YTV:ssä siirrytään matkan pituuden mukaan laskuttamiseen
Turo Juurakko
itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka laskutetaan pituuden mukaan.
Okei, mutta entäs sitten _kun_ laitteet ovat epäkunnossa? (ja sehän on
ainoastaan ajan kysymys) Sisäänkirjautuminen onnistuu, muttei ulos ja matka
laskutetaan oletusarvoisesti päätepysäkille asti jos uloskirjautuminen jää
syystä tai toisesta suorittamatta.
Oletetaan tilanne, että takaoven leimauslaite on epäkunnossa, tai ei syystä
tai toisesta tunnista matkustajan korttia. Takana seisoo kymmenen muuta
matkustajaa odottamassa ulospääsyä. Kuski on tyypillinen hermopaukku
hätähousu, joka hädin tuskin malttaa päästää matkustajat ulos jos ylipäätään
huomaa pysähtyä oikealle pysäkille. Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää
matkustajalle? Nielle tappionsa ja astua ulos autosta vai jäädä tappelemaan
vastavirtaan päästäkseen valittamaan kuskille, joka sillä välin on jo
polkaissut kaasua ja lähtenyt liikkeelle. Tähän saakka jos leimauslaite on
ollut epäkunnossa, matkustaja on päässyt sisään ilmaiseksi, mikä on
kannustanut liikennöitsijääkin pitämään laitteensa kunnossa. Mutta kun
tilanne muuttuukin maksavalle asiakkaalle tappiolliseksi, autoja saatetaan
ajattaa viikkotolkulla paskoilla leimauslaitteilla ellei joku aktiivinen
matkustaja asiasta reklamoi. Teoriassa asiat ovat aina niin kauniita ja
ongelmattomia, mutta näitä järjestelmiä suunnittelevilta pitäisi edellyttää
joukkoliikenteen asiakkuutta. Muuten he eivät ole läheskään päteviä
tällaisista asioista päättämään. Korttijärjestelmän uusiminen sit maksaa 40
miljoonaa euroa. Onko tästä tulossa jälleen yksi miljoonaluokan pommi
yleisön maksettavaksi?
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
>
> Oletetaan tilanne, että takaoven leimauslaite on epäkunnossa, tai
> ei syystä tai toisesta tunnista matkustajan korttia. Takana seisoo
> kymmenen muuta matkustajaa odottamassa ulospääsyä. Kuski on
> tyypillinen hermopaukku hätähousu, joka hädin tuskin malttaa
> päästää matkustajat ulos jos ylipäätään huomaa pysähtyä oikealle
> pysäkille. Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää matkustajalle?
Ja tämäkin on vielä verrattain helppo tapaus verrattuna siihen, millaiseksi
homma menee junissa tai miehittämättömässä metrossa, jossa ei ole
ihmiskontaktia henkilökuntaan lainkaan.
--
mukavan tiukkaa
Kari Asikainen
Eli mitä siis ehdotat vastaehdotuksena? Keskustelupalstathan ovat olleet
täynnä vaatimuksia että joukkoliikenne on saatava kohtuuhintaiseksi ja
ei saa maksaa ylisuurta tasasummaa vain siksi että ylittää kuntarajan,
nyt tämäkään ei käy kun laite voi olla rikki, mitä ihmettä?
-ka
Turo Juurakko
> Turo Juurakko wrote:
>> Turo Juurakko wrote:
>>> Oletetaan tilanne, että takaoven leimauslaite on epäkunnossa, tai
>>> ei syystä tai toisesta tunnista matkustajan korttia. Takana seisoo
>>> kymmenen muuta matkustajaa odottamassa ulospääsyä. Kuski on
>>> tyypillinen hermopaukku hätähousu, joka hädin tuskin malttaa
>>> päästää matkustajat ulos jos ylipäätään huomaa pysähtyä oikealle
>>> pysäkille. Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää matkustajalle?
>>
>> Ja tämäkin on vielä verrattain helppo tapaus verrattuna siihen,
>> millaiseksi homma menee junissa tai miehittämättömässä metrossa,
>> jossa ei ole ihmiskontaktia henkilökuntaan lainkaan.
>
> Eli mitä siis ehdotat vastaehdotuksena?
Miksi minun mitään pitäisi ehdottaa tilalle? Ei mulle makseta palkkaa näiden
järjestelmien suunnittelemisesta. Mutta pystyn kyllä järjestelmän käyttäjänä
huomaamaan systeemin mahdolliset puutteet ilman palkkashekkiäkin ja niin
pitäisi kyllä niidenkin, jotka hommasta kuittaa palkkaa. Sen sijaan sit
jälkikäteen istutaan taas typerän näköisenä 40 miljoonan (plus pakolliset
jälkikorjaukset budjettiin, oiskohan 70 miljoonaa lähempänä todellisuutta)
raunioilla sormi perseessä ja kyykitään vastuulta piilossa. Jos systeemissä
piilee sen luokan fiaskon mahdollisuus, että se panee kohta ihmiset
yleisönosastoilla vaatimaan paluuta vanhaan, halvemmalla selvitään kun
jätetään ne 40-70 miljoonaa euroa ylipäätään käyttämättä. Yleisön
tyytymättömyys ei ole mikään tekosyy avoimeen piikkiin shoppailla uutta
järjestelmää joka tuo luultavasti ihan yhtä paskoja vaivoja mukanaan. Et kai
sä niin persereikä ole, ettet tätä ymmärrä?
> Keskustelupalstathan ovat
> olleet täynnä vaatimuksia että joukkoliikenne on saatava
> kohtuuhintaiseksi ja ei saa maksaa ylisuurta tasasummaa vain siksi
> että ylittää kuntarajan, nyt tämäkään ei käy kun laite voi olla
> rikki, mitä ihmettä?
Jos sua niin kovasti närästää että joku esittää kritiikkiä suunnitellusta
systeemistä, mitäpä jos itse esittäisit ajatuksia, miten kuvatunlaiset
ongelmatilanteet voidaan välttää.
--
mukavan tiukkaa
Jukka Pakkanen
viestissä:6o907tF...@mid.individual.net...
> Kari Asikainen wrote:
>
>> Keskustelupalstathan ovat
>> olleet täynnä vaatimuksia että joukkoliikenne on saatava
>> kohtuuhintaiseksi ja ei saa maksaa ylisuurta tasasummaa vain siksi
>> että ylittää kuntarajan, nyt tämäkään ei käy kun laite voi olla
>> rikki, mitä ihmettä?
>
> Jos sua niin kovasti närästää että joku esittää kritiikkiä suunnitellusta
> systeemistä, mitäpä jos itse esittäisit ajatuksia, miten kuvatunlaiset
> ongelmatilanteet voidaan välttää.
Tunnut olevan kovin ehdottoman varma että niitä "kuvantunlaisia
ongelmatilanteita" ei ole siellä jo ajateltu, mihin tuo kuvitelmasi
perustuu?
