälaiset poikkeamat? Joku
lääke tabletti joka sisältää esim. 500mg vaikuttavaa lääkettä
mutta "susi" tabletissa onkin gramman verran.

Osmo R

unread,
Mar 18, 2006, 3:24:53 PM3/18/06
to

Auvo wrote:
> "Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
> viestissä:9VWSf.862$Mq....@reader1.news.jippii.net...

> > Minusta on ihan normaalia, että halpatuotteelle sallii hieman enemmän


> > tällaista vaihtelua kuin kalliimmalle.
>
> Laki on kuitenkin yksiselitteinen: jos patukan painoksi luvataan 40 g, niin
> patukkaa pitää olla vähintään 40 g. Asiassa ei ole spekulaatiolle sijaa.

Mikä laki sanoo noin?

Osmo

Ilona Uotila

unread,
Mar 19, 2006, 1:17:05 AM3/19/06
to
Auvo kirjoitti:

> Laki on kuitenkin yksiselitteinen: jos patukan painoksi luvataan 40 g, niin
> patukkaa pitää olla vähintään 40 g. Asiassa ei ole spekulaatiolle sijaa.
>
> Auvo
>

Mikäs laki se tuollainen on?

Muistelen pari vuotta sitten Valion vastanneet vastaavassa tilanteessa,
silloin kylläkin kyseessä oli juustot, että osa paketeista saattaa olla
vähän alle, ja osa on sitten vastaavasti yli, mutta keskiarvoksi tulee
vähintän se paketissa ilmoitettu. Ja niinhän tuossa Matinkin esimerkissä
tapahtui.

Ilona

Teemu R.

unread,
Mar 19, 2006, 1:24:12 AM3/19/06
to
Osmo R kirjoitti:
> Mikä laki sanoo noin?

Taitaa olla kuluttajansuojalaki.

5 LUKU (5.1.1994/16)
Kuluttajankauppa

13 § (13.12.2001/1258)
Tiedot tavarasta

Tavarassa on myös virhe, jos se ei vastaa niitä tietoja tavaran
ominaisuuksista tai käytöstä, jotka myyjä tai joku muu aikaisemmassa
myyntiportaassa tai myyjän lukuun on antanut tavaraa markkinoitaessa tai
muuten ennen kaupantekoa.

Myyjä ei kuitenkaan vastaa 1 momentissa tarkoitetusta virheestä, jos hän
osoittaa, että:

1) hän ei ollut eikä hänen olisi pitänytkään olla selvillä annetuista
tiedoista;
2) tiedot eivät ole voineet vaikuttaa kauppaan; tai
3) tiedot on ajoissa selkeällä tavalla oikaistu.

Mutta tuo on loppuunsa aika ,nus. Koko laki löytyy osoitteesta
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1978/19780038.

--
Teemu R.

Teemu R.

unread,
Mar 19, 2006, 1:25:02 AM3/19/06
to
Ilona Uotila kirjoitti:

> Muistelen pari vuotta sitten Valion vastanneet vastaavassa tilanteessa,
> silloin kylläkin kyseessä oli juustot, että osa paketeista saattaa olla
> vähän alle, ja osa on sitten vastaavasti yli, mutta keskiarvoksi tulee
> vähintän se paketissa ilmoitettu. Ja niinhän tuossa Matinkin esimerkissä
> tapahtui.

Entäs jos aina sattuisi ostamaan sen paketin, jossa on vähemmän? Muut
saisi sitten koko elämän aikana parikymmentäkiloa enemmän juustoa kuin
vastaavasti ne, jotka saa aina vajaat paketit ;)

--
Teemu R.

Osmo R

unread,
Mar 19, 2006, 2:53:50 AM3/19/06
to

Teemu R. wrote:
> Osmo R kirjoitti:
> > Mikä laki sanoo noin?
>
> Taitaa olla kuluttajansuojalaki.
>
> 5 LUKU (5.1.1994/16)
> Kuluttajankauppa
>
> 13 § (13.12.2001/1258)
> Tiedot tavarasta
>
> Tavarassa on myös virhe, jos se ei vastaa niitä tietoja tavaran
> ominaisuuksista tai käytöstä, jotka myyjä tai joku muu aikaisemmassa
> myyntiportaassa tai myyjän lukuun on antanut tavaraa markkinoitaessa tai
> muuten ennen kaupantekoa.
>

Tuo ei mitenkään sano, että yksittäisessä suklaapatuikassa
pitäisi aina olla grammalleen ilmoitettu määrä.

Osmo

Antti Panula

unread,
Mar 19, 2006, 4:03:49 AM3/19/06
to
"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> wrote in message news:...

> "Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> news:dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi...
>> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
>> tuntui kovin kevyeltä.
>
>
> Viimeksi kun söin Grandiosa Pizzeria Speciale 315g -pakastepizzan, niin se
> painoikin 299g muovikääreen kanssa. Komeat APES-leimat on kyllä ja gramman
> tarkkuus painossa.
>
> Jännä että nuo painot on yleensä valmistajan eduksi. Miksiköhän.
>
> Antti
> OH7GLS

Tänään mittasin aamiaispizzan painon, ja saman valmistajan Toscana 295g
painoi peräti 357g! Eli tuli korkojen kanssa takaisin :)


Eero Asunta

unread,
Mar 19, 2006, 4:52:10 AM3/19/06
to
In <dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi> Matti Kaki says...

>
>Patukat on tehty Espanjassa joka on ollut "kehitysmaan" tapainen
>vielä jokin aika sitten

Anteeksi mitä?

eero
--
Soittakaa Paranoid!

Börje Rundqvist

unread,
Mar 19, 2006, 4:53:11 AM3/19/06
to
Antti Panula kirjoitti:
Minä mittasin valmiiksi pakattujen valkosipuleiden painoa Lidlissä kun
oli vaaka vieressä. Ensimmäinen paketti oli tasan 200g, toinen 202g ja
kolmas 264g minkä tietysti valkkasin kärryyni.

Ihan mielenkiinnosta sen tein, kun heräsin siinä pohtimaan että
mitenkähän ne saa valkosipulit tasan 200g, yksikään ei ollut
alipainoinen, vaikka testasin muutaman paketin lisää.

10g poikkeama 50g patukassa on muuten suhteellisen paljon, minusta se on
jo tuotevirhe.

Ilona Uotila

unread,
Mar 19, 2006, 5:17:31 AM3/19/06
to
Teemu R. kirjoitti:

No rahoistaan pihi ihminen toki ottaa muutaman juustopaketin kärryynsä
ja kävelee takasin heviosastolle ja punnitsee ne. Siitä sitten vain
valkkaamaan painavin.

