Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Starttiakun riittävä koko? - Mercruiser 2.8 D-tronic

35 views
Skip to first unread message

Etu Suku

unread,
Sep 1, 2009, 12:34:04 PM9/1/09
to
Uudessa k�ytetyss� veneess� ilmeni hassu juttu. Nyt kiinnostaisi tiet��,
onko kyseess� vika vai ominaisuus.

Veneess� on tehdasasennettuna kaksiakkuj�rjestelm�, 12 voltin 110 ja 115 Ah
patterit. Otsikon 165-heppainen sis�per�diesel starttaa vain kahdella
akulla. Laituriparlamentin ja merkkihuoltomiehen mukaan yhden _pit�isi_
riitt��. Moottorin manuaali speksaa 180 Ah. Puolitutun puolitutulta kuulin,
ett� heid�n samanmerkkinen mutta erimallinen veneens� samalla koneella
vaatii my�s kaksi akkua.

Olen k�ynyt l�pi kaikki liitokset akkukengilt� solenoidille ja moottorin
runkoon, puhdistanut, rasvannut ja kirist�nyt. P��kytkimenkin vaihdoin ihan
vaan kaiken varalta j�re�mp��n. Olen koittanut uusilla t�ysill� akuilla,
sama tauti. Kerran rantas�hk�n per�ss� laitoin laturin 14.7 voltin
talvis�ilytysasentoon ja sain merkkarin starttaamaan yhdell� akulla heti
laturin irroittamisen j�lkeen. Liek� sattumaa vai toistettavissa. Ei
ainakaan onnistu, jos ajaa koneella akut t�yteen, laturi on ilmeisesti
s��detty 14.4 volttiin. Starttimoottori on muistaakseni 2.7 kW. Ja
ep�onnistunut startti tarkoittaa siis sit�, ett� solenoidin ohjausrele
speksin mukaisesti p��st�� kun j�nnite putoaa k�ynnistyksess� alle 8
volttiin. Seurauksena on melkoinen konekiv��risoundi, kun startti tikkaa
samaan tahtiin.

Kaipailen kokemusta samasta tai saman kokoluokan muista moottoreista ja
niiden starttiaku(sto)n mitoittamisesta. Jos 115 Ah:n akun sis�inen
resistanssi on yksinkertaisesti liian iso t�lle startille, ei ole ongelma
lis�t� yht� akkua. Jos kuitenkin kyseess� voi olla jokin
solenoidin/startin/moottorin vika, pit�isi reklamoida se v�litt�j�liikkeelle
pikaisesti.

Kaikki kommentit tervetulleita!


KH

unread,
Sep 1, 2009, 1:08:13 PM9/1/09
to
Todenn�k�isesti sinun akkujen varaus on heikolla tasolla.
Kun kerrot, ett� ajat akut t�yteen 14,4 voltilla, niin mit� tarkoitat?
Oletko mitannut akkunesteen ominaispainon vai miten p��ttelet, ett� akut
ovat t�ynn�?
Jotta tuommoiset akut ovat t�ynn�, tarvitaan todella pitk� aika 14,4
voltin j�nnitteell� lataukseen.
Esimerkiksi kotilaturilla, joka puskee tuollaista 2-3 amppeeria,
tarvitaan ehk� n. 150 tuntia, eli n. 6 vuorokautta latausaikaa, jotta
yhteens� 225 Ah akut ovat t�ynn� (jos ovat tyhji� l�ht�tilanteessa).

Sitten tietysti voisi arvella, onko akut mahdollisesti vuosia vanhoja ja
siten jo valmiita kaatikselle.

Eli t�mm�ist� t�n��n.

t. Kaitsu


Etu Suku kirjoitti:

Matti Suorsa

unread,
Sep 1, 2009, 1:59:45 PM9/1/09
to

"KH" <kaihakk...@hotmail.com> kirjoitti viestiss�
news:9ycnm.7974$La7....@uutiset.elisa.fi...