Hieman käkimäisesti tunnut ajattelevan, keksit jonkin olettamuksen ja
seuraavassa lauseessa se olettamuksesi on jo muuntunut ehdottomaksi
faktaksi.
Turo Juurakko
Näyttää taas perussuomalainen alamaisuusasenne jylläävän. Eniten ei ihmisten
kirjoittelussa näytä ärsyttävän se mahdollisuus, että kirjoittaja olisi
väärässä, vaan se, että on ylipäätään rohjennut asiasta ilmaista
mielipiteensä. Taustalla kajastelee suomalainen kirkkouskonnon vastike:
ellet omista oikeaa titteliä ja ole virkamies, sulla ei ole
puheoikeuttakaan. Suu suppuun kirkossa tai jalkapuu odottaa.
--
mukavan tiukkaa
Jukka Pakkanen
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:6o90i4F...@mid.individual.net...
>
> Näyttää taas perussuomalainen alamaisuusasenne jylläävän. Eniten ei
> ihmisten kirjoittelussa näytä ärsyttävän se mahdollisuus, että kirjoittaja
> olisi väärässä, vaan se, että on ylipäätään rohjennut asiasta ilmaista
> mielipiteensä. Taustalla kajastelee suomalainen kirkkouskonnon vastike:
> ellet omista oikeaa titteliä ja ole virkamies, sulla ei ole
> puheoikeuttakaan. Suu suppuun kirkossa tai jalkapuu odottaa.
Niin ja lippuja ei tule huuto.neteissä myymän ellei ole juron lupaa
asialle... eikös?
Ja kaikki jotka eri mieltä kuin juro ja matti on perseestä...
Perttuli Pikkarainen
"Kari Asikainen" <kari...@vapaapudotus.net> kirjoitti
viestissä:aGHTk.92717$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
Tuleepa mieleen se valtava valitus matkakorttijärjestelmästä ennen
käyttöönottoa. Entisenä oululaisena hieman huvitti, kun samankaltaista
systeemiä oli käyttänyt jo vuosia. Ilmeisesti se on se muutoksen pelko mikä
näitä valittajia synnyttää.
PP
Turo Juurakko
Jos sulla on kerran kokemusta näistä leimausautomaateista, sitten myös
tiedät, että ne ovat aika ajoin epäkunnossa. Omituista että silti valitset
kyökkipsykologin ja valehtelevan paskan tien.
Sisäänkirjautuessa epäkuntoinen laite ei ole matkustajan kannalta ongelma.
Tuolloin yksinkertaisesti ei tarvitse maksaa matkastaan ja kannustin
laitteiden ylläpitoon säilyy liikennöitsijällä. Mutta nyt kun edellytetään
ulosleimaustakin, riski latteiden toimivuudesta jää matkustajalle. Ellei
systeemiä sit rakenneta siten, että jos yksikin leimauslaitteista on
epäkunnossa, koko järjestelmä on sit pois päältä. Tällöin kannustin säilyisi
liikennöitsijällä, eikä siirtyisi matkustajan valvottavaksi. Jos jopa minä,
joka suhtaudun ajatukseen skeptisesti, pystyn keksimään yhden keinon jolla
systeemin viallisuuden haitallisuutta voitaisiin vähentää matkustajan
kannalta, ihmettelen mikä helvetti teitä mahtaa vaivata, kun olette sentään
optimisteja asian suhteen, mutta silti ette pysty esittämään yhtään
rakentavaa kommenttia.
Suomaalaiset eivät näemmä ole edistyneet kulttuurievoluutiossaan kuin vasta
siihen vaiheeseen, jolloin tykätään keskustella siitä, saako ylipäätään
keskustella ja kenen on soveliasta tuoda mielipiteitä julki. Nytkään ei
yhtään vastausta tai ajatusta siitä, mikä systeemin
vikaantumistodennäköisyys on ja miten ongelmia voitaisiin välttää.
--
mukavan tiukkaa
Jerri
> Vuodesta 2014 eteenpäin arvolla matkansa maksavat joutuvat leimaamaan
> itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka laskutetaan pituuden mukaan.
> Okei, mutta entäs sitten _kun_ laitteet ovat epäkunnossa? (ja sehän on
> ainoastaan ajan kysymys) Sisäänkirjautuminen onnistuu, muttei ulos ja matka
> laskutetaan oletusarvoisesti päätepysäkille asti jos uloskirjautuminen jää
> syystä tai toisesta suorittamatta.
Ja mistäs olet tämän faktan poiminut?
(Ku itse olen siinä uskossa että asiaa yhä mietitään ja tulevaa mallia
vasta kehitellään. Tässä matkan pituus on yksi malli muiden joukossa.)
Likki päätökseen olis kiva
Jerri
PS. Follarit arvottu sfnet.keskustelu.liikenne.julkinen
Osmo R
> Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää
> matkustajalle? Nielle tappionsa ja astua ulos autosta vai jäädä tappelemaan
> vastavirtaan päästäkseen valittamaan kuskille, joka sillä välin on jo
> polkaissut kaasua ja lähtenyt liikkeelle.
Ei se kuski mihinkään lähde, jos asia on kesken. Asiasta voi myös
ottaa myöhemmin yhteyttä vaikka sähköpostilla ja pyytää
korvausta. Minä kerran en saanut kautta ladattua, kun R-kioskilla
oli tekninen ongelma. Jouduin maksamaan arvolla. Rautakirja
myöhemmin palautti tämän tililleni.
Osmo
Osmo R
> Ja tämäkin on vielä verrattain helppo tapaus verrattuna siihen, millaiseksi
> homma menee junissa tai miehittämättömässä metrossa, jossa ei ole
> ihmiskontaktia henkilökuntaan lainkaan.
Ei niissä metrojunissa ole leimauslaittetakaan.
Osmo
Matti kaki
<tj...@valid.invalid> wrote:
>Vuodesta 2014 eteenpäin arvolla matkansa maksavat joutuvat leimaamaan
>itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka laskutetaan pituuden mukaan.
>Okei, mutta entäs sitten _kun_ laitteet ovat epäkunnossa? (ja sehän on
>ainoastaan ajan kysymys) Sisäänkirjautuminen onnistuu, muttei ulos ja matka
>laskutetaan oletusarvoisesti päätepysäkille asti jos uloskirjautuminen jää
>syystä tai toisesta suorittamatta.
Jaaha. Sitten siis myös bussista ulostautumiseen kuluu enemmän aikaa.
Jos pysäkiltä tulee yhtä paljon matkustajia sisään kuin menee ulos
niin hyvä. Mutta entäs kun täysi bussi tulee esim. jonkin suuren
työpaikan pysäkille? Sitten siinä odotellaan kun porukka luetuttaa
korttinsa. Tuo pitäisi tapahtua automaattisesti niin, että lukijalaite
lukee ovesta poistujan taskussa olevan kortin.