Ilona

(todennäköisyyksien mukaan toki jos ostaa usein niitä niin pitäisi
tasaantua siihen ilmoitettuun määrään ilmankin kikkailua)

Osmo R

unread,
Mar 19, 2006, 5:27:07 AM3/19/06
to
Börje Rundqvist wrote:

>
> 10g poikkeama 50g patukassa on muuten suhteellisen paljon, minusta se
> on jo tuotevirhe.

No haasta SOK oikeuteen.

Osmo


Matti Kaki

unread,
Mar 19, 2006, 6:27:59 AM3/19/06
to
In article <gHWSf.202$at6...@read3.inet.fi>, au...@hotmail.com says...

Niinhän se on mutta käärepaperin paino sisäfileestä on harvemmin 22%.

Matti Vuori

unread,
Mar 19, 2006, 6:38:48 AM3/19/06
to
Börje Rundqvist <sivuraide*poista*@pp.inet.fi> wrote in
news:bS9Tf.57$2F...@read3.inet.fi:
> Ihan mielenkiinnosta sen tein, kun heräsin siinä pohtimaan että
> mitenkähän ne saa valkosipulit tasan 200g, yksikään ei ollut
> alipainoinen, vaikka testasin muutaman paketin lisää.

Saattavat olla niin nerokkaita, että pakkauslinjalla on vaaka, jonka
jälkeen 199 g ja kevyemmät hylätään.

--
Matti Vuori, <http://sivut.koti.soon.fi/mvuori>

Matti Kaki

unread,
Mar 19, 2006, 6:36:42 AM3/19/06
to
In article <9VWSf.862$Mq....@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com says...

>
>Matti Kaki wrote:
>> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
>> tuntui kovin kevyeltä. Otinpa tarkahkon vaakani esille ja punnitisin
>> sen. Tulos oli 40 grammaa vaikka painoksi oli kääreessä merkitty 50
>> g. Otin sitten useamman noita ja vertaisn saaden erilaisia painoja
>> välillä 40 ja 64 grammaa!
>>
>> Alipainoa on siis 20 % mikä on kyllä kuluttajan silmään sahaamista.
>> Mutta ei ylöspäinkään oleva paino ole välttämättä hyvä asia koska
>> käyttäjä voi laskea painon mukaan kilokaloreita (jouleja) taikka
>> ravintoainepitoisuuksia kuten vaikka hiilihydraatteja. Virhe voi
>> suurimmillaan + 28 % missä on todella paljon heittoa. Eikä otos ollut
>> edes kovin suuri. 10 patukkaa. Seuraavassa otoksen painot:
>>
>> 40 - 48 - 49 - 50 - 50 - 57 - 60 - 62 - 63 - 64 grammaa.
>
>Jo on valittamista. Noiden keskiarvo oli laskujeni mukaan 54,3 grammaa,
>eli alle 10 % ylimääräistä. Jonkin verran ylimääristä pitääkin olla,
>koska useimmissa tapauksissa pitää saada vähintään ilmoitettu määrä. Ei
>yksittäisen patukan painolla ole merkitystä energian saannin tms.
>kannalta.

Jos syö päivässä viisi patukkaa ja kaikkien paino on 28 % suurempi
kuin ilmoitettu niin alkaapa jo olla merkitystä. Etenkin sellaisilla
ihmisillä joiden elimistöön jokin patukan ainesosa vaikuttaa jollain
tavalla epäterveellisesti.

Myös 22% alipainoinen patukka on minun mielestäni huijausta koska
yleensä ihminen ostaa yhden kerrallaan jolloin tämä yksi patukka
on se mihin tulee verrata.

>Minusta on ihan normaalia, että halpatuotteelle sallii hieman enemmän
>tällaista vaihtelua kuin kalliimmalle.

Onko tuo halpatuote? Minä kuvittelin sen olevan ihan normaali.
Kyllä määräystren tulee koskea myös halpatuotteita. 24 gramman
painonvaihteluraja 50 g patukassa on käsittämnätöntä. Luulisi
tehtaan raaka-ainekulungeissakin jo tuntuvan. Rainbowista sanotaan:

http://www.omatmerkit.inex.fi/omatmerkit.asp?viewID=932

"Rainbow tuotemerkin alta löydät kattavan valikoiman elintarvikkeita
säilykkeistä makeisiin. Sadat Rainbow tuotteet antavat ratkaisuja
päivittäiseen ruoanlaittoon. Niillä vaativampikin kokki saa loihdittua
näyttävän ja maukkaan aterian. Valikoimissa on myös paljon välipalaksi
sopivia pieniä herkuttelutuotteita. Rainbow tuotemerkki on takuu
tutkitusta ja turvallisesta laadusta. Jokainen tuote testataan
huolellisesti Inexin laboratoriossa ja oma kokeilukeittiö vastaa
tuotteen hyvästä mausta. Rainbow tuotteet löydät myymäläsi hyllystä
vaivattomasti värikkään tunnuspannan ja herkullisen kuvan avulla."

Saako tuosta hehkutuksesta käsityksen halpatuotteesta?

Matti Kaki

unread,
Mar 19, 2006, 6:41:44 AM3/19/06
to
In article <eR9Tf.24721$_k2.4...@news2.nokia.com>, ee...@iki.fi says...

>
>
>In <dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi> Matti Kaki says...
>>
>>Patukat on tehty Espanjassa joka on ollut "kehitysmaan" tapainen
>>vielä jokin aika sitten
>
>Anteeksi mitä?

Tulihan se sieltä. Aina kun mainitsen Espanjan kohdalla kehitysmaan
niin joku reagoi siihen. Eräs työkaverini erityisesti piti aina
melkoisen esitelmän Espanjan saavutuksista lähtien siitä kuinka
kyseinen valtio oli yksi maailman mahtimaita valloituksineen.

Kehitysmaaksi itse Esppanjan nimitin kun kerran näin omin silmin
kuinka espanjalaisessa lasten sähköjunassa oli irrotettava muuntajan
johto jonka kummatkin päät olivat samanlaiset! Eli lapsi pystyi
irrottamaan johdon muuntajasta ja käsissä oli verkkojännite piikeissä.

Matti Kaki

unread,
Mar 19, 2006, 6:44:28 AM3/19/06
to
In article <bS9Tf.57$2F...@read3.inet.fi>, sivuraide*poista*@pp.inet.fi says...

