Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Voimapolitiikka

16 views
Skip to first unread message

Pertti

unread,
May 12, 2013, 9:24:38 AM5/12/13
to
Voimapolitiikkaa tuo yleensä huonon tuloksen :

Hitler , voimapolitiikka kaikessa karmeudesssaan tulos 0.
Stalin, voimapolitiikka, tulos nolla
Euroopan siirtomaavallat , tulos nolla.
Arabivallat tulos nolla
turkki tulos nolla........

Yleensä voiman käyttöä pitäisi hillitä, jos haluaa pysyviä tuloksia.

Rauno Viljanen

unread,
May 12, 2013, 5:59:57 PM5/12/13
to
12.05.2013 16:24, Pertti kirjoitti:
> Voimapolitiikkaa tuo yleens� huonon tuloksen :
>
> Hitler , voimapolitiikka kaikessa karmeudesssaan tulos 0.
>
Hitler onnistui tinkim��n Wolkkarin hintaa v�h�n alemmas. H�n my�s sai
alkuun monen pikatien rakennustoimet.


> Stalin, voimapolitiikka, tulos nolla
>
Stalin pelasti kuitenkin Neuvostoliiton (kuten Suomenkin) natsien
vallalta kun Hitler rikkoi hy�kk��m�tt�myyssopimuksen Stalinin kanssa.
Kun Stalin sai tiet�� natsien hy�kk�yksest�, niin silloin oli tosi
kysymyksess�. Stalin oli pakotettu komentamaan porukkaa Siperiaan josta
sotamateriaalia piti saada.

Kun Puna-armeija p��si aseisiin, niin silloin Saksa joutui per��ntym��n.
Ja Hitler poistui raukkana kuvioista. Olisi j�tt�nyt edes sen koiran
ven�l�isille. Mutta tappaa piti sekin. T�rke� apu oli my�s
Yhdysvaltain antama aseapu, koska silloin ei ven�l�isill� viel� ollut
toimivaa aseteollisuutta.

Talvisodassa Suomen poika p�rj�si erinomaisesti parempien aseidemme
turvin. Keskim��rin yksi suomalainen p�rj�si kahdeksalle ven�l�iselle.
Me h�visimme vain juuri ja juuri ven�l�isille. Menetimme Karjalan,
Petsamon, ja etel�st� saaria. Kun Saksa l�hti h��kim��n
Neuvostoliittoon, niin silloin suomalaiset katsoivat tilaisuutensa saada
Karjala takaisin.

Onneksemme emme voittaneetkaan, koska kavereinamme olivat natsit.
Neuvostoliitto voitti meid�t voimalla ja aseillaan. Olivat saaneet
py�r�t py�rim��n Siperiasta malmeja aseteollisuutta varten.
Brititkin m�ll�siv�t Intiassa p��llikk�in�' kunnes Intia ei en��
alistunut Englannin valtaan.

> Euroopan siirtomaavallat , tulos nolla.
>
Eurooppa sai siirtomaistaan paljon mm. mausteita, rohtoja sek�
banaaneja, viel�p� halvalla. Amerikkakin on saanut hyvin paljon
materiaalista hy�ty� alusmaistaan joita se on p��ssyt is�nn�im��n.


> Arabivallat tulos nolla
> turkki tulos nolla........
>
Arabeissa ja Turkilla menee varsin hyvin. My�s islam on nousussa jopa
maailman suurimmaksi uskonnoksi. Ja jos niin k�y, niin silloinkin
tarvitaan aseita. Muuten meid�t alistetaan.


> Yleens� voiman k�ytt�� pit�isi hillit�, jos haluaa pysyvi� tuloksia.
>
Ihmisten valtakunnissa ei mit��n pysyv�� saa aikaan. Valtioiden rajat
on aina piirretty aseilla. T�n��n on tietynlainen politiikka, mutta
huomenna se on jo erilainen.

Pehmot joutuvat alistumaan aina niin muurahaisten kuten ihmistenkin
yhteiskunnissa. "Autuaita ovat julmat, sill� heid�n ei tarvitse pel�t�
julmuutta". Sy� ensin, niin saat varmasti ruokasi. Ottamatta et saa
mit��n.

Jenkeill� on halpa polttoaine, koska he pit�v�t itsens� my�s L�hi-id�n
�ljykentill�. Usein USA petaa sodan kauas ulkomaille saadakseen niihin
itselleen mieluisat johtajat.