>Tähän saakka jos leimauslaite on
>ollut epäkunnossa, matkustaja on päässyt sisään ilmaiseksi, mikä on
>kannustanut liikennöitsijääkin pitämään laitteensa kunnossa. Mutta kun
>tilanne muuttuukin maksavalle asiakkaalle tappiolliseksi, autoja saatetaan
>ajattaa viikkotolkulla paskoilla leimauslaitteilla ellei joku aktiivinen
>matkustaja asiasta reklamoi.
"Kiitos antamastanne reklamaatiosta. Olemme tutkineen tilanteen eikä
laitteen lokitiedoissa ole esiintynyt poikkeavuuksia. Siksi olemme
päätelleet teidän matkustaneen 12 kertaa kyseisellä bussilla
edestakaisin ja näin joudumme veloittamaan teitä koko autossa
viettämästänne matkasta. Ymmärtänette toki, että olette vienyt koko
ajan yhden istumapaikan ja lisänneet omalla painollanne myös bussin
polttoainekuluja. Lisäksi olette kuluttanut istuinta joten emme
valitettavasti voi katsoa matkusteluanne läpi sormien. Vain tällä
tavoin voimme estää bussien käyttöä asumistarkoituksiin. Hyvää ja
iloista matkustusta toivottaen Bussiyhtiönne."
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Matti kaki
>Turo Juurakko wrote:
>> Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää
>> matkustajalle? Nielle tappionsa ja astua ulos autosta vai jäädä tappelemaan
>> vastavirtaan päästäkseen valittamaan kuskille, joka sillä välin on jo
>> polkaissut kaasua ja lähtenyt liikkeelle.
>
>Ei se kuski mihinkään lähde, jos asia on kesken.
Aijaa. Kyllä minulla on menneiltä vuosilta, jolloin matkustelin
yleisillä kulkuvälineillä, sellainen muistikuva, että aika usein kuski
lähti liikkeelle ennen kuin hidas matkustaja oli poistunut autosta.
Jos ulosmeno muutenkin pitkittyy ja aikataulut säilyvät entisellään,
voi monen kuskin pinna olla tiukalla mikä lisää myös liikkeellelähdön
herkkyyttä. Itse en juuri siksi busseissa matkustele koska jos pyydän
kuljettajaa odottamaan sen aikaa, että ehdin istumaan, niin ei se
oikein tahdo toimia. Sama tilanne pysäkille päästessä. Kun odotan
istumassa auton pysähtymistä ja alan sitten vasta köpötellä ovelle,
niin kuinkahan kauan se kuski odottaa? Jos ampaisee yhtäkkiä
liikkeelle niin on siinä pitelemistä.
Osmo R
> On Sun, 16 Nov 2008 10:52:05 +0200, Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote:
>
>> Turo Juurakko wrote:
>>> Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää
>>> matkustajalle? Nielle tappionsa ja astua ulos autosta vai jäädä tappelemaan
>>> vastavirtaan päästäkseen valittamaan kuskille, joka sillä välin on jo
>>> polkaissut kaasua ja lähtenyt liikkeelle.
>> Ei se kuski mihinkään lähde, jos asia on kesken.
>
> Aijaa. Kyllä minulla on menneiltä vuosilta, jolloin matkustelin
> yleisillä kulkuvälineillä, sellainen muistikuva, että aika usein kuski
> lähti liikkeelle ennen kuin hidas matkustaja oli poistunut autosta.
Kyllä se toki lähtee, jos ei sano tai yrittää hiljaa pyytää:
"anteeksi kuljettaja." Pitää huutaa "SEIS, TÄMÄ EI TOIMI" ja
mennä kuskin luo lelvittämään asia. Jos laite on rikki, se on
kaikille rikki, eikä asia jää kuskilta huomaamnatta.
> Jos ulosmeno muutenkin pitkittyy ja aikataulut säilyvät entisellään,
> voi monen kuskin pinna olla tiukalla mikä lisää myös liikkeellelähdön
> herkkyyttä.
Tämä taas perustuu johonkin outoon oletukseen, että ne olisivat
aina rikki.
> Itse en juuri siksi busseissa matkustele koska jos pyydän
> kuljettajaa odottamaan sen aikaa, että ehdin istumaan, niin ei se
> oikein tahdo toimia.
Siis et matkustele busseissa, mutta olet silti valmis
kommentoimaan asiaa.
> Sama tilanne pysäkille päästessä. Kun odotan
> istumassa auton pysähtymistä ja alan sitten vasta köpötellä ovelle,
> niin kuinkahan kauan se kuski odottaa? Jos ampaisee yhtäkkiä
> liikkeelle niin on siinä pitelemistä.
Ei pidä köplötellä vaan liikkua reippaasti.
Osmo
Mika Iisakkila
> Tuleepa mieleen se valtava valitus matkakorttijärjestelmästä ennen
> käyttöönottoa. Entisenä oululaisena hieman huvitti, kun samankaltaista
> systeemiä oli käyttänyt jo vuosia. Ilmeisesti se on se muutoksen pelko mikä
> näitä valittajia synnyttää.
Juu, täällä ei muutosta katsota hyvällä. Joku paperirunkkarivirkamies
ehti päättää, että pääkaupunkiseudun matkakortin kuuluu maksaa
kolmekymmentä markkaa. Sitten tuli euro, ja matkakortin hinnaksi
pyöristettiin kätevät 5,05.
Nythän se onkin sitten 9 euroa, hyvä nosto.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Sami Nordlund
>
> Jos ulosmeno muutenkin pitkittyy ja aikataulut säilyvät entisellään,
> voi monen kuskin pinna olla tiukalla mikä lisää myös liikkeellelähdön
> herkkyyttä.
Eikä asiaa ainakaan helpota, jos joku matkustajista rupeaa huutamaan,
että "mitä sää oikeen odotat, mulla on kiire".
Sami
--
http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
mailto:sami.n...@kolumbus.fi
PGP key available on my web page.
End of message, stop reading.
Kimmo
No miksi sitä nyt turhaan odottelisi ulosleimaamista siihen asti että
todella lähtee bussista.
Eikö se kannata jossain välissä vain hoitaa, niin matkakin tulee
halvemmaksi.
Näin voidaan aloittaa matkahuijaukset myös busseissa, niin ei matka
rajoitu siihen minne päästään metrolla ja raitiovaunuilla.
Matti kaki
>Matti kaki wrote:
>> On Sun, 16 Nov 2008 10:52:05 +0200, Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote:
>> Jos ulosmeno muutenkin pitkittyy ja aikataulut säilyvät entisellään,
>> voi monen kuskin pinna olla tiukalla mikä lisää myös liikkeellelähdön
>> herkkyyttä.
>
>Tämä taas perustuu johonkin outoon oletukseen, että ne olisivat
>aina rikki.
Minä tarkoitin ihan tavallista toimivan systeeminkin viivettä joka
alkaa kiristää kuskien pinnaa pikkuhiljaa. Kun joka pysäkiltä lähtö
viivästyy, alkaa aikataulu heittaa yhä enemmän ja enemmän.