>
>
>Antti Panula kirjoitti:
>> "Antti Panula" <atpa...@nic.fi> wrote in message news:...
>>> "Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>>> news:dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi...
>>>> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
>>>> tuntui kovin kevyeltä.
>>>
>>> Viimeksi kun söin Grandiosa Pizzeria Speciale 315g -pakastepizzan, niin se
>>> painoikin 299g muovikääreen kanssa. Komeat APES-leimat on kyllä ja gramman
>>> tarkkuus painossa.
>>>
>>> Jännä että nuo painot on yleensä valmistajan eduksi. Miksiköhän.
>>>
>>> Antti
>>> OH7GLS
>>
>> Tänään mittasin aamiaispizzan painon, ja saman valmistajan Toscana 295g
>> painoi peräti 357g! Eli tuli korkojen kanssa takaisin :)
>>
>>
>Minä mittasin valmiiksi pakattujen valkosipuleiden painoa Lidlissä kun
>oli vaaka vieressä. Ensimmäinen paketti oli tasan 200g, toinen 202g ja
>kolmas 264g minkä tietysti valkkasin kärryyni.

Joskus kun Oltermannin kilon paketit olivat uusi ilmiö niin niiden
painot myös vaihtelivat ja hyvällä onnella sai paljonkin painavamman
juuston. Nyt ovat, pahus vieköön, tarkkuuttaneet. :-) Oltermannia
kun myydään kilon hinnalla per paketti. Usean punnituksen tuloksena
niissä ei muistaakseni ollut yhtään alipainoista.

Matti Kaki

unread,
Mar 19, 2006, 6:46:08 AM3/19/06
to
In article <imaTf.1017$%F7....@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com says...

Enpä tuota tiiä. Onhan ryhmäkannekin tulossa Suomeen mutta
koska ei kuitenkaan ole mahdollisuutta saada järkytyksestä
miljoonaa kuten jenkeissä niin en taida viitsiä. :-)

Message has been deleted

tero

unread,
Mar 19, 2006, 6:54:13 AM3/19/06
to

"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:dvjg7f$o8k$5...@phys-news4.kolumbus.fi...

> In article <eR9Tf.24721$_k2.4...@news2.nokia.com>, ee...@iki.fi says...
> Tulihan se sieltä. Aina kun mainitsen Espanjan kohdalla kehitysmaan
> niin joku reagoi siihen. Eräs työkaverini erityisesti piti aina
> melkoisen esitelmän Espanjan saavutuksista lähtien siitä kuinka
> kyseinen valtio oli yksi maailman mahtimaita valloituksineen.
>
> Kehitysmaaksi itse Esppanjan nimitin kun kerran näin omin silmin
> kuinka espanjalaisessa lasten sähköjunassa oli irrotettava muuntajan
> johto jonka kummatkin päät olivat samanlaiset! Eli lapsi pystyi
> irrottamaan johdon muuntajasta ja käsissä oli verkkojännite piikeissä.

Aika kaukana ollaan vielä kehitysmaasta jos yksittäisen kulutushyödykkeen
sähköturvallisuus ei ole ollut (70- luvulla?) samalla tasolla kuin
takapajuisessa Suomessa...

Tässä yksi määritelmä kehitysmaalle: ( Wikipedia )
Kehitysmaa on teollisuusmaihin tai rikkaisiin maihin verrattuna
alikehittynyt tai vähemmän kehittynyt maa.

Kehitysmaa ei ole saavuttanut tiettyä teknistä kehitystasoa, joka olisi
tuonut mukanaan materiaalisesti korkean elintason. Tunnusomaista on alhainen
bruttokansantuote, väestön vähäinen koulutustaso ja terveydenhuollon pulmat,
etenkin korkea lapsikuolleisuus, sekä sosiaaliturvan puute. Tuloerot ovat
monesti suuret. Kehitysmaa ottaa usein vastaan kehitysapua teollistuneilta
mailta. Poliittisesti kehitysmaille on usein tunnusomaista demokratian puute
tai vakiintumattomuus.

-tero-


Mika Iisakkila

unread,
Mar 19, 2006, 6:56:45 AM3/19/06
to
Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> writes:
> Saako tuosta hehkutuksesta käsityksen halpatuotteesta?

Rainbow on S-ryhmän Pirkka. Pohdi siitä eteenpäin.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Matti Kaki

unread,
Mar 19, 2006, 6:59:51 AM3/19/06
to
In article <7j6qws...@pingrid.fi.invalid>, mika...@pingrid.fi.invalid says...

>
>
>Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> writes:
>> Saako tuosta hehkutuksesta käsityksen halpatuotteesta?
>
>Rainbow on S-ryhmän Pirkka. Pohdi siitä eteenpäin.

Siinä tapauksessa Rainbowin pitäisi olla hyvinkin laadukas kuten
Pirkkatuotteet lähes järjestään ovat. Mutta Pirkka on ainakin
toistaiseksi aika suomalaista laatua kun taas Rainbow ei ole.

Matti Vuori

unread,
Mar 19, 2006, 7:25:08 AM3/19/06
to
"tero" <ny...@hotmail.com> wrote in
news:dvjgp8$1mp$1...@phys-news4.kolumbus.fi:
> "Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:dvjg7f$o8k$5...@phys-news4.kolumbus.fi...
>> Kehitysmaaksi itse Esppanjan nimitin kun kerran näin omin silmin
>> kuinka espanjalaisessa lasten sähköjunassa oli irrotettava muuntajan
>> johto jonka kummatkin päät olivat samanlaiset! Eli lapsi pystyi
>> irrottamaan johdon muuntajasta ja käsissä oli verkkojännite
>> piikeissä.
>
> Aika kaukana ollaan vielä kehitysmaasta jos yksittäisen
> kulutushyödykkeen sähköturvallisuus ei ole ollut (70- luvulla?)
> samalla tasolla kuin takapajuisessa Suomessa...

Pitäisiköhän Suomea kutsua kehitysmaaksi, kun saimme omin silmin lukea,
miten suomalainen koulutusjärjestelmä on tuottanut henkilön, joka
yksittäisen lelun perusteella leimaa kokonaisen valtion tavalla, joka ei
suoranaisesti liity havaintoon?