> Todenn�k�isesti sinun akkujen varaus on heikolla tasolla.
> Kun kerrot, ett� ajat akut t�yteen 14,4 voltilla, niin mit� tarkoitat?
> Oletko mitannut akkunesteen ominaispainon vai miten p��ttelet, ett� akut
> ovat t�ynn�?
- - - -

>> Veneess� on tehdasasennettuna kaksiakkuj�rjestelm�, 12 voltin 110 ja 115
>> Ah patterit. Otsikon 165-heppainen sis�per�diesel starttaa vain kahdella
>> akulla. Laituriparlamentin ja merkkihuoltomiehen mukaan yhden _pit�isi_
>> riitt��. Moottorin manuaali speksaa 180 Ah. Puolitutun puolitutulta
>> kuulin, ett� heid�n samanmerkkinen mutta erimallinen veneens� samalla
>> koneella vaatii my�s kaksi akkua.
>>
>> Olen k�ynyt l�pi kaikki liitokset akkukengilt� solenoidille ja moottorin
>> runkoon, puhdistanut, rasvannut ja kirist�nyt. P��kytkimenkin vaihdoin
>> ihan vaan kaiken varalta j�re�mp��n. Olen koittanut uusilla t�ysill�
>> akuilla, sama tauti. Kerran rantas�hk�n per�ss� laitoin laturin 14.7
>> voltin talvis�ilytysasentoon ja sain merkkarin starttaamaan yhdell�
>> akulla heti laturin irroittamisen j�lkeen. Liek� sattumaa vai
>> toistettavissa. Ei

Lieneek� t�ss� kysymys, ett� moottorin k�ynnistys perustuu
j�nnitteeseen, eli pit��k� kaksiakkutapauksessa akut olla
kytkettyn� sarjaan, jotta moottori k�ynnistyisi. (K�ynnistyksen
onnistuminen heti laturin irroittamisen j�lkeen, viittaa kynnistys-
moottorin tarvitsevan korkeamman j�nnitteen kuin mit� yksi
akku antaa.)

Toinen vaihtoehto saattaa olla, ett� akuilta k�ynnistysmoottoriiin
pit�isi olla paksummat kaapelit.

MSa

Etu Suku

unread,
Sep 1, 2009, 3:11:23 PM9/1/09
to
Latasin akut vierassatamassa �lylaturilla 14.7 voltin "varastointimodella"
t�yteen (=laturi siirtyi yll�pitotilaan). Kone starttasi yhdell� akulla.
Sitten ajoimme tuon nelj� tuntia kotiin. Veneen laturi pit�� j�nnitteen 14.4
voltissa koko matkan, plotterin j�nnitemittarin mukaan. Toisin sanoen
laturin virtaraja ei tule vastaan kun j�nnite jaksaa pysy� koko ajan
tapissa. Voin hyv�ll� syyll� olettaa akkujen olevan t�ynn�. J��kaappi ja
plotteri eiv�t kuluta laturin tuottamaa 65 ampeeria...

Ja kuten sanoin, olen koittanut my�s uusilla akuilla. Uskoakseni akkujen
kunto voidaan sulkea pois. Veneen omat akut ovat suht uuden n�k�isi�, niiden
oma indikaattori n�ytt�� vihre�� ja ne jaksavat kumpikin sy�tt�� hienosti
hupikuormaa laiturissa pidemm�nkin ajan. En usko, ett� mik��n akku pit�� yli
nelj��toista volttia kovin pitk��n ilman laturia. Kyse on vaan siit�, ett�
ne saadaan isommalla j�nnitteell� piripintaan t�ytetty�. Syy siihen, ett�
14.7 voltin latauksella yksi akku riitti ja 14.4 voltin latauksella ei, on
joko sattumaa tai sitten sit�, ett� akku oli t�ydempi. Ei sill� ett� akun
j�nnite olisi ollut 300 mV korkeampi. Imho. J�nniteh�n putoaa jonkin verran
saman tien kun koneen sammuttaa tai laturin ottaa irti.