>> Itse en juuri siksi busseissa matkustele koska jos pyydän
>> kuljettajaa odottamaan sen aikaa, että ehdin istumaan, niin ei se
>> oikein tahdo toimia.
>
>Siis et matkustele busseissa, mutta olet silti valmis
>kommentoimaan asiaa.
Olenhan puhut myös vammiaisten kulkemisen helpottamisen puolesta.
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/vammaiset_bussissa.htm
>> Sama tilanne pysäkille päästessä. Kun odotan
>> istumassa auton pysähtymistä ja alan sitten vasta köpötellä ovelle,
>> niin kuinkahan kauan se kuski odottaa? Jos ampaisee yhtäkkiä
>> liikkeelle niin on siinä pitelemistä.
>
>Ei pidä köplötellä vaan liikkua reippaasti.
No kerropas sitten kuinka liikuntaesteinen liikkuu reippaasti? Juuri
tavallasi ajattelevat ihmiset, jotka eivät tajua sitä, etteivät kaikki
ihmiset pysty liikkumaan heidän vauhtiaan, aiheuttavat odottamattomia
ongelmia liikuntaesteisille esim. tönimällä heitä jos eivät liiku
riittävän nopeasti.
Matti kaki
>Turo Juurakko kirjoitti:
>> Vuodesta 2014 eteenpäin arvolla matkansa maksavat joutuvat leimaamaan
>> itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka laskutetaan pituuden mukaan.
>> Okei, mutta entäs sitten _kun_ laitteet ovat epäkunnossa? (ja sehän on
>> ainoastaan ajan kysymys) Sisäänkirjautuminen onnistuu, muttei ulos ja matka
>> laskutetaan oletusarvoisesti päätepysäkille asti jos uloskirjautuminen jää
>> syystä tai toisesta suorittamatta.
>>
>Eikö se kannata jossain välissä vain hoitaa, niin matkakin tulee
>halvemmaksi.
>
>Näin voidaan aloittaa matkahuijaukset myös busseissa, niin ei matka
>rajoitu siihen minne päästään metrolla ja raitiovaunuilla.
Jep. Siinä on sitten tarkastajillekin aivan uudenlaista puuhaa kun
jokaisen kortin tsekkaa la laskeskelee, että onko riittävän paljon
matkaa maksettu. Mielenkiintoista.
Lauri Niittynen
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:6o8ssgF...@mid.individual.net...
> Vuodesta 2014 eteenpäin arvolla matkansa maksavat joutuvat leimaamaan
> itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka laskutetaan pituuden mukaan.
> Okei, mutta entäs sitten _kun_ laitteet ovat epäkunnossa? (ja sehän on
> ainoastaan ajan kysymys) Sisäänkirjautuminen onnistuu, muttei ulos ja
> matka laskutetaan oletusarvoisesti päätepysäkille asti jos
> uloskirjautuminen jää syystä tai toisesta suorittamatta.
Ainakin Singaporessa systeemi toimii ja molemmat laitteet menevät pimeäksi
yhtä aikaa ja kuski saa siitä tiedon, joten leimauksen pitäisi kyllä
onnistua. Jos taas kortissa on jotain vikaa niin sen kyllä kuulee
hälytysäänestä. Ja ulosleimausaika alkaa jo ennen pysäkkiä, joten
ennakointiaikaakin on jos haluaa.
Mikä muuten estää ettei ulos mennä kuskin päästä, silloin ei tuollaistakaan
ongelmaa tule kun voi antaa palautetta suoraan tai tarpeen mukaan maksaa
matka rahalla. Ja voisi olla kuskille myös helpompaa katsoa peileistä onko
sisäänpyrkijöitä takaovilla bussin ulkopuolella kuin että onko täydessä
bussissa joku juuri loikkaamassa ihmisten välistä ulos.
Osmo R
> On Sun, 16 Nov 2008 11:08:13 +0200, Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote:
>
>> Matti kaki wrote:
>>> On Sun, 16 Nov 2008 10:52:05 +0200, Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote:
>
>>> Jos ulosmeno muutenkin pitkittyy ja aikataulut säilyvät entisellään,
>>> voi monen kuskin pinna olla tiukalla mikä lisää myös liikkeellelähdön
>>> herkkyyttä.
>> Tämä taas perustuu johonkin outoon oletukseen, että ne olisivat
>> aina rikki.
>
> Minä tarkoitin ihan tavallista toimivan systeeminkin viivettä joka
> alkaa kiristää kuskien pinnaa pikkuhiljaa. Kun joka pysäkiltä lähtö
> viivästyy, alkaa aikataulu heittaa yhä enemmän ja enemmän.
En nyt tiedä mitä sinä yrität tuossa selittää. Jos laitteet eivät
toimi, kuski reagoi asiaan. Ajatus jostain paholaiskuskista, joka
pitää laitteet epäkunnossa eikä reagoi asiakkaiden huomautuksiin
kuuluu johonkin scifiin.
Osmo
Osmo R
>
> Mikä muuten estää ettei ulos mennä kuskin päästä, silloin ei tuollaistakaan
> ongelmaa tule kun voi antaa palautetta suoraan tai tarpeen mukaan maksaa
> matka rahalla.
Siis kaikki rappaisivat etuovesta sisään ja ulos. Siinähän olisi
tungosta.
Osmo
Lauri Niittynen
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:cRUTk.92887$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Siis kaikki rappaisivat etuovesta sisään ja ulos. Siinähän olisi tungosta.
Kirjoitin myös "Ja voisi olla kuskille myös helpompaa katsoa peileistä onko
sisäänpyrkijöitä takaovilla bussin ulkopuolella", josta epäilin arvattavan
että ehdotin siis sisäännousua sieltä taaemmista ovista.
Perttuli Pikkarainen
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:6oa252F...@mid.individual.net...
Kuule runkkari, minä ajan omalla autolla.
PP
Matti kaki
Vastasitko nyt minun kirjoitukseeni? Ei kuulosta lainkaan samalta.
Minä tarkoitan täysin toimivaa systeemiä jossa ulos menevät odottavat
jonossa, etä kukin vuorollaan pääsee näyttämään sitä lippuaan koneelle
ja osdottamaan kuittausta. Kuittaus on matkustajalle ulos mennessä
_paljon_ tärkeämpi kuin sisään tullessa. Kun tämä hidastaa normaalia
bussin siihen uuden laitteen käyttöönotto saakka kulkemaa liikennettä
niin aikataulu myöhästyy ja kuskille tulee kiire eikä yhtä helposti
huomaa jos viimeinen jää pitemmäksi aikaa sitä kortiiaan koneelle
näyttämään.
Osmo R
Älytöntähän se sieltä takaa olisi mennä maksamaan matkaa eteen
kuskille. Et kai ehdota vain poistuessa maksamista. Sehän olisi
idiottimaisinta mitä olen kuullut. Sitä paitsi olisi aika hauska
lähteä ruuhkassa sieltä bussin perältä sinen etuovelle
poistumista varten.
