Yhteistyökykyinen / -haluinen?
PenttiL
olevassa kidnappausjutussa ep�illyst� virkavallan edustajat antavat
lausuntoja ep�illyn olevan yhteisty�kykyinen. Eik� t�ss� kuitenkin
tarkoiteta yhteisty�halukkuutta mik�li tarkoitetaan, ett� kyseinen
henkil� on halukas yhteisty�h�n. Yhteisty�kyvyt�n voisi olla esimerkiksi
henkil�, joka on niin humalassa, ettei kieli k��nny suussa. Tosin
t�llaisessa tilanteessa mik�li henkil� on yhteisty�kyvyt�n, ei
halukkuuden astettakaan voi juuri p��tell�? Tai, tarkoitetaanko t�ss�
yhteydess� sit�, ett� henkil� olisi fysisesti ja psyykkisesti ainakin
sen verran terveess� kunnossa, ett� ainakin ulkoisesti olisi
yhteisty�kykyisess� kunnossa, mutta yhteisty�halukkuudesta ei voi antaa
lausuntoa. Voihan olla n�inkin, ett� esitt�� yhteisty�haluista, mutta on
valmis ns. ved�tt�m��n juttukumppaneitaan tilanteen ko. henkil�n oman
edun kannalta n�in vaatiessa. Siis on ulkoisesti yhteisty�kykyinen,
mutta haluista ei voi n�in antaa totuudenmukaista lausuntoa.
-P
Jorma Moll
> Usein julkisissa tiedotusvälineissä, kuten tässä juuri tapetilla
> olevassa kidnappausjutussa epäillystä virkavallan edustajat antavat
> lausuntoja epäillyn olevan yhteistyökykyinen. Eikö tässä kuitenkin
> tarkoiteta yhteistyöhalukkuutta ...
Kyllä, juuri niin kuin kirjoitat.
H. Markus Lang
Pentti Lepp�aho wrote:
> Usein julkisissa tiedotusv�lineiss�, kuten t�ss� juuri tapetilla
> olevassa kidnappausjutussa
Ei l�ydy tarkempaa l�hdeviitett�?
> ep�illyst� virkavallan edustajat antavat
> lausuntoja ep�illyn olevan yhteisty�kykyinen. Eik� t�ss� kuitenkin
> tarkoiteta yhteisty�halukkuutta
Vaikka joku haluaisi olla yhteisty�haluinen, se ei v�ltt�m�tt� tarkoita,
ett� h�n de facto kykenisi yhteisty�h�n.
> mik�li tarkoitetaan, ett� kyseinen
> henkil� on halukas yhteisty�h�n. Yhteisty�kyvyt�n voisi olla esimerkiksi
> henkil�, joka on niin humalassa, ettei kieli k��nny suussa. Tosin
> t�llaisessa tilanteessa mik�li henkil� on yhteisty�kyvyt�n, ei
> halukkuuden astettakaan voi juuri p��tell�? Tai, tarkoitetaanko t�ss�
> yhteydess� sit�, ett� henkil� olisi fysisesti ja psyykkisesti ainakin
> sen verran terveess� kunnossa, ett� ainakin ulkoisesti olisi
> yhteisty�kykyisess� kunnossa, mutta yhteisty�halukkuudesta ei voi antaa
> lausuntoa. Voihan olla n�inkin, ett� esitt�� yhteisty�haluista, mutta on
> valmis ns. ved�tt�m��n juttukumppaneitaan tilanteen ko. henkil�n oman
> edun kannalta n�in vaatiessa. Siis on ulkoisesti yhteisty�kykyinen,
> mutta haluista ei voi n�in antaa totuudenmukaista lausuntoa.
Tuommoinen jaaritteleva spekulointi on varmaankin j�nnitt�v�� - ainakin
esitt�j�st��n.
-----------------------------
ml...@elisanet.fi
http://www.elisanet.fi/mlang/
PenttiL
Kiitos.
-P
LVa
LVa
Jorma Moll
> Pentti Leppäaho wrote:
> > Usein julkisissa tiedotusvälineissä, kuten tässä juuri tapetilla
> > olevassa kidnappausjutussa
>
> Ei löydy tarkempaa lähdeviitettä?
>
> > epäillystä virkavallan edustajat antavat
> > lausuntoja epäillyn olevan yhteistyökykyinen. Eikö tässä kuitenkin
> > tarkoiteta yhteistyöhalukkuutta
>
> että hän de facto kykenisi yhteistyöhön.