Message has been deleted

Börje Rundqvist

unread,
Mar 19, 2006, 7:41:13 AM3/19/06
to
Osmo R kirjoitti:
Vähän vaikeaa, kun edes ole ostanut ko. patukkaa:-)

Mikko Järvinen

unread,
Mar 19, 2006, 8:34:14 AM3/19/06
to
On Sun, 19 Mar 2006 13:54:13 +0200, tero <ny...@hotmail.com> wrote:
> Aika kaukana ollaan vielä kehitysmaasta jos yksittäisen kulutushyödykkeen
> sähköturvallisuus ei ole ollut (70- luvulla?) samalla tasolla kuin
> takapajuisessa Suomessa...

Minä luulin, että kehitysmaita ovat ne valtiot, jotka eivät ole tämän
kuvan vasemmassa ylänurkassa tai Japani.

http://calm.iki.fi/chilit/?p=kuvat&pvm=2006-03-19

--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/

Osmo R

unread,
Mar 19, 2006, 10:19:58 AM3/19/06
to
Matti Kaki wrote:

>
> Niinhän se on mutta käärepaperin paino sisäfileestä on harvemmin 22%.
>
>

Että jaksatte valittaa. Kyseinen patukka maksaa peräti 33 senttiä. Ehkä
sinä haluaisit maksaa siitä euron, jotta saisit grammalleen oikean
määrän. Minä en! Minusta koko juttu muistuttaa viisivuotiaiden marinaa,
kun karkkeja ollaan jakamassa.

Osmo

Osmo R

unread,
Mar 19, 2006, 10:32:11 AM3/19/06
to
Matti Kaki wrote:
`...

>
> Jos syö päivässä viisi patukkaa ja kaikkien paino on 28 % suurempi
> kuin ilmoitettu niin alkaapa jo olla merkitystä. Etenkin sellaisilla
> ihmisillä joiden elimistöön jokin patukan ainesosa vaikuttaa jollain
> tavalla epäterveellisesti.

Mutta kun niiden kaikkien paino ei ole suurempi, vaan ne jakaantuvat
satyunnaisesti kevyempiin ja raskaampiin. Jos puolet on kevyempiä ja
puolet raskaampia, on todennäköisyys, että viisi patukkaa on kaikki
raskaampia, on 1/32. Pidemmällä aikavälillä todennäköisyys vain pienenee.

Jos syö 250 grammaa suklaata päivässä ei tarvitse miettiä jotain
grammoja tajutakseen, että ruokatottumuksissa on vikaa. Tuohan olisi
lähes 4900 kJ eli n. puolet päivän energiantarpeesta.

> Myös 22% alipainoinen patukka on minun mielestäni huijausta koska
> yleensä ihminen ostaa yhden kerrallaan jolloin tämä yksi patukka on
> se mihin tulee verrata.

Mitä ihmettä se haittaa, jos nyt kerran saa 22 % vähemmän. Minua ei
haittaa yhtään.

>
>> Minusta on ihan normaalia, että halpatuotteelle sallii hieman
>> enemmän tällaista vaihtelua kuin kalliimmalle.
>
> Onko tuo halpatuote? Minä kuvittelin sen olevan ihan normaali.

Rainbow on halpamerkki. Kyseinen patukka nimenomaan on halpatuote. Sen
hinta on 33 senttiä, kun esim. Kismetin hinta on samassa liikkeessä
55 senttiä. Nimellispainossa Kismet on vain 10 % suurempi.

> Kyllä määräystren tulee koskea myös halpatuotteita. 24 gramman
> painonvaihteluraja 50 g patukassa on käsittämnätöntä.

Ei minusta ole.

> Luulisi tehtaan raaka-ainekulungeissakin jo tuntuvan.

Miten niin? Etkö ymmärrä, että keskimääräinen paino jää ääripäiden väliin?


> Rainbowista sanotaan:
>
> http://www.omatmerkit.inex.fi/omatmerkit.asp?viewID=932
>
> "Rainbow tuotemerkin alta löydät kattavan valikoiman elintarvikkeita
> säilykkeistä makeisiin. Sadat Rainbow tuotteet antavat ratkaisuja
> päivittäiseen ruoanlaittoon. Niillä vaativampikin kokki saa
> loihdittua näyttävän ja maukkaan aterian. Valikoimissa on myös paljon
> välipalaksi sopivia pieniä herkuttelutuotteita. Rainbow tuotemerkki
> on takuu tutkitusta ja turvallisesta laadusta. Jokainen tuote
> testataan huolellisesti Inexin laboratoriossa ja oma kokeilukeittiö
> vastaa tuotteen hyvästä mausta. Rainbow tuotteet löydät myymäläsi
> hyllystä vaivattomasti värikkään tunnuspannan ja herkullisen kuvan
> avulla."
>
> Saako tuosta hehkutuksesta käsityksen halpatuotteesta?
>

Jos tajuaa, että kyse on kaupan omasta merkistä ja tajuuaa, että se on
merkkituotteita halvempi niin asian pitäisi olla selvää. Tottakai
mainosteksteissä hehkutetaan tuotteita. Eikä tuo patukka millään muotoa
ole huono tuote. Minä ostan sitä hyvillä mielin vaikka painossa olisi
pieniä vaihteluita?

Oletko sinä ostanut kyseistä tuotetta?

Osmo

Osmo R

unread,
Mar 19, 2006, 10:34:33 AM3/19/06
to
Matti Kaki wrote:
> In article <7j6qws...@pingrid.fi.invalid>,
> mika...@pingrid.fi.invalid says...
>>
>> Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> writes:
>>> Saako tuosta hehkutuksesta käsityksen halpatuotteesta?
>> Rainbow on S-ryhmän Pirkka. Pohdi siitä eteenpäin.
>
> Siinä tapauksessa Rainbowin pitäisi olla hyvinkin laadukas kuten
> Pirkkatuotteet lähes järjestään ovat. Mutta Pirkka on ainakin
> toistaiseksi aika suomalaista laatua kun taas Rainbow ei ole.
>

Pirkka-tuotteet eivät välttämättä ole suomalaisia. Toisaalta tuo Rainbow
patukka on parempi kuin mikään vastaava mitä Pirkalla on.