Kun Reagan valittiin Yhdysvaltain presidentiksi, niin koko maailma
pelk�si, ett� wanha "L�nnen lokari" aloittaa viel� maailmansodan.
Kun presidentti Reagan puhui "rajoitetun ydinsodan" politiikastaan....
"niin... eih�n sodan tarvitse levit� Yhdysvaltoihin vaan se voidaan
k�yd� Euroopassakin".
Kun h�n tuon saman loksautti Moskovassa, niin ven�l�iset palauttivat
Reaganin maan kamaralle sanomalla: "Me emme lue toisten tekemi�
k�sikirjoituksia vaan me teemme itse omamme"

Siihen loppui rajoitetun ydinsodan politiikka. Reagan aloitti
neuvottelut ven�l�isten kanssa ja niin h�nest� tuli varsin hyv�kin
presidentti.

Maailmaa on aina johdettu voimalla, tavalla tai toisella. Kovimpia
uhoajia on pidetty kurissa viel� suuremman voiman uhalla. Pehmot
alistetaan aina. T�m� j�rjestys n�kyy jo el�inkunnan todellisuudesta,
miss� luonnon valinta karsii heikoimmat ja hitaimmat alati vaanivien
petojen kitaan. Sitten parhaat geenit hoitavat homman kotiin..... juuri
niin, kuten Mestari Darwin aikoinaan meit� opetti.


Pertti

unread,
May 13, 2013, 3:24:58 AM5/13/13
to
Näin Darwin on jällleen kumottu. Suurinkaan voima ei johda
mihinkään pysyvään.

Paula Wirtanen

unread,
May 13, 2013, 3:43:45 AM5/13/13
to
Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi> wrote:

> Kun Puna-armeija pääsi aseisiin, niin silloin Saksa joutui perääntymään.
> Ja Hitler poistui raukkana kuvioista. Olisi jättänyt edes sen koiran
> venäläisille. Mutta tappaa piti sekin.

Puna-armeijalle jäi kuitenkin Hitlerin jäänteet, niitä ei saatu poltettua
alkuperäisen suunnitelman mukaan. Neuvostoliiton hajottua vasta tämäkin
selvisi länsivalloille. Kallo oli tallessa.

> Onneksemme emme voittaneetkaan, koska kavereinamme olivat natsit.
> Neuvostoliitto voitti meidät voimalla ja aseillaan.

Nämä "vanhojen rajojen" menetykset ovat silti ikävä asia, varsinkin kun
hyökkääjänä alunperin oli Neuvostoliitto. Petsamo tarkoittaisi yhteyttä
jäämerelle.


> Maailmaa on aina johdettu voimalla, tavalla tai toisella. Kovimpia
> uhoajia on pidetty kurissa vielä suuremman voiman uhalla. Pehmot
> alistetaan aina. Tämä järjestys näkyy jo eläinkunnan todellisuudesta,
> missä luonnon valinta karsii heikoimmat ja hitaimmat alati vaanivien
> petojen kitaan. Sitten parhaat geenit hoitavat homman kotiin..... juuri
> niin, kuten Mestari Darwin aikoinaan meitä opetti.

No ei kai välttämättä vahvin, vaan sopivin.

Pertti

unread,
May 13, 2013, 7:45:05 AM5/13/13
to
Näin voidaan päätellä elämän kulkua kaikialla kulmilla.
Evoluutioteorian mukaan hismuliskojen tulisi olla hengissä edelleen,
mutta näin ei enää ole samoin jymytitaanin.

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
May 13, 2013, 7:59:24 AM5/13/13
to
Pertti <pert...@hotmail.com> wrote:
> On May 13, 10:24�am, Pertti <pertt...@hotmail.com> wrote:
> > On May 12, 4:24�pm, Pertti <pertt...@hotmail.com> wrote:
> >
> > > Voimapolitiikkaa tuo yleens� huonon tuloksen :
> >
> > > Hitler , voimapolitiikka �kaikessa karmeudesssaan tulos 0.
> > > Stalin, voimapolitiikka, tulos nolla
> > > Euroopan siirtomaavallat , tulos nolla.
> > > Arabivallat �tulos nolla
> > > turkki �tulos nolla........
> >
> > > Yleens� voiman k�ytt�� pit�isi hillit�, jos haluaa pysyvi� tuloksia.
> >
> > � N�in Darwin on j�llleen kumottu. Suurinkaan �voima ei johda
> > mihink��n pysyv��n.

Mit��n tuollaista Darwin (saatikka evoluutioteoria) ei ole koskaan
esitt�nyt.

> N�in voidaan p��tell� el�m�n kulkua kaikialla kulmilla.
> Evoluutioteorian mukaan hismuliskojen tulisi olla hengiss� edelleen,
> mutta n�in ei en�� ole samoin jymytitaanin.