>
> > mikäli tarkoitetaan, että kyseinen
> > henkilö on halukas yhteistyöhön. Yhteistyökyvytön voisi olla esimerkiksi
> > henkilö, joka on niin humalassa, ettei kieli käänny suussa. Tosin
> > tällaisessa tilanteessa mikäli henkilö on yhteistyökyvytön, ei
> > halukkuuden astettakaan voi juuri päätellä? Tai, tarkoitetaanko tässä
> > yhteydessä sitä, että henkilö olisi fysisesti ja psyykkisesti ainakin
> > sen verran terveessä kunnossa, että ainakin ulkoisesti olisi
> > yhteistyökykyisessä kunnossa, mutta yhteistyöhalukkuudesta ei voi antaa
> > lausuntoa. Voihan olla näinkin, että esittää yhteistyöhaluista, mutta on
> > valmis ns. vedättämään juttukumppaneitaan tilanteen ko. henkilön oman
> > edun kannalta näin vaatiessa. Siis on ulkoisesti yhteistyökykyinen,
> > mutta haluista ei voi näin antaa totuudenmukaista lausuntoa.
>
> Tuommoinen jaaritteleva spekulointi on varmaankin jännittävää - ainakin
> esittäjästään.
>
> -----------------------------
> ml...@elisanet.fihttp://www.elisanet.fi/mlang/
Spekuloinnin spekulointi se vasta jännää onkin --- ainakin
esittäjästään.
Jukka K. Korpela
> Pentti Lepp�aho wrote:
- -
>> ep�illyst� virkavallan edustajat antavat
>> lausuntoja ep�illyn olevan yhteisty�kykyinen. Eik� t�ss� kuitenkin
>> tarkoiteta yhteisty�halukkuutta
>
> Vaikka joku haluaisi olla yhteisty�haluinen, se ei v�ltt�m�tt� tarkoita,
> ett� h�n de facto kykenisi yhteisty�h�n.
My�s k��nteinen p�tee.
Yleens� puhutaan yhteisty�kykyisest�, kun valmiutta yhteisty�h�n pidet��n
selv�n� ja halutaan korostaa, ett� my�s kyky� on. T�ss� tapauksessa
sellainen olisi outoa. Periaatteessa on toki mahdollista, ett�
rikoksentekij� on yhteisty�haluinen mutta (oikeasti) menett�nyt muistinsa
tai joutunut mielenh�iri��n tai on niin sairas, ettei pysty yhteisty�h�n.
Mielenh�iri��n voi sis�lty� niin paha todellisuudentajun menetys, ettei
asianomainen pysty erottamaan kuvitelmiaan tai hallusinaatioitaan
todellisuudesta; silloin yhteisty�kyky on aika heikko, vaikka
yhteisty�halua olisikin. Tuskinpa t�ss� kuitenkaan on mist��n t�llaisesta
kyse.
Emme tied�, mit� "virkavallan edustajat" ovat tarkoittaneet, mutta ilmassa
on huuhaan tuntua. Lehtitietojen mukaan poliisi on onnistunut l�yt�m��n
loputkin lunnasrahat, ja t�h�n ilmeisimmin sis�ltyy, ett� rikoksentekij�
ei ole niiden sijaintia paljastanut. Ehk�p� h�n ajatteli, ett� esiintyy
katuvana ja yhteisty�haluisena ja saa liev�hk�n tuomion ja sitten
istuttuaan siit� puolet (normaalin k�yt�nn�n mukaisesti) hakee
piilottamansa rahat ja el�� mukavasti. On aika h�lm�� ajatella, ett�
sellainen onnistuisi.
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/
Baggie
>Lang ryhtynyt Korpelaksi?
Ensinn�kin Martta-Liisa ei ole Lang vaan oikeasti L�ng.
Ja toiseksi: se ei voi ryhty� Korpelaksi, koska on aina ollut
Korpelan oppi-is�, eli korpelampi kuin Korpela itse.
--
Baggie
Se, ett� jotkut luulevat tiet�v�ns� kaiken, �rsytt��
suunnattomasti meit�, jotka oikeasti tied�mme kaiken.
Lasse Pere
> Tue, 16 Jun 2009 20:34:00 GMT, LVa kirjutas:
>
>> Lang ryhtynyt Korpelaksi?
>
> Ensinn�kin Martta-Liisa ei ole Lang vaan oikeasti L�ng.
Luulin vuosikaudet, ett� h�n oli Lang (Fritzin j�lkel�isi�?) kunnes n�in
jonkin lehtikirjoituksen, jossa sukunimi oli kirjoitettu oikein.
> Ja toiseksi: se ei voi ryhty� Korpelaksi, koska on aina ollut
> Korpelan oppi-is�, eli korpelampi kuin Korpela itse.
Itse olen kokenut asian aina juuri p�invastoin. Mitenk�h�n t�st�
saataisiin varmuus?