Osmo

O-V R:nen

unread,
Mar 19, 2006, 11:07:33 AM3/19/06
to
"PenttiL" <pentti....@helsinki.fi> writes:

> Pitäisi ottaa noissakin käyttöön toleranssit. Vaikka olisi puolet
> ilmoitettua kevyempi ja ilmoitettu toleranssi +-51% niin haarukkaan
> menisi...;-)

Onhan niissä, e-kirjain valmispakkauksessa tarkoittaa ettei jokaista
pakettia ole punnittu erikseen, vaan niiden keskimääräinen paino on
jotain aavistuksen yli merkityn nimellispainon ja yksittäisen
pakkauksen enintään pakkauskoosta riippuvan toleranssin (ks
<URL:http://www.sp.se/metrology/pack/eng/negerror.htm>, 50 g pakkaukselle
4,5 g) verran alle nimellispainon, enintään joka 40. pakkauksella
toleranssi saa kuitenkin olla kaksinkertainen, eli yksittäinen 41 g
patukka olisi vielä e-järjestelmän mukainen (ja sen gramman voinee
tarvittaessa selittää vaikka nesteen haihtumisella tai jotain).

(Vastaavat Pirkka-suklaapatukatkin (tai siis ainakin geneeriset
marsit, twixit ja snickersit) muuten tehdään Spanjassa, ettei peräti
samassa tehtaassa.)

Mikko Järvinen

unread,
Mar 19, 2006, 12:55:49 PM3/19/06
to
On Sun, 19 Mar 2006 15:34:14 +0200, Mikko Järvinen <e...@iki.fi> wrote:
> Minä luulin, että kehitysmaita ovat ne valtiot, jotka eivät ole tämän
> kuvan vasemmassa ylänurkassa tai Japani.

Mjaa, olisikohan tässä linkissä sittenkin tässä kontekstissa enemmän
järkeä: http://hem.bredband.net/rolex/sw_europe2.JPG

Tämän siitä saa kun yrittää käyttää hetken Windowsia, eihän siinä
toimi edes primary selection.

Teemu R.

unread,
Mar 19, 2006, 1:33:15 PM3/19/06
to
Mika Iisakkila kirjoitti:

> Rainbow on S-ryhmän Pirkka. Pohdi siitä eteenpäin.

Pirkka on kyllä minusta erittäin laadukas. Esim. Pirkan tonnikala on
palttiarallaa parasta tölkkitonnikalaa mitä kaupasta saa (taitaa tosin
ollakin reilusti yli euron tölkki). Samaa ei voi sanoa Rainbowsta,
sieltä seasta löytyy ruodoista lähtien kaikkea shittiä (tosin hintakin
on luokkaa kolme eurolla).

--
Teemu R.

Mikko J.

unread,
Mar 19, 2006, 3:15:47 PM3/19/06
to

"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:dvjftu$o8k$4...@phys-news4.kolumbus.fi...

> In article <9VWSf.862$Mq....@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com
> says...
>>
>>Matti Kaki wrote:
>>> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
>>> tuntui kovin kevyeltä. Otinpa tarkahkon vaakani esille ja punnitisin
>>> sen. Tulos oli 40 grammaa vaikka painoksi oli kääreessä merkitty 50
>>> g. Otin sitten useamman noita ja vertaisn saaden erilaisia painoja
>>> välillä 40 ja 64 grammaa!
>>>
>>> Alipainoa on siis 20 % mikä on kyllä kuluttajan silmään sahaamista.
>>> Mutta ei ylöspäinkään oleva paino ole välttämättä hyvä asia koska
>>> käyttäjä voi laskea painon mukaan kilokaloreita (jouleja) taikka
>>> ravintoainepitoisuuksia kuten vaikka hiilihydraatteja. Virhe voi
>>> suurimmillaan + 28 % missä on todella paljon heittoa. Eikä otos ollut
>>> edes kovin suuri. 10 patukkaa. Seuraavassa otoksen painot:
>>>
>>> 40 - 48 - 49 - 50 - 50 - 57 - 60 - 62 - 63 - 64 grammaa.
>>
>>Jo on valittamista. Noiden keskiarvo oli laskujeni mukaan 54,3 grammaa,
>>eli alle 10 % ylimääräistä. Jonkin verran ylimääristä pitääkin olla,
>>koska useimmissa tapauksissa pitää saada vähintään ilmoitettu määrä. Ei
>>yksittäisen patukan painolla ole merkitystä energian saannin tms.
>>kannalta.
>
> Jos syö päivässä viisi patukkaa..

..niin pian elämässä on paljon muitakin ongelmia kuin pienet toleranssit
karkkipatukoissa :)

Mikko


Mikko J.

unread,
Mar 19, 2006, 3:18:13 PM3/19/06
to

"Börje Rundqvist" <sivuraide*poista*@pp.inet.fi> wrote in message
news:bS9Tf.57$2F...@read3.inet.fi...

Muovipaketissa olevat viinirypäleet painaa järjestäen 50-100 grammaa enemmän
kuin mitä paketissa lukee (400g paketissa usein 450-500g). Sattuvat lähi
k-kaupassa olemaan välittömästä vaa'an vieressä, niin joskus tulee
kokeiltua.

Mikko


Matti Kaki

unread,
Mar 20, 2006, 4:00:27 AM3/20/06
to
In article <fPeTf.1087$O22...@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com says...

>
>Matti Kaki wrote:
>`...
>> Jos syö päivässä viisi patukkaa ja kaikkien paino on 28 % suurempi
>> kuin ilmoitettu niin alkaapa jo olla merkitystä. Etenkin sellaisilla
>> ihmisillä joiden elimistöön jokin patukan ainesosa vaikuttaa jollain
>> tavalla epäterveellisesti.
>
>Mutta kun niiden kaikkien paino ei ole suurempi, vaan ne jakaantuvat
>satyunnaisesti kevyempiin ja raskaampiin. Jos puolet on kevyempiä ja
>puolet raskaampia, on todennäköisyys, että viisi patukkaa on kaikki
>raskaampia, on 1/32. Pidemmällä aikavälillä todennäköisyys vain pienenee.
>
>Jos syö 250 grammaa suklaata päivässä ei tarvitse miettiä jotain
>grammoja tajutakseen, että ruokatottumuksissa on vikaa. Tuohan olisi
>lähes 4900 kJ eli n. puolet päivän energiantarpeesta.

Jassoo. Vai on esim. meikäläisen, 150 kiloisen, päivän energiatarve
4900 kJ eli 2340 kcal. Olet tainnut juuri keksiä jotain aivan uutta. :-)

Valitettavasti joutuu syömään huomattavasti enemmän jotta paino
pysyisi näissä lukemissa. Laihdutaminen on alussa "helppoa" siksi,
että energiankulutus on hurja verrattuna normaalipainoiseen. Tosin
aika iso tekijä on myös nesteen poistumisella mutta periaate on se,
että ihmisen energiatarve on sidoksissa painoon ja työhön.