Tuo on jo _niin_ sekavaa ett� j�t�n kommentoimatta muuta kun ett� onko
l��kitys taas unohtunut?

--
Kaj

Turo Juurakko

unread,
May 13, 2013, 10:40:05 AM5/13/13
to
Rauno Viljanen wrote:
> Maailmaa on aina johdettu voimalla, tavalla tai toisella. Kovimpia
> uhoajia on pidetty kurissa viel� suuremman voiman uhalla. Pehmot
> alistetaan aina. T�m� j�rjestys n�kyy jo el�inkunnan
> todellisuudesta, miss� luonnon valinta karsii heikoimmat ja
> hitaimmat alati vaanivien petojen kitaan. Sitten parhaat geenit
> hoitavat homman kotiin..... juuri niin, kuten Mestari Darwin
> aikoinaan meit� opetti.

Silti maailmassa on edelleen hitaita ja heikkoja. Miksei kaikki ole norsuja
ja leijonia?

--
mukavan tiukkaa


Kimmo H.

unread,
May 14, 2013, 1:01:15 AM5/14/13
to
Mutta eikös kreationismi jo ole todistanut, että 0=1?

Kimmo

tapio linkosalo

unread,
May 14, 2013, 1:32:05 AM5/14/13
to
On 14.5.2013 8:01, Kimmo H. wrote:
> On 12 touko, 16:24, Pertti <pertt...@hotmail.com> wrote:
>> Voimapolitiikkaa tuo yleens� huonon tuloksen :
>>
>> Hitler , voimapolitiikka kaikessa karmeudesssaan tulos 0.
>> Stalin, voimapolitiikka, tulos nolla
>> Euroopan siirtomaavallat , tulos nolla.
>> Arabivallat tulos nolla
>> turkki tulos nolla........
>>
>> Yleens� voiman k�ytt�� pit�isi hillit�, jos haluaa pysyvi� tuloksia.
> Mutta eik�s kreationismi jo ole todistanut, ett� 0=1?

Voimapolitiikka on ykk�nen?!


-T

Pertti

unread,
May 14, 2013, 2:30:30 AM5/14/13
to
On May 14, 8:32 am, tapio linkosalo <tapio.linkos...@iki.fi.invalid>
wrote:
Kuten sanoin voimapolitiikan tod. = 0 pitkässä
juoksussa.








>
> -T

Rauno Viljanen

unread,
May 20, 2013, 5:25:44 PM5/20/13
to
13.05.2013 10:43, Paula Wirtanen kirjoitti:
> Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi> wrote:
>
>> Kun Puna-armeija pääsi aseisiin, niin silloin Saksa joutui perääntymään.
>> Ja Hitler poistui raukkana kuvioista. Olisi jättänyt edes sen koiran
>> venäläisille. Mutta tappaa piti sekin.
>
> Puna-armeijalle jäi kuitenkin Hitlerin jäänteet, niitä ei saatu poltettua
> alkuperäisen suunnitelman mukaan. Neuvostoliiton hajottua vasta tämäkin
> selvisi länsivalloille. Kallo oli tallessa.
>
Onhan se päivänselvää, ettei maakuopassa ruumista täysin saa poltettua.
Kun krematorion uunitkin jättävät luita runsaasti jäljelle. Niitähän
natsit murskasivat nimenomaan sitä tarkoitusta varten suunnitelluilla
luiden murskaimilla.



>> Onneksemme emme voittaneetkaan, koska kavereinamme olivat natsit.
>> Neuvostoliitto voitti meidät voimalla ja aseillaan.
>
> Nämä "vanhojen rajojen" menetykset ovat silti ikävä asia, varsinkin kun
> hyökkääjänä alunperin oli Neuvostoliitto. Petsamo tarkoittaisi yhteyttä
> jäämerelle.
>
Ei se harmita, että juuri Neuvostoliitto oli hyökkääjä, onhan Venäjän
vallan ajat olleet aina meille varsin hyvääkin aikaa Ruotsin valtaan
verrattuna. Noiden alueiden menetyksessä harmittaa vain se, että
menetimme nuo alueet.

Mutta niitä yritetään saada neuvotteluteitse vielä takaisin.