Oikeastaan nyt haen vastausta siihen, mink� kokoisilla akuilla jengi
t�m�nkokoista konetta k�ynnistelee.

"KH" <kaihakk...@hotmail.com> kirjoitti
viestiss�:9ycnm.7974$La7....@uutiset.elisa.fi...

Etu Suku

unread,
Sep 1, 2009, 3:25:42 PM9/1/09
to

"Matti Suorsa" <matti....@welho.com> kirjoitti
viestiss�:oidnm.8002$La7...@uutiset.elisa.fi...

Ei kai nyt sent��n 24 volttia 12 voltin startille?! K�ynnistyspiiri on
ymm�rt��kseni akun l�hdej�nnitteen, sen sis�isen resistanssin, ulkoisen
resistanssin (kaapelit ja ylimenovastukset) sek� kampiakselin ja sen muun
rojun kuormittaman starttimoottorin resistanssin muodostama silmukka, johon
ohmin laki kaikessa kauneudessaan p�tee. Ulkoisen resistanssin olen parhaani
mukaan tsekannut ja minimoinut. J�ljelle j�� akun sis�inen resistanssi,
solenoidin ylimenoresistanssi sek� starttimoottori. Haen vastausta
kysymykseen, onko startissa/solenoidissa/moottorissa vika. Jos ei, voin
huoletta pienent�� akun sis�ist� resistanssia puoleen asentamalla kaksi
akkua rinnan. Ja kaapelit ovat luultavasti 70 mm2, v�hint��n viiskymppist�.
Veto alle 2 metri�.


Etu Suku

unread,
Sep 1, 2009, 3:28:37 PM9/1/09
to

"Matti Suorsa" <matti....@welho.com> kirjoitti
viestiss�:oidnm.8002$La7...@uutiset.elisa.fi...
>

Ei kai nyt sent��n 24 volttia 12 voltin startille?! K�ynnistyspiiri on

Ippe

unread,
Sep 1, 2009, 6:46:55 PM9/1/09
to

"Etu Suku" <ma...@mail.fi> wrote in message
news:4a9d4cf6$0$6271$7b1e...@news.nbl.fi...

> Uudessa k�ytetyss� veneess� ilmeni hassu juttu. Nyt kiinnostaisi tiet��,
> onko kyseess� vika vai ominaisuus.
>
>
> Kaipailen kokemusta samasta tai saman kokoluokan muista moottoreista ja
> niiden starttiaku(sto)n mitoittamisesta. Jos 115 Ah:n akun sis�inen
> resistanssi on yksinkertaisesti liian iso t�lle startille, ei ole ongelma
> lis�t� yht� akkua. Jos kuitenkin kyseess� voi olla jokin
> solenoidin/startin/moottorin vika, pit�isi reklamoida se
> v�litt�j�liikkeelle pikaisesti.
>
> Kaikki kommentit tervetulleita!
>

Eik� tuo yritt�k��n startata yhdell� akulla?

Oletko kokeillut k�ynnist�� vaikka 55Ah auton akulla, voi ihan hyvin
onnistua ;-)

Jos nuo akkusi ovat tarkoitettu vapaa-ajan akuiksi, niiden antama virta on
selke�sti pienempi kuin k�ynnistysakuksi tarkoitetun, vaikka kyll� jo yhden
110Ah akun pit�isi tuolle riitt� ihan hyvin.

-Ippe


Joakim Majander

unread,
Sep 2, 2009, 4:24:56 AM9/2/09
to
Kokeile mitata jännite akulta, kun yrität käynnistää. Mittariksi
kelpaa halpa yleismittari. Jos tuolla jännite tippuu sinne 8 V
paikkeille, tiedät, että vika on akussa. Jos ei, vika on muualla eli
johdotuksessa tai kytkimissä. Jos yleismittari ei ole aivan halvin (10
€), voit myös päätellä paljon akun lepojännitteesä (ei ladattu eikä
kuormitettu vuorokauteen). Sen pitää olla ainakin 12,5 V, jotta akku
olisi kunnossa ja lähes täysi.