Osmo
Osmo R
>
> Vastasitko nyt minun kirjoitukseeni? Ei kuulosta lainkaan samalta.
> Minä tarkoitan täysin toimivaa systeemiä jossa ulos menevät odottavat
> jonossa, etä kukin vuorollaan pääsee näyttämään sitä lippuaan koneelle
> ja osdottamaan kuittausta. Kuittaus on matkustajalle ulos mennessä
> _paljon_ tärkeämpi kuin sisään tullessa.
Kun systeemi toimii kunnolla, ei tuossa ole mitään ongelmaa.
Tuossahan ei tarvitse painella mitään.
Osmo
Turo Juurakko
Länsiväylän paperiversiosta luin. Koitin linkkiäkin löytää, muttei
onnistunu. http://www.lansivayla.fi/ Todettiin, että suunnitteluporukoissa
tiedetään jo sen verran että kuntarajoihin perustuvista taksoista nyt
ainakin halutaan eroon. Tosin tämä koski arvolla maksamista, kausiliput
perustuisivat edelleen vanhaan järjestelmään. Asiasta oli kyselty kadun
ihmisten mielipiteitäkin.
Toinen juttu, joka tuli vasta nyt mieleen (ilmeisesti en ole ihan
synnynnäinen sutki), on se, että mitenkähän tossa järjestelmässä estetään
ennenaikainen ulos leimaaminen. Matkustajahan saattaa leimata itsensä ulos
jo heti seuraavalla pysäkillä vaikka jääkin autoon/junaan/metroon ja
matkustaa kauemmaksi. Ehkä se sitten jää lipuntarkastajien huoleksi...
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
http://www.epaper.fi/reader/?issue=4500;050343e99a6b87bf4f8c8e0fe0675016
No tuolta löytyy ainakin, sivu 6.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
Onpa todella kätevää. Varma rahantekokeino jos ihmisten pitäisi vaikkapa
euron ylimääräisen maksun takia ottaa erikseen yhteyttä johonkin. Useimmat
jättävät sen tekemättä.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
> On Sun, 16 Nov 2008 10:52:05 +0200, Osmo R <ok...@hotmail.com>
> wrote:
>
>> Turo Juurakko wrote:
>>> Mitä vaihtoehtoja tässä kohden jää
>>> matkustajalle? Nielle tappionsa ja astua ulos autosta vai jäädä
>>> tappelemaan vastavirtaan päästäkseen valittamaan kuskille, joka
>>> sillä välin on jo polkaissut kaasua ja lähtenyt liikkeelle.
>>
>> Ei se kuski mihinkään lähde, jos asia on kesken.
>
> Aijaa. Kyllä minulla on menneiltä vuosilta, jolloin matkustelin
> yleisillä kulkuvälineillä, sellainen muistikuva, että aika usein
> kuski lähti liikkeelle ennen kuin hidas matkustaja oli poistunut
> autosta. Jos ulosmeno muutenkin pitkittyy ja aikataulut säilyvät
> entisellään, voi monen kuskin pinna olla tiukalla mikä lisää myös
> liikkeellelähdön herkkyyttä. Itse en juuri siksi busseissa
> matkustele koska jos pyydän kuljettajaa odottamaan sen aikaa, että
> ehdin istumaan, niin ei se oikein tahdo toimia. Sama tilanne
> pysäkille päästessä. Kun odotan istumassa auton pysähtymistä ja
> alan sitten vasta köpötellä ovelle, niin kuinkahan kauan se kuski
> odottaa? Jos ampaisee yhtäkkiä liikkeelle niin on siinä pitelemistä.
Näitä näkee yhtenään. Yksikin kuski avasi ovet ja sulki ne saman tien nenän
edestä kiinni ja oli jo lähdössä liikkeelle ennen kuin kukaan oli autosta
edes poistunut. Lehdistä sit saa lukea kuinka bussin oven väliin on jäänyt
milloin mitäkin kun kuski on sulkenut ovet liian aikaisin. Itselläkin monet
kerrat ollut lähtö niin kireällä, että toinen jalka on vielä ponnistamassa
auton oven kynnyksellä kun tuntee auton lähtevän jo liikkeelle ja ovien
kuulee sulkeutuvan takanaan. Kai kuskien yleisestä asenneilmapiiristä kertoo
jo sekin, että tässä yhtenä päivänä sattui kohdalle kuski, joka erikseen
totesi mulle, ettei mitään kiirettä kun nousin autoon kantamusten kanssa ja
olin kiireisen oloinen ottamaan tukea ennen kuin auto nykäisee liikkeelle.
Joillakin kuskeilla tuntuu olevan varsinainen salainen nautinto kiskaista
auto liikkeelle niin rajusti, sivuttaisliikkeeseen vielä repäisten, että
parammallakin akrobaatilla on tekemistä pysyäkseen pystyssä. Ja vaikkei
kaatuisikaan, äkkinäiset korjausliikkeet tasapainon pitämiseksi voivat
aiheuttaa lihasvenähdyksiä. Autoon astuessa ja käytävällä kääntyessä asento
ei ole tasapainon kannalta optimaalinen, vaan tukijalka voi olla takana ja
tähän kohtaan nää jotkut piilosadistit ilmeisesti yrittävät tähdätä. Liekö
niillä duunissa liitutaulu, johon kilpailevat kuinka monta asiakasta ovat
saaneet nurin vuorollaan...
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
Jos systeemi toimii kunnolla. Jos, Osmo. "Systeemit" eivät koskaan ole
virheettömiä.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
Joo, toi tulikin näin vähän jälkisyntyisesti mieleen. Pummilla
matkustamiseen liittyy kuitenkin tulevaisuudessakin sama kiinnijäämisen
"riski" kuin tähänkin saakka (en muista tämän vuoden puolella nähneeni
lipuntarkastajia, joten eiköhän siinä ihan hyvin voiton puolelle olisi jo
jäänyt vaikka yhden tai kaksi tarkastusmaksua joutuisikin maksamaan).
Linja-autoissa tuollainen kaksoisleimausjärjestelmä tehnee pummilla
matkustamisesta helpompaa. Kuski ei pysty valvomaan ketkä kaikki siellä
takana korttejaan leimailevat. Ainoa mikä asiassa voisi toimia kynnyksenä
olisi kanssamatkustajien kyttääminen.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
> "Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> kirjoitti
> viestissä:6o8ssgF...@mid.individual.net...
>> Vuodesta 2014 eteenpäin arvolla matkansa maksavat joutuvat
>> leimaamaan itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka
>> laskutetaan pituuden mukaan. Okei, mutta entäs sitten _kun_
>> laitteet ovat epäkunnossa? (ja sehän on ainoastaan ajan kysymys)
>> Sisäänkirjautuminen onnistuu, muttei ulos ja matka laskutetaan
>> oletusarvoisesti päätepysäkille asti jos uloskirjautuminen jää
>> syystä tai toisesta suorittamatta.