>> Maailmaa on aina johdettu voimalla, tavalla tai toisella. Kovimpia
>> uhoajia on pidetty kurissa vielä suuremman voiman uhalla. Pehmot
>> alistetaan aina. Tämä järjestys näkyy jo eläinkunnan todellisuudesta,
>> missä luonnon valinta karsii heikoimmat ja hitaimmat alati vaanivien
>> petojen kitaan. Sitten parhaat geenit hoitavat homman kotiin..... juuri
>> niin, kuten Mestari Darwin aikoinaan meitä opetti.
>
> No ei kai välttämättä vahvin, vaan sopivin.
>
Krokon on tarvinnut vain heilauttaa pyrstöään, niin paskaksi on mennyt
kaikki. Seuraavassa hetkessä saalis on revittynä sen hampaissa tuhannen
kilon puristuksessa. Niin on käynyt jo dinojen aikakaudella kuten
nytkin. Laji on saanut pysyä samanlaisena näihin päiviin saakka.

Kilpikonna niin ikään on saanut pysyä lähes muuttumattomana kun
väkivahva ja kova kuori kestää nykyisinkin petojen hampaat samalla
tavalla kuin muinaisaikoina.

Ihminen on sellaisenaan melkoinen köntys, mutta se kestää aivojensa
avulla. Ihmisen aivot pystyvät tuottamaan mitä erilaisimpia aseita
jotka takaavat sille tulevaisuutta luonnon pelottavimpiakin petoja vastaan.

Mutta ihmiselläkin on vihollinen: Toinen ihminen aseineen. Koska
ihminen on menestynyt vain tuottamansa tekniikan turvin, eikä se ole
mainittavastikaan kehittynyt henkisesti, niin eräänä päivänä se saattaa
hävittää toisensa niin pieniin, että jäljelle jääneet eivät enää voi
välttää sukupuuttoaan ainakaan aseidensa avulla.

Jo nyt ihminen joutuu puolustautumaan nopeasti muuntuvia bakteerikantoja
vastaan.
Enää tarvitaan vain joku uusi bakteerityyppi joka kestää kaikki ihmisen
tuottamat myrkyt, niin enempää ei tarvita. Sen jälkeen maailmaa
hallitsevat rotat ja muut haaskalle tulijat... niin kauan kun
mässättävää vaan riittää. Kun viimeisenkin ruumiin jätteet on käytetty,
niin lopulta ilmestyy paikalle erilaiset raatokuoriaiset ja
haudankaivajat. Kun ne ovat työnsä tehneet, niin sitten on maailmalla
aikaa odotella uutta lajia joka osaa ihmistä paremmin tuntea paikkansa
luonnon elävänä kappaleena.

Kyllä selviytyminen luonnon todellisuudessa näyttää aika keskeisesti
riippuvan voimasta, kestävyydestä ja nopeudesta. Lentokyky on pistämätön
keino päästä metsän isojen petojen ulottumattomiin.

Näin, kun tuo Pertti äsken niin vähätteli voiman merkitystä.

Lume Laipio

unread,
May 21, 2013, 5:11:02 AM5/21/13
to


"Rauno Viljanen" kirjoitti
viestissä:sxwmt.18037$8w.1...@uutiset.elisa.fi...

13.05.2013 10:43, Paula Wirtanen kirjoitti:
> Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi> wrote:
>
>> Kun Puna-armeija pääsi aseisiin, niin silloin Saksa joutui perääntymään.
>> Ja Hitler poistui raukkana kuvioista. Olisi jättänyt edes sen koiran
>> venäläisille. Mutta tappaa piti sekin.
>
> Puna-armeijalle jäi kuitenkin Hitlerin jäänteet, niitä ei saatu poltettua
> alkuperäisen suunnitelman mukaan. Neuvostoliiton hajottua vasta tämäkin
> selvisi länsivalloille. Kallo oli tallessa.
>
Onhan se päivänselvää, ettei maakuopassa ruumista täysin saa poltettua.
Kun krematorion uunitkin jättävät luita runsaasti jäljelle. Niitähän
natsit murskasivat nimenomaan sitä tarkoitusta varten suunnitelluilla
luiden murskaimilla.



>> Onneksemme emme voittaneetkaan, koska kavereinamme olivat natsit.
>> Neuvostoliitto voitti meidät voimalla ja aseillaan.
>
> Nämä "vanhojen rajojen" menetykset ovat silti ikävä asia, varsinkin kun
> hyökkääjänä alunperin oli Neuvostoliitto. Petsamo tarkoittaisi yhteyttä
> jäämerelle.
>
Ei se harmita, että juuri Neuvostoliitto oli hyökkääjä, onhan Venäjän
vallan ajat olleet aina meille varsin hyvääkin aikaa Ruotsin valtaan
verrattuna. Noiden alueiden menetyksessä harmittaa vain se, että
menetimme nuo alueet.

Mutta niitä yritetään saada neuvotteluteitse vielä takaisin.


-----------------------------------------------------


Heh heh

0 new messages