45 kg nainen joka tekee konttorityötä tarvitsee huomattavasti vähemmän
energiaa kuin esim. raavas mies joka on taivaltamassa kohti Pohjoisnapaa
vetäen 130 kiloista ahkiota perässään.

http://www.pohjoisnapa.fi

>> Myös 22% alipainoinen patukka on minun mielestäni huijausta koska
>> yleensä ihminen ostaa yhden kerrallaan jolloin tämä yksi patukka on
>> se mihin tulee verrata.
>
>Mitä ihmettä se haittaa, jos nyt kerran saa 22 % vähemmän. Minua ei
>haittaa yhtään.

Minua haittaa koska joku lapsi on kerännyt viikorahoistaan riittävästi
saadakseen kyseisen patukan ja kun vertailevat kavereiden kanssa niin
toisella on muhkea 64 grammainen kun tällä toisella on 40 grammainen.
Kyllä se lapsen pienissä rahavaroissa voi karvaalta tuntua.

Opettele ajattelemaan muitakin kuin omaa itseäsi. Ihmisten pitäisi
enemmän ymmärtää se, että me kaikki olemme siinä samassa veneessä.

>Rainbow on halpamerkki. Kyseinen patukka nimenomaan on halpatuote. Sen
>hinta on 33 senttiä, kun esim. Kismetin hinta on samassa liikkeessä
>55 senttiä. Nimellispainossa Kismet on vain 10 % suurempi.

Minä olen taas ajatellut asian niin, että Rainbow on halvempi siksi,
että sitä tehdään huomattavasti enemmän kuin jotain Kismettiä. Lisäksi
Kismetillä lienee jonkin verran nimilisää. Se oli myös ensimmäinen
Suomessa joten sillä on tietty vakioasiakaskunta ja se mielletään
sellaiseksi "vähän paremmaksi" vaikka sekin voi olla saman hintainen
Rainbowin kanssa jos valmistusmäärät olisivat yhtä suuret.

>> Kyllä määräystren tulee koskea myös halpatuotteita. 24 gramman
>> painonvaihteluraja 50 g patukassa on käsittämnätöntä.
>
>Ei minusta ole.

Mihin on hävinnyt ihmisten laatukäsite? Miksi nykyään yhä enemmän
tehdään työtä hutiloiden vaikka samalla vaivalla voitaisiin tehdä
kunnolla? Kun kävin setäni luona Torontossa hän esitteli kuinka
kattohuoneiston parvekkeen eristystyö oli hutiloidusti tehty ja
muisti, että sellaista ei Suomessa tehty. Mutta täälläkin on yhä
enenevässä määrin hutiloimaan eikä usein ammattitaitokaan riitä.

>> Luulisi tehtaan raaka-ainekulungeissakin jo tuntuvan.
>
>Miten niin? Etkö ymmärrä, että keskimääräinen paino jää ääripäiden väliin?

Ei siltä tunnu koska otoksessa ylipainoisten osuus on huomattavasti
suurempi kuin alipainoisten. Jos valmistusprosessi olisi tarkempi,
voistaisiin säästää huomattavia määriä raaka-aineissa.

>Oletko sinä ostanut kyseistä tuotetta?

Eikös se selviä, että olen. Ja maukkaita (valitettavasti) ovat.

Mika Pirhonen

unread,
Mar 20, 2006, 4:13:03 AM3/20/06
to
Matti Kaki wrote:

>>Jos syö 250 grammaa suklaata päivässä ei tarvitse miettiä jotain
>>grammoja tajutakseen, että ruokatottumuksissa on vikaa. Tuohan olisi
>>lähes 4900 kJ eli n. puolet päivän energiantarpeesta.
>
> Jassoo. Vai on esim. meikäläisen, 150 kiloisen, päivän energiatarve
> 4900 kJ eli 2340 kcal. Olet tainnut juuri keksiä jotain aivan uutta. :-)
>
> Valitettavasti joutuu syömään huomattavasti enemmän jotta paino
> pysyisi näissä lukemissa.

Onko tuo varmasti tavoitepainosi, jossa täytyy pysyä?

Mika.

Matti Kaki

unread,
Mar 20, 2006, 4:10:11 AM3/20/06
to
In article <GwhTf.1130$Ag3...@reader1.news.jippii.net>, tee...@kapsi.fi says...

Tulikin mieleeni kun joskus vuosia sitten TV-kokki teki anjoviksesta
jotain ruokaa ja avasi Pirkka anjovispurkin ja ääneen ihmetteli, että
onpas isoja anjoviksia.

Vähän tuli mieleen se Abban vanha TV-mainos jossa ruutuun laitetaan
"herkullinen muna-anjovisvoileitä" ja sitten perään "herkullinen
Abban ANJOVISmunaleipä". :-)

pv

unread,
Mar 20, 2006, 5:44:18 AM3/20/06
to
Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:

> 10 patukkaa. Seuraavassa otoksen painot:

> 40 - 48 - 49 - 50 - 50 - 57 - 60 - 62 - 63 - 64 grammaa.

H0: mu = 50
H1: mu < 50

n = 10
mean(x) = 54.3
std(x) = 8.0146
mu = 50
df = 10-1

=> t = (54.3-50)/(8.0146/sqrt(10)) = 1.6966

Testisuureen arvo jää 1-puoleisessa testissä 10 %:n prosentin (1.533) ja
5 %:n (2.132) merkitsevyysrajojen väliin. Voidaan siis sanoa 90 %
varmuudella, että patukan painoissa on systemaattista virhettä
ilmoitettuun 50 g:aan nähden. Kuitenkin on olemassa suurempi kuin 5 %:n
mahdollisuus, että patukoiden painojen vaihtelu johtuu pelkästä
valmistusprosessin satunnaisesta vaihtelusta.

Vaikka 90 %:n varmuus kuulostaa suurelta, tilastollisesti katsoen ero
ei ole merkitsevä, koska evidenssin pitäisi nousta yli 95 %:n, jotta
tulos olisi edes 'melkein merkitsevä', 99 % olisi 'merkitsevä' ja 99.9 %
olisi 'erittäin merkitsevä'.

Ergo. Nollahypoteesia ei tällä otoksella voida kumota eli patukoiden
painovaihtelu mahtuu satunnaisvaihtelun sisään. Mutta asiaan voidaan
palata, jos teet entistä suuremman otoksen, sanotaan n = 120.

pv

Matti Kaki

unread,
Mar 20, 2006, 5:48:54 AM3/20/06
to
In article <dvm122$1b0$1...@oravannahka.helsinki.fi>, val...@pcu.nospam.helsinki.fi.invalid says...