Jos spekseissä vaaditaan 180 Ah akku, pitäisi täyden ja ehjän 115 Ah
akun riittää helposti. Kyllähän tuon 180 Ah akun on ajateltu
riittävän, vaikka se ei olisi aivan täynnä ja parhaassa kunnossa.

Hiukan oudolta kyllä kuulostaa tuo solenoidin päästäminen 8 V:ssä. Ei
ole tavatonta, että akkujännite laskee tuolle tasolle hetkeksi (siis
alle sekunniksi) ennen kuin startti alkaa kunnolla pyöriä.

Joakim

mika

unread,
Sep 2, 2009, 8:03:54 AM9/2/09
to
"Etu Suku" <ma...@mail.fi> kirjoitti
viestiss�:4a9d4cf6$0$6271$7b1e...@news.nbl.fi...

> Veneess� on tehdasasennettuna kaksiakkuj�rjestelm�, 12 voltin 110 ja 115
> Ah patterit.

Moottorin k�ynnistyvyydess� ei voi suoraviivaisesti tuijottaa siihen, ett�
mit� akun p��ll� lukee (110 ja 115 Ah) vaan siihen, mit� ko. akut ihan
aikuisten oikeasti antavat virtaa ulos. Yleinen k�yt�nt� on osoittanut, ett�
ainakin akut jotka koko ajan seisovat "yll�pitolatauksessa" antavat sitten
tarvittaessa v�h�n huonosti virtaa ulos.

> Otsikon 165-heppainen sis�per�diesel starttaa vain kahdella akulla.

Aika "pienelt�" koneelta noin �kkiselt��n kuulostaa. Yleisoletuksen voisi
todeta, ett� pit�isi (huom -isi muoto) l�hte� k�yntiin yhdell�kin akulla.
Itsell�ni l�htee k�yntiin ihan hyvin noin 10 l 6-diesel 110 Ah, tosin 24 V
akuilla (siis kaksi 12 V akkua sarjassa :-).

> Laituriparlamentin ja merkkihuoltomiehen mukaan yhden _pit�isi_ riitt��.
> Moottorin manuaali speksaa 180 Ah. Puolitutun puolitutulta kuulin, ett�
> heid�n samanmerkkinen mutta erimallinen veneens� samalla koneella vaatii
> my�s kaksi akkua.

�kkiselt��n sanoisin min�kin, ett� pit�isi l�hte� yhdell�. Mutta k�yt�nt�
siis osoittaa jotain muuta. Ehk�p� t�m� on niin moderni kone, ett� on
kaikenlaisia j�nnitevalvontoja mukana...

> Olen k�ynyt l�pi kaikki liitokset akkukengilt� solenoidille ja moottorin
> runkoon, puhdistanut, rasvannut ja kirist�nyt.

Luonnollisesti oletuksena on se, ett� kaikki on (jo) kunnossa, niin akut,
johdatukset, kuin startti solenoideineenkin. Mutta t�m� selvi�� muutamalla
yksinkertaisella mittauksella.

mika


Timo Joenpelto

unread,
Sep 2, 2009, 2:37:47 PM9/2/09
to
Huomioikaa, ett� suuri Ah m��r� ei tarkoita suurta k�ynnistysvirtaa.
Akut,jotka on tarkoitettu starttiakuiksi antavat huomattavasti suuremman
starttivirran kuin muut. Nykyiset per�moottoritkaan eiv�t k�ynnisty, jos
niiss� ei ole tarpeeksi suuri k�ynnistysvirta...

"mika" <va...@osoite.com> kirjoitti
viestiss�:Katnm.8235$La7....@uutiset.elisa.fi...

Palle Ramstedt

unread,
Sep 2, 2009, 2:50:42 PM9/2/09
to
Timo Joenpelto kirjoitti:

> Huomioikaa, ett� suuri Ah m��r� ei tarkoita suurta k�ynnistysvirtaa.
> Akut,jotka on tarkoitettu starttiakuiksi antavat huomattavasti suuremman
> starttivirran kuin muut. Nykyiset per�moottoritkaan eiv�t k�ynnisty, jos
> niiss� ei ole tarpeeksi suuri k�ynnistysvirta...