>
> Ainakin Singaporessa systeemi toimii ja molemmat laitteet menevät
> pimeäksi yhtä aikaa ja kuski saa siitä tiedon, joten leimauksen
> pitäisi kyllä onnistua. Jos taas kortissa on jotain vikaa niin sen
> kyllä kuulee hälytysäänestä. Ja ulosleimausaika alkaa jo ennen
> pysäkkiä, joten ennakointiaikaakin on jos haluaa.
>
> Mikä muuten estää ettei ulos mennä kuskin päästä,
No vaikkapa se, että jotkut harvat ja valitut kuskit ovat ottaneet asiakseen
taistella asiassa tervettä järkeä ja tuulimyllyjä vastaa, eivätkä suostu
laskemaan ihmisiä ulos etuovesta, tilanteeseen katsomatta. Yleensä nää
idiootit aiheuttavat lähinnä päivittelyä ja sormimerkkejä.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
No sittenhän sä olitkin asiantuntija parasta laatua. Olen mykistetty.
--
mukavan tiukkaa
Pekka Timonen
> En nyt tiedä mitä sinä yrität tuossa selittää. Jos laitteet eivät toimi,
> kuski reagoi asiaan. Ajatus jostain paholaiskuskista, joka pitää
> laitteet epäkunnossa eikä reagoi asiakkaiden huomautuksiin kuuluu
> johonkin scifiin.
Omakohtaisia kokemuksia tuollaisesta kuskista. Koritlla oli aikaa mutta
bussin lukulaite ilmoitti ettei kelpaa tähän bussiin vaikka olisi
pitänyt kelvata. Ei suostunut korjaamaan asiaa, väitti kiven kovaa ettei
laitteessa ole mitään vikaa. Asia saatiin myöhemmin asiakaspalvelun
kanssa korjattua mutta kuski otti sen verran herneet nenäänsä asiasta
että ei enää pariin kertaan pysähtynyt ottamaan meikäläistä kyytiin
siltä pysäkiltä, joten sain taas olla yhteydessä asiakaspalveluun...
Lauri Niittynen
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:5DVTk.92916$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Et kai ehdota vain poistuessa maksamista. Sehän olisi idiottimaisinta mitä
> olen kuullut.
Sitähän matkan mukaan veloitus tarkoittaa, tullessa piikki auki ja maksu
määritetään sekä veloitetaan poistuttaessa.
Tommi Raulahti
> Vuodesta 2014 eteenpäin arvolla matkansa maksavat joutuvat leimaamaan
> itsensä myös ulos liikennevälineestä ja matka laskutetaan pituuden mukaan.
(aikaisemmin tässä threadissa paljon kirjoitettu juttuja mutta
lisäänpäs yhden real-life esimerkin hämmästeltäväksi).
Otetaan skenaario missä meillä on _ihan_ täynnä oleva ruuhkabussi
(jep, minä olen kokenut niitä niin monta kertaa että tiedän kuinka
täynnä bussi oikeasti voi olla). Ja sitten se bussi on vielä, kuten
arvata saattaa, aikataulustaan selvästi myöhässä...
Nyt saavumme pysäkille ja sieltä täältä (eikä edes läheltä ovea) alkaa
ihmiset haluamaan ulos... nykysysteemissä se ulossulloutuminen kestää
ilman mitään lipputemppuilujakin melkoisen tovin... lisätkää tähän
sirkukseen nyt se lukulaite siihen ovensuuhun (joka on täynnä ihmisiä)
johon pitäisi ulosmennessä leimata...
Likainen mielikuvitukseni ei edes riitä kuvaamaan niitä kaikkia
tuntemuksia mitä ihmisten päässä tuolla hetkellä liikkuu ko. bussissa
kun yrität kiireellä sulloa itsesi bussista ulos (esim. juna-aseman
pysäkillä josta yrität epätoisesti ehtiä junaan johon normaalisti
vaihto olisi sujunut näppärästi) ja edessäsi seisoo 5-10 dudea
odottamassa vuoroaan leimatakseen itsensä ulos...
Voipi loppua bussimatkustaminen hyvin nopeasti ja yksityisautoilun
suosio pompsahtaa ns. pilviin. Ja mites sitten suu pannaan?
Eikä tuo edellä esittämäni hieman sekavan oloinen skenaario ollut edes
mikään "ei tuollaista voi koskaan tapahtua" juttu... kaikki vähänkin
enemmän bussilla pääkaupunkiseudulla liikkuneet (myös tampereella on
tämä efekti nähty) voivat vahvistaa tuon "hallittu kaaos" ilmiön
olemassaolon bussipysäkille saavuttaessa.... en haluaisi nähdä siinä
enää lisävipuja hankaloittamassa muutenkin ahdistavaa prosessia...
--
- Tommi -
Osmo R
> Näitä näkee yhtenään. Yksikin kuski avasi ovet ja sulki ne saman tien nenän
> edestä kiinni ja oli jo lähdössä liikkeelle ennen kuin kukaan oli autosta
> edes poistunut. Lehdistä sit saa lukea kuinka bussin oven väliin on jäänyt
> milloin mitäkin kun kuski on sulkenut ovet liian aikaisin.
No onhan tuota tapahtunut. Mullakin yhdet aurinkolasit menivät
solmuun, kun kuski veti oven kiinni päälle poistuessani. Lasit
lensivät jalkakäytävälle ja toinen linssi kadulle. Onneksi kuski
ei ehtinyt lähteä liikkeelle. Instrumentarium oikaisi lasit
ilmaiseksi, joten ei voinut tehdä korvausvaatimusta asiasta. En
kuitenkaan näe miten tällä on tekemistä leimaamisen kanssa.
Osmo
Osmo R
Ei sekoiteta asioita. Matkan mukaan veloittamine koskee
matkakorttia. Nyt kyse oli kertalipun ostamisesta.
Matkakortillahan ostetaan periaatteessa matka päätepysäkille ja
poistuessa saa palautuksen. Homma, jossa maksu tehdään poistuessa
ei toimi, koska se jättää niin helpoksi maksamatta jättämisen.
Myös tarkastukset tulevat mahdottomiksi.
Osmo
Turo Juurakko
Oletko nyt ihan varma, ettei niistä laseista lentänyt jotain sun silmään?
--
mukavan tiukkaa
PW
ilmaismatkat arvoa matkakortille ladanneille.
Meill� on 2 matkakorttia, jotka viel� syyskuussa olivat voimassa, mutta
eiv�t kortilla olevasta arvosta huolimatta ole en�� voimassa.
Mik�h�n on muilla tilanne, jotka ovat korttia k�ytt�neet arvokorttina?
Mika Ristolainen
> Ennen otsikon mukaisen toiminnon k�ytt��nottoa, ainakin HKL tarjoaa
> ilmaismatkat arvoa matkakortille ladanneille.
