Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Tsekkaa taivasosuutesi

0 views
Skip to first unread message

Juhana

unread,
Jul 2, 2009, 2:38:00 AM7/2/09
to
Jeesus: "Helpompi on kamelin menn� neulansilm�n l�pi kuin rikkaan p��st�
Jumalan valtakuntaan", Lk 18:25

T�m� lienee globaali vertaus, eli katso, kuinka rikas olet, ja onko sinulla
oikeasti mahdollista p��st� jumalan valtakuntaan. . .

http://www.globalrichlist.com/index.php

vaikeata on l�nsimaisen ihmisen sinne p��st�, vai?

suomalainen keskituloinen on rikkaimman 3% joukossa . . . ei taida
kymmenykset riitt�� k�yh�ksi tekemiseen.


kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jul 2, 2009, 3:28:10 AM7/2/09
to

> http://www.globalrichlist.com/index.php

Kohtaa en nyt l�yd�, mutta eik�s my�skin ole kirjoitettu ett� on parempaa
antaa k�yhyydest��n kuin rikkaudestaan?

--
Kaj

crea

unread,
Jul 2, 2009, 4:32:17 AM7/2/09
to

En muista tuollaista. P��pointti on, ett� antaa SUHTEELLISESTI paljon. Eli
prosentuaalisesti. Eli jos on k�yh� joka antaa 100 euroistaan puolet, niin
se voi olla sama kuin ett� miljoonan omistava antaa 500 000. Eli jos
miljon��ri antaisi 10 000, niin h�n olisi antanut paljon v�hemm�n kuin tuo
k�yh�. Otaksun, ett� se kuitenkin riippuu siit�kin, ett� onko tuo 100 tuon
ihmisen todellinen ansiotulo, vai ainoastaan v�liaikainen. Mutta esim. jos
se on Afrikkalaisen tulo, niin se on todellinen tulo. T�m� on nimenomaan
rikkaiden ongelma: kuinka moni miljon��ri olisi valmis helposti heitt�m��n
pois puolet? ei monikaan. T�m� on varmaan yksi syy miksi rikkaan vaikea
pelastua, heill� ei ole sama suhteellisen antamisen valmius kuin
k�yhemmill�. Joissain erikoistilanteissa (ei kuitenkaan koske kaikkia)
itseasiassa Jumala odottaa ett� rikas luopuisi KAIKISTA rahoistaan ja
alkaisi alusta (jos tulee jokin erikoisteht�v� valtakunnassa, kuten
saarnaukseen l�hteminen olisi). Jos ei ole valmis luopumaan kaikista
rahoistaan, voi olla ett� on yksi niist� : "rikkaan on vaikea pelastua...".


kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jul 2, 2009, 4:54:58 AM7/2/09
to
crea <n...@invalid.com> wrote:
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:

>> Kohtaa en nyt l�yd�, mutta eik�s my�skin ole kirjoitettu ett� on
>> parempaa antaa k�yhyydest��n kuin rikkaudestaan?

> En muista tuollaista.

OK, googlasin avuksesi minuutin ja tarkistin ett� oli sama kohta KJB:ss�,
tuossa se on: Mark 12:43-44

Kumma ettei ollut sinulle tuttu, nyt kun muistinvirkistyksekseni luin niin
tuohan on ihan p��pilareita, l�ytynee kaikista lastenraamatuistakin (kuten
kyll� tarina veden muuttamisesta viiniksikin Kaanaan h�iss�).

> P��pointti on, ett� antaa SUHTEELLISESTI paljon. Eli

Ja juuri noinhan siin� lukee.

(Ja viel� sivummalle evoluutiosta, etsip� joskus huviksesi kymmenysvaatimus
Raamatusta ja katso mit� siit� sanotaan).

--
Kaj

Markku

unread,
Jul 2, 2009, 10:11:07 AM7/2/09
to
crea kirjoitti:

>
> En muista tuollaista. P��pointti on, ett� antaa SUHTEELLISESTI
paljon. Eli
> prosentuaalisesti. Eli jos on k�yh� joka antaa 100 euroistaan puolet,
niin
> se voi olla sama kuin ett� miljoonan omistava antaa 500 000. Eli jos
> miljon��ri antaisi 10 000, niin h�n olisi antanut paljon v�hemm�n
kuin tuo

Eli milj�n��rin ei siis kannata antaa tuota 10.000, jos se kerran on
niin kauhean v�h�n? OK, mutta kyll� se minulle kelpaisi...