Ei kai auta muu kuin aloittaa testaus. Röyh. :-)

Osmo R

unread,
Mar 20, 2006, 7:04:45 AM3/20/06
to
Matti Kaki wrote:
> In article <fPeTf.1087$O22...@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>> `...
>>> Jos syö päivässä viisi patukkaa ja kaikkien paino on 28 % suurempi
>>> kuin ilmoitettu niin alkaapa jo olla merkitystä. Etenkin sellaisilla
>>> ihmisillä joiden elimistöön jokin patukan ainesosa vaikuttaa jollain
>>> tavalla epäterveellisesti.
>> Mutta kun niiden kaikkien paino ei ole suurempi, vaan ne jakaantuvat
>> satyunnaisesti kevyempiin ja raskaampiin. Jos puolet on kevyempiä ja
>> puolet raskaampia, on todennäköisyys, että viisi patukkaa on kaikki
>> raskaampia, on 1/32. Pidemmällä aikavälillä todennäköisyys vain pienenee.
>>
>> Jos syö 250 grammaa suklaata päivässä ei tarvitse miettiä jotain
>> grammoja tajutakseen, että ruokatottumuksissa on vikaa. Tuohan olisi
>> lähes 4900 kJ eli n. puolet päivän energiantarpeesta.
>
> Jassoo. Vai on esim. meikäläisen, 150 kiloisen, päivän energiatarve
> 4900 kJ eli 2340 kcal. Olet tainnut juuri keksiä jotain aivan uutta. :-)
>

Jos painat 150 kiloa ehkä kannattaisi vähentää suklaan syöntiä esim.
pariin patukkaan päivässä. Pitäisi olla 2,45 cm pitkä, jotta 150 kiloa
olisi normaalipaino.

> Valitettavasti joutuu syömään huomattavasti enemmän jotta paino
> pysyisi näissä lukemissa. Laihdutaminen on alussa "helppoa" siksi,
> että energiankulutus on hurja verrattuna normaalipainoiseen. Tosin
> aika iso tekijä on myös nesteen poistumisella mutta periaate on se,
> että ihmisen energiatarve on sidoksissa painoon ja työhön.

Kyllä se useimmiten on niin, että kun painoa on liikaa se helposti
kasvaa ja vaikeasti putoaa.

> Minua haittaa koska joku lapsi on kerännyt viikorahoistaan riittävästi
> saadakseen kyseisen patukan ja kun vertailevat kavereiden kanssa niin
> toisella on muhkea 64 grammainen kun tällä toisella on 40 grammainen.
> Kyllä se lapsen pienissä rahavaroissa voi karvaalta tuntua.

Ai lapsi on oikein kerännyt viikkorahoistaan 35 senttiä? Kuinka pienet
kuvittelet viikkorahojen olevan?

>
> Opettele ajattelemaan muitakin kuin omaa itseäsi. Ihmisten pitäisi
> enemmän ymmärtää se, että me kaikki olemme siinä samassa veneessä.
>
>> Rainbow on halpamerkki. Kyseinen patukka nimenomaan on halpatuote. Sen
>> hinta on 33 senttiä, kun esim. Kismetin hinta on samassa liikkeessä
>> 55 senttiä. Nimellispainossa Kismet on vain 10 % suurempi.
>
> Minä olen taas ajatellut asian niin, että Rainbow on halvempi siksi,
> että sitä tehdään huomattavasti enemmän kuin jotain Kismettiä.

Ei todellakaan pidä paikkaansa. Merkkituotteet ovat paljon suositumpia
kuin kaupan omat merkit. Kismetiä myydään myös kaikissa liikkeissä.
Rainbowta myy vain SOK ja Tradeka. Kyse on lähinnä siitä, että kauppa
voi kilpailuttaa valmistajia ja pitää siten katteet alhaalla. Toki myös
tuotantoa tehostetaan, mikä saattaa johtaa tällaisiin pieniin vaihteluihin.

Minulla on tässä aika pitkälle oma lehmä ojassa. Kyse on
suosikkipatukastani ja pelkona on, että valittajapaskiaiset saavat sen
pois markkinoilta tai ainakin hinnan nousemaan.

> Lisäksi
> Kismetillä lienee jonkin verran nimilisää. Se oli myös ensimmäinen
> Suomessa joten sillä on tietty vakioasiakaskunta ja se mielletään
> sellaiseksi "vähän paremmaksi" vaikka sekin voi olla saman hintainen
> Rainbowin kanssa jos valmistusmäärät olisivat yhtä suuret.
>
>>> Kyllä määräystren tulee koskea myös halpatuotteita. 24 gramman
>>> painonvaihteluraja 50 g patukassa on käsittämnätöntä.
>> Ei minusta ole.
>
> Mihin on hävinnyt ihmisten laatukäsite? Miksi nykyään yhä enemmän
> tehdään työtä hutiloiden vaikka samalla vaivalla voitaisiin tehdä
> kunnolla? Kun kävin setäni luona Torontossa hän esitteli kuinka
> kattohuoneiston parvekkeen eristystyö oli hutiloidusti tehty ja
> muisti, että sellaista ei Suomessa tehty. Mutta täälläkin on yhä
> enenevässä määrin hutiloimaan eikä usein ammattitaitokaan riitä.
>

Mitö ihmettä parvekkeilla on suklaapatukan kanssa tekemistä? 10 gramman
ero suklaapatukan painossa ei haittaa ketään.

>>> Luulisi tehtaan raaka-ainekulungeissakin jo tuntuvan.
>> Miten niin? Etkö ymmärrä, että keskimääräinen paino jää ääripäiden väliin?
>
> Ei siltä tunnu koska otoksessa ylipainoisten osuus on huomattavasti
> suurempi kuin alipainoisten. Jos valmistusprosessi olisi tarkempi,
> voistaisiin säästää huomattavia määriä raaka-aineissa.

Raaka-aineet ovat varsin halpoja.

>
>> Oletko sinä ostanut kyseistä tuotetta?
>
> Eikös se selviä, että olen. Ja maukkaita (valitettavasti) ovat.
>

Osmo

Matti Kaki

unread,
Mar 20, 2006, 11:14:31 AM3/20/06
to
In article <sTwTf.1309$M21...@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com says...