Siit� mit�? Kun lataan kortille rahaa, saan matkustaa leimaamatta
korttia? Saanko sitten hakea k�ytt�m�tt�m�n rahan pois kortitla kun
huvittaa?
> Meill� on 2 matkakorttia, jotka viel� syyskuussa olivat voimassa, mutta
> eiv�t kortilla olevasta arvosta huolimatta ole en�� voimassa.
>
> Mik�h�n on muilla tilanne, jotka ovat korttia k�ytt�neet arvokorttina?
Hyvin toimii - otin kortin l�hes heti kun se tuli aikanaan k�ytt��n ja
siit� saakka _samaa_ korttia k�ytt�nyt arvolla kokoajan. Kertaakaan ei
ole ollut ongelmia.
Sit� vaan ihmettelen, ett� milloin mahtavat kortin vaihtaa, kun
k�sitt��kseni se vaihdetan sit� ladattaessa esim. �rr�ll�.
--
-MR- /vastatessasi mailiin poista ".poista" ja "invalid." osoitteesta.
PW
> PW wrote:
>> Ennen otsikon mukaisen toiminnon k�ytt��nottoa, ainakin HKL tarjoaa
>> ilmaismatkat arvoa matkakortille ladanneille.
>
> Siit� mit�? Kun lataan kortille rahaa, saan matkustaa leimaamatta
> korttia? Saanko sitten hakea k�ytt�m�tt�m�n rahan pois kortitla kun
> huvittaa?
Ymm�rsit v��rin. Selvitys alempana.
>> Meill� on 2 matkakorttia, jotka viel� syyskuussa olivat voimassa,
>> mutta eiv�t kortilla olevasta arvosta huolimatta ole en�� voimassa.
>>
>> Mik�h�n on muilla tilanne, jotka ovat korttia k�ytt�neet arvokorttina?
>
> Hyvin toimii - otin kortin l�hes heti kun se tuli aikanaan k�ytt��n ja
> siit� saakka _samaa_ korttia k�ytt�nyt arvolla kokoajan. Kertaakaan ei
> ole ollut ongelmia.
Kortit otimme mekin, kun ne tulivat markkinoille. Kortteihin on viime
vuosina ladattu pelkk�� arvoa (toiseen korttiin viimeksi elokuussa).
Korttia k�ytettiin syyskuussa ja se toimi hyvin.
Molemmissa korteissa on arvoa j�ljell� n. 3 �.
Lokakuussa kun korttia yritti k�ytt��, niin leimauslaite n�ytti
punaista, eik� suostunut kortilta ottamaan matkan hintaa.
Automaatilta kortteja katsoin ja totesin molemmilla korteilla olevan
j�ljell� ym. arvo, mutta siin� my�s kerrottiin, ett� arvokortti ei ole
voimassa.
Tositteen tulostuskaan ei ole automaatissa mahdollista, kuten ennen.
HKL sanoi, ett� pit�isi k�yd� heid�n myyntipisteess��n vaihtamassa
kortti uuteen vanhaan korttiin. Voi toki olla, ett� vika on kortissa
eik� HKL:n tietotekniikassa.
Oletko k�ytt�nyt korttia Lokakuussa 2009?
> Sit� vaan ihmettelen, ett� milloin mahtavat kortin vaihtaa, kun
> k�sitt��kseni se vaihdetan sit� ladattaessa esim. �rr�ll�.
>
Korttien uusinnan piti alkaa Lokakuun alussa 2009, mutta jostain syyst�
se viiv�styi.
Olettaisin, ett� YTV:n k�ytt�m� ATK-alihankkija on tehnyt muutoksen
mahdollistavan korjauksen ATK-ohjelmaan ja ett� tuo minun kokemukseni
johtuisi tuosta muutoksesta.
Voi tietenkin olla, ett� kortissamme on jokin vika, joka ilmeni tuon
muutoksen ansiosta.
T�n��n HKL:lt� saamani tiedon mukaan korttien vaihdon pit�isi alkaa nyt
Marraskuun 2009 alusta l�htien.
Sanoivat siit� ilmoittavansa my�hemmin tarkemmin (ilmeisesti medialle).
Aika n�ytt��, ett� pystyyk� R-kioski vaihtamaan meid�n korttimme
arvoineen, kun kortin tiedoissa kerrotaan, ett� se ei ole voimassa.
Mika Ristolainen
> Oletko k�ytt�nyt korttia Lokakuussa 2009?
viikoittaa - helsingist� poisoloja (lomia) lukuunottamatta.
Ehk� se siksi toimiikin, kun on aktiivisessa k�yt�ss�.
Mika Iisakkila
>> Oletko k�ytt�nyt korttia Lokakuussa 2009?
>
> viikoittaa - helsingist� poisoloja (lomia) lukuunottamatta.
>
> Ehk� se siksi toimiikin, kun on aktiivisessa k�yt�ss�.
Min� ajelin omallani viime viikolla ensimm�ist� kertaa ��.. kev��n
j�lkeen, rahat ladattu varmaan viime vuoden puolella. Ei ongelmia.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Asko Ikävalko
> Molemmissa korteissa on arvoa j�ljell� n. 3 �.
Paljonko arvoa tarkalleen on j�ljell�?
> Lokakuussa kun korttia yritti k�ytt��, niin leimauslaite n�ytti punaista,
> eik� suostunut kortilta ottamaan matkan hintaa.
Mill� napilla yritit matkaasi leimata? Mit� siin� ruudulla luki punaisen
merkkivalon palaessa? Oliko arvoa liian v�h�n j�ljell�?
> Automaatilta kortteja katsoin ja totesin molemmilla korteilla olevan
> j�ljell� ym. arvo, mutta siin� my�s kerrottiin, ett� arvokortti ei ole
> voimassa.
Kenties se automaatti yritti sanoa sinulle, ett� "kausi ei ole voimassa",
mutta ette vaan ymm�rt�neet toisianne?
-Asko
PW
> Mika Ristolainen <-mr-.p...@invalid.iki.fi> writes:
>>> Oletko k�ytt�nyt korttia Lokakuussa 2009?
>> viikoittaa - helsingist� poisoloja (lomia) lukuunottamatta.
>>
>> Ehk� se siksi toimiikin, kun on aktiivisessa k�yt�ss�.
>
> Min� ajelin omallani viime viikolla ensimm�ist� kertaa ��.. kev��n
> j�lkeen, rahat ladattu varmaan viime vuoden puolella. Ei ongelmia.
Ilmeisesti meid�n molempien kortit on jotain viallista sarjaa, kun
niiden toiminta on loppunut.
PW
> "PW" <_._@_._> wrote
>> Molemmissa korteissa on arvoa j�ljell� n. 3 �.
>
> Paljonko arvoa tarkalleen on j�ljell�?
Molemmissa l�hemp�n� 3 � kun 2,5 �.