> k�yh�. Otaksun, ett� se kuitenkin riippuu siit�kin, ett� onko tuo 100
tuon
> ihmisen todellinen ansiotulo, vai ainoastaan v�liaikainen. Mutta
esim. jos
> se on Afrikkalaisen tulo, niin se on todellinen tulo. T�m� on nimenomaan
> rikkaiden ongelma: kuinka moni miljon��ri olisi valmis helposti
heitt�m��n
> pois puolet? ei monikaan. T�m� on varmaan yksi syy miksi rikkaan vaikea
> pelastua, heill� ei ole sama suhteellisen antamisen valmius kuin
> k�yhemmill�. Joissain erikoistilanteissa (ei kuitenkaan koske kaikkia)

Mist�s tied�t? Kuinka monta prosenttia maailman k�yhist� antaa rahojansa
pois? Kuinka monta prosenttia maailman rikkaista antaa rahojaan pois?
Hmmm, veikkaisin, ihan tiet�m�tt�, ett� j�lkimm�inen prosentti on isompi...

> itseasiassa Jumala odottaa ett� rikas luopuisi KAIKISTA rahoistaan ja
> alkaisi alusta (jos tulee jokin erikoisteht�v� valtakunnassa, kuten
> saarnaukseen l�hteminen olisi). Jos ei ole valmis luopumaan kaikista

Aijaa, sinun pastorisi on siis antanut pois kaikki rahansa?

> rahoistaan, voi olla ett� on yksi niist� : "rikkaan on vaikea
pelastua...".

Oletko sin� valmis luopumaan kaikista rahoistasi? Paljostako olet
luopunut viime aikoina, anna vaikkapa prosenttim��r�isen� nettotuloista?

Jos rikas antaa pois kaikki rahansa, niin eik�s h�nest� tule k�yh� ja
silloin jonkun pit�� antaa h�nelle?

Moniko k�yh� antaa puolet tuloistaan pois?

Kenelle ne rahat pit�isi antaa? Toisille k�yhille, joiden sitten t�ytyy
antaa ne pois, jotta p��see taivaaseen?

T�ytyy sanoa, ett� tuossa rikastuu ainoastaan rahaliikenteest� vastaavat
pankit :o).

Ja toisaalta, tuossa haisee taas uskovaisten kaksinaismoralismi: en
usko, ett� Juhan pastori antaa killinki�k��n muille, p�invastoin, ajaa
todenn�k�isesti bemarilla, kun on saanut rahansa ker�tty� k�yhilt�.

Miksi k�yh�n ylip��t��n pit�isi lahjoittaa mit��n kirkolle? Antaako
kirkko kaikki rahansa k�yhille? Vai vet��k� oman osuutensa v�list�?


- Markku

Ari H

unread,
Jul 3, 2009, 6:54:09 PM7/3/09
to
On 2009-07-02, crea <n...@invalid.com> wrote:
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:
>> Juhana <stu.p...@netti.fi> wrote:
>>> Jeesus: "Helpompi on kamelin menn� neulansilm�n l�pi kuin rikkaan
>>> p��st� Jumalan valtakuntaan", Lk 18:25
>>
>>> T�m� lienee globaali vertaus, eli katso, kuinka rikas olet, ja onko
>>> sinulla oikeasti mahdollista p��st� jumalan valtakuntaan. . .
>>
>>> http://www.globalrichlist.com/index.php
>>
>>> vaikeata on l�nsimaisen ihmisen sinne p��st�, vai?
>>
>>> suomalainen keskituloinen on rikkaimman 3% joukossa . . . ei taida
>>> kymmenykset riitt�� k�yh�ksi tekemiseen.
>>
>> Kohtaa en nyt l�yd�, mutta eik�s my�skin ole kirjoitettu ett� on
>> parempaa antaa k�yhyydest��n kuin rikkaudestaan?
>
> En muista tuollaista. P��pointti on, ett� antaa SUHTEELLISESTI paljon.

P��pointti on, ett� antamisen j�lkeen j�� yht� paljon riippumatta
siit� paljonko oli alunperin. Siis Raamatun t�m�n kohdan mukaan.

Mutta ehk� se on niit� kohtia Raamatusta jotka vain Piru lukee...
(Kai nyt sent��n tied�t sanonnan "lukee kuin Piru Raamattua"?)

--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lis�� vaseliinia, lis�� vaseliinia!'"
From-kent�n email-osoite on validi, siit� ei tarvitse poistaa mit��n.

0 new messages