>
>>> Jos syö 250 grammaa suklaata päivässä ei tarvitse miettiä jotain
>>> grammoja tajutakseen, että ruokatottumuksissa on vikaa. Tuohan olisi
>>> lähes 4900 kJ eli n. puolet päivän energiantarpeesta.
>>
>> Jassoo. Vai on esim. meikäläisen, 150 kiloisen, päivän energiatarve
>> 4900 kJ eli 2340 kcal. Olet tainnut juuri keksiä jotain aivan uutta. :-)
>>
>Jos painat 150 kiloa ehkä kannattaisi vähentää suklaan syöntiä esim.
>pariin patukkaan päivässä. Pitäisi olla 2,45 cm pitkä, jotta 150 kiloa
>olisi normaalipaino.

Jos olisin 2,45 cm pitkä niin olisin varmaan ainakin sata metriä leveä
enkä näkisi autostakaan ulos. Painoindeksi (BMI) olisi 249900. :-D

>> Valitettavasti joutuu syömään huomattavasti enemmän jotta paino
>> pysyisi näissä lukemissa. Laihdutaminen on alussa "helppoa" siksi,
>> että energiankulutus on hurja verrattuna normaalipainoiseen. Tosin
>> aika iso tekijä on myös nesteen poistumisella mutta periaate on se,
>> että ihmisen energiatarve on sidoksissa painoon ja työhön.
>
>Kyllä se useimmiten on niin, että kun painoa on liikaa se helposti
>kasvaa ja vaikeasti putoaa.

Mikä on aika ihme juttu koska painon pitäminen yllä vaatii sekin
melkista ahtamista. Luulisi, että jossain vaihgeessa tulisi selvä
stoppi mutta niinhän noita on maailmalla 500 kiloisiakin.

>> Minua haittaa koska joku lapsi on kerännyt viikorahoistaan riittävästi
>> saadakseen kyseisen patukan ja kun vertailevat kavereiden kanssa niin
>> toisella on muhkea 64 grammainen kun tällä toisella on 40 grammainen.
>> Kyllä se lapsen pienissä rahavaroissa voi karvaalta tuntua.
>
>Ai lapsi on oikein kerännyt viikkorahoistaan 35 senttiä? Kuinka pienet
>kuvittelet viikkorahojen olevan?

Joillakin ei ole lainkaan.

Meidän lapset saivat ikävuosiensa verran markkoja esim. 6 vuotiaana
6 markkaa eli 35 senttiä on siis yli kolmasosa tuosta.

>Minulla on tässä aika pitkälle oma lehmä ojassa. Kyse on
>suosikkipatukastani ja pelkona on, että valittajapaskiaiset saavat sen
>pois markkinoilta tai ainakin hinnan nousemaan.

Siis Rainbown? Hmmm. Maistuu minullekin joten toivotaan etten saa
tuollaista aikaa. Täytyy tehdä sellainen nättisanainen reklamaatio
etteivät pelästy ja poista sitä markkinoilta.

Osmo R

unread,
Mar 20, 2006, 11:49:14 AM3/20/06
to
Matti Kaki wrote:
>
> Meidän lapset saivat ikävuosiensa verran markkoja esim. 6 vuotiaana 6
> markkaa eli 35 senttiä on siis yli kolmasosa tuosta.
>

Siis milloin tuo oli?

Osmo

Thaimaan Norppa

unread,
Mar 20, 2006, 4:24:19 PM3/20/06
to
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:d1BTf.1438$yY2....@reader1.news.jippii.net...

70 kiloa takaperin?

--
'Bugger'
Unlucky Alf from The Fast Show


Teemu R.

unread,
Mar 21, 2006, 4:14:07 AM3/21/06
to
Mikko J. kirjoitti:

> Muovipaketissa olevat viinirypäleet painaa järjestäen 50-100 grammaa enemmän
> kuin mitä paketissa lukee (400g paketissa usein 450-500g). Sattuvat lähi
> k-kaupassa olemaan välittömästä vaa'an vieressä, niin joskus tulee
> kokeiltua.

Olet punninnut ilman paketti vai paketin kanssa? :) Kai se pakettikin
jonkun verran painaa.

--
Teemu R.

Matti Kaki

unread,
Mar 21, 2006, 6:12:20 AM3/21/06
to
In article <d1BTf.1438$yY2....@reader1.news.jippii.net>, ok...@hotmail.com says...

80-luvulla ja 90-luvun alussa. Sitten nostin viikkorahaa 5 markalla.

NN

unread,
Mar 21, 2006, 9:31:37 PM3/21/06
to

"Börje Rundqvist" <sivuraide*poista*@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:bS9Tf.57$2F...@read3.inet.fi...

> Antti Panula kirjoitti:
>> "Antti Panula" <atpa...@nic.fi> wrote in message news:...
>>> "Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>>> news:dvh83e$khb$2...@phys-news4.kolumbus.fi...
>>>> Ostin tuossa Vohvelisuklaata ja ihmettelin kun yhden patukan paino
>>>> tuntui kovin kevyeltä.
>>>
>>> Viimeksi kun söin Grandiosa Pizzeria Speciale 315g -pakastepizzan, niin
>>> se painoikin 299g muovikääreen kanssa. Komeat APES-leimat on kyllä ja
>>> gramman tarkkuus painossa.
>>>
>>> Jännä että nuo painot on yleensä valmistajan eduksi. Miksiköhän.
>>>
>>> Antti
>>> OH7GLS
>>
>> Tänään mittasin aamiaispizzan painon, ja saman valmistajan Toscana 295g
>> painoi peräti 357g! Eli tuli korkojen kanssa takaisin :)
> Minä mittasin valmiiksi pakattujen valkosipuleiden painoa Lidlissä kun oli
> vaaka vieressä. Ensimmäinen paketti oli tasan 200g, toinen 202g ja kolmas
> 264g minkä tietysti valkkasin kärryyni.
>
> Ihan mielenkiinnosta sen tein, kun heräsin siinä pohtimaan että mitenkähän
> ne saa valkosipulit tasan 200g, yksikään ei ollut alipainoinen, vaikka
> testasin muutaman paketin lisää.
>
> 10g poikkeama 50g patukassa on muuten suhteellisen paljon, minusta se on
> jo tuotevirhe.

Niissä ylipainoisissa valkosipuleissa oli jokin geenivirhe.


Mikko J.

unread,
Mar 22, 2006, 7:55:33 AM3/22/06
to

"Teemu R." <tee...@kapsi.fi> wrote in message
news:suPTf.1664$IX7...@reader1.news.jippii.net...

Toki painaa, mutta ei lähellekään 50 grammaa.

Mikko


0 new messages