>> Lokakuussa kun korttia yritti k�ytt��, niin leimauslaite n�ytti
>> punaista, eik� suostunut kortilta ottamaan matkan hintaa.
>
> Mill� napilla yritit matkaasi leimata? Mit� siin� ruudulla luki punaisen
> merkkivalon palaessa? Oliko arvoa liian v�h�n j�ljell�?
VR:n paikallisjunassa Pohjois-Haagasta Pasilaan (hinta kortilla 1,82 �)
ja 1:st� vaimo painoi, niin kuin aina ennenkin.
Taisipa kertoa, ett� kortti ei ole voimassa.
Poiminta HKL:n vastauksesta: "L�hett�m�ss�nne kuvassa automaatin tekstit
kertovat, ett� vaimonne matkakortille (Fxxxxxxx) on ladattu kautta 33
p�iv�� v. 2004 ja t�m� kausi ei ole en�� voimassa. Lis�ksi kuvassa n�kyy
kortilla olevan arvon m��r� 2,85 �. Sen alapuolella n�kyy viimeksi
ostettu arvolippu, joka on siis ostettu 21.09.2009 klo 08:22.
Automaatti kertoo t�m�n kohdalla, ett� kyseinen arvolippu ei en�� ole
voimassa."
Kuva oli otettu 6.10.2009 automaatin n�yt�st�.
Tulipahan haettua vaimo pois pahasta mailmasta autolla :-)
>> Automaatilta kortteja katsoin ja totesin molemmilla korteilla olevan
>> j�ljell� ym. arvo, mutta siin� my�s kerrottiin, ett� arvokortti ei ole
>> voimassa.
>
> Kenties se automaatti yritti sanoa sinulle, ett� "kausi ei ole
> voimassa", mutta ette vaan ymm�rt�neet toisianne?
Katso teksti yll�!
Minun kortissani ei koskaan ole edes kautta ollut, kun siihen olen aina
arvoa ladannut.
Kerttu Pollari-Malmi
> Lokakuussa kun korttia yritti k�ytt��, niin leimauslaite n�ytti
> punaista, eik� suostunut kortilta ottamaan matkan hintaa.
Todenn�k�isesti t�ss� on ollut jokin tilap�inen h�iri� yhdess�
leimauslaitteessa.
> Automaatilta kortteja katsoin ja totesin molemmilla korteilla olevan
> j�ljell� ym. arvo, mutta siin� my�s kerrottiin, ett� arvokortti ei ole
> voimassa.
Olisitkohan kuitenkin tulkinnut tekstin v��rin? Ep�ilen automaatin
ilmoittaneen, ett� se syyskuussa viimeksi ostettu arvolippu ei ole
en�� voimassa. Se ei kuitenkaan tarkoita sit�, ett� kortilla olevalla
arvolla ei voisi ostaa uusia uusia lippuja.
Kerttu Pollari-Malmi
Mikko Saukkoriipi
>
> Poiminta HKL:n vastauksesta: "Lï¿œhettï¿œmï¿œssï¿œnne kuvassa automaatin tekstit
> kertovat, ettￜ vaimonne matkakortille (Fxxxxxxx) on ladattu kautta 33
> pￜivￜￜ v. 2004 ja tￜmￜ kausi ei ole enￜￜ voimassa. Lisￜksi kuvassa nￜkyy
> kortilla olevan arvon mￜￜrￜ 2,85 ￜ. Sen alapuolella nￜkyy viimeksi
> voimassa."
>
>
>>> Automaatilta kortteja katsoin ja totesin molemmilla korteilla olevan
>>> ole voimassa.
>>
>> Kenties se automaatti yritti sanoa sinulle, ettￜ "kausi ei ole
>> voimassa", mutta ette vaan ymmï¿œrtï¿œneet toisianne?
>
> Katso teksti yllￜ!
> Minun kortissani ei koskaan ole edes kautta ollut, kun siihen olen aina
> arvoa ladannut.
Tuohan kertoo ihan selkeￜsti ettￜ tuo viimeisin aamulla ostettu
arvolippu ei ole enￜￜ voimassa. Se ettei uutta lippua pystynyt ostamaan
johtunee jostain muusta bugituksesta, joko laitteessa tai kortissa.
PW
> Tuohan kertoo ihan selkeￜsti ettￜ tuo viimeisin aamulla ostettu
> arvolippu ei ole enￜￜ voimassa. Se ettei uutta lippua pystynyt ostamaan
> johtunee jostain muusta bugituksesta, joko laitteessa tai kortissa.
Tￜytyypￜ laittaa kuva mukaan toiseen vastaukseen, josta sitￜ voi tulkita.
Osmo R
> Erona aikaisempaan kortin tietojen n�ytt��n on, ett� kortilla kerrottiin
> olevan arvoa, eik� mist��n "EI ARVOA" ollut mit��n mainintaa.
> Samoin n�yt�n ymp�rill� olevista n�pp�imist� saattoi tulostaa kortin
> tiedot - nyt sellaista mahdollisuutta ei en�� ole.
> Junan leimauslaitteet on HLK:n mukaan tarkastettu ja todettu toimiviksi.
>
Jos ottaa kuvan n�yt�st� tai muusta kohteesta, joka tuottaa itse
oman valonsa, ei kannata k�ytt�� salamaa.
Osmo
PW
Pit�� paikkansa. En ajatellut kuvaa mihink��n tarvitsevani.
Sami Nordlund
> Osmo R kirjoitti:
>>
>> Jos ottaa kuvan n�yt�st� tai muusta kohteesta, joka tuottaa itse oman
>> valonsa, ei kannata k�ytt�� salamaa.
>
> Pit�� paikkansa. En ajatellut kuvaa mihink��n tarvitsevani.
Mielenkiintoinen selitys :)
Sami
--
http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
mailto:sami.n...@kolumbus.fi
PGP key available on my web page.
End of message, stop reading.
PW
> PW kirjoitti 14.11.2009 21:03:
>> Osmo R kirjoitti:
>>>
>>> Jos ottaa kuvan n�yt�st� tai muusta kohteesta, joka tuottaa itse oman
>>> valonsa, ei kannata k�ytt�� salamaa.
>>
>> Pit�� paikkansa. En ajatellut kuvaa mihink��n tarvitsevani.
>
> Mielenkiintoinen selitys :)
Kyll� se kelpasi HKL:n asiakaspalveluun, mutta t�nne se oli onneton.
Enp� tullut kokeilleeksi, millainen kuvasta olisi tullut ilman salamaa -
olisiko n�yt�n ymp�rill� olevat napit n�kyneet.
Osmo R
> Kyll� se kelpasi HKL:n asiakaspalveluun, mutta t�nne se oli onneton.
> Enp� tullut kokeilleeksi, millainen kuvasta olisi tullut ilman salamaa -
> olisiko n�yt�n ymp�rill� olevat napit n�kyneet.
Ainakin t�ss� n�kyy:
Osmo