Jep, akuissa lienee liian pieni virrananto. Hyv�t starttiakut antaa yli
600A virtaa. Katso niitten kyljest� paljonko ne antaa. 1-2 kW startti
imee aika iloseen virtaa k�ynnistyess� ja akut pit�� olla priimaa.

J�nnitteell� ei ole itseasiassa juurikaan merkityst�, jos tuo virrananto
on hyv�.

Akussa voi my�s olla jokin kenno rikki. Akkuliikkeiss� on testerit,
joilla n�kev�t onko nuo kuollut liian huonosta latauksesta.

Ja kaapelit pit�� olla v�hint��n 50mm2 ja keng�t sen mukaisia.
Pienempikin diesel-moottori vaatii kunnon akut ja kaapelit

KH

unread,
Sep 2, 2009, 3:02:48 PM9/2/09
to
Tuosta 65 amppeerista sen verran, ett� ei laturi tuota m��r�� noin vaan
puske. Laturin 65 A tarkoittaa, ett� jos on kysynt��, niin sit� l�ytyy.
Mutta jos sinulla on tuollainen kuorma, kuten kerrot, ei sielt� 65
amppeeria tule. J�nnites��t�j� pit�� j�nnitetason n. 14,4 -14,7 voltin
tasolla laitteesta riippuen, joka synnytt�� amppeereita juuri sen
verran, kuin akun varaustila mahdollistaa.

Sanoisin, ett� kannattaa mitata akkuhappomittarilla akkujen varaustila.
Vaikuttaa sille, ett� akkujen varaus ei riit�.

Kaitsu


Etu Suku kirjoitti:

KH

unread,
Sep 2, 2009, 3:10:24 PM9/2/09
to
Viel� sen verran kommentoisin, ett� jos akkukaapelit ovat pitk�t ja
huonoja liitoksia, niin j�nniteh�vi�t ovat suuret. Pit�� olla paksut
kaapelit ja hyv�t liitokset. Joku taisi jo ehdottaa yleismittarin
k�ytt��. Laita starttimoottorin napoihin ja katso mik� j�nnitelukema on
starttausvaiheessa. Siirr� sitten mittarin piuhat akun napoihin ja
tsekkaa mik� on j�nnite nyt startatessa. Tuo solenoidin r�ksytys viittaa
joka tapauksessa liian alhaiseen j�nnitteeseen. Joko akuissa ei ole
varausta tai sitten kaapeleihin liitoksineen hukkuu j�nniteh�vi�it�.
Kaitsu

Jouni

unread,
Sep 3, 2009, 10:24:30 AM9/3/09
to

"Etu Suku" <ma...@mail.fi> wrote in message
news:4a9d4cf6$0$6271$7b1e...@news.nbl.fi...
> Uudessa k�ytetyss� veneess� ilmeni hassu juttu. Nyt kiinnostaisi tiet��,
> onko kyseess� vika vai ominaisuus.
>
> Veneess� on tehdasasennettuna kaksiakkuj�rjestelm�, 12 voltin 110 ja 115
> Ah patterit. Otsikon 165-heppainen sis�per�diesel starttaa vain kahdella
> akulla. Laituriparlamentin ja merkkihuoltomiehen mukaan yhden _pit�isi_
> riitt��. Moottorin manuaali speksaa 180 Ah. Puolitutun puolitutulta
> kuulin, ett� heid�n samanmerkkinen mutta erimallinen veneens� samalla
> koneella vaatii my�s kaksi akkua.
>

Olen aavistuksen h�mm�stynyt. Volvon 200 hv (6 sylinteri�, 3,6 litraa)
diesel l�hti aina laakista k�yntiin 65-70 Ah akulla. Kuinkas pitk�t ja
paksut kaapelit sinulla on (minulla taisi olla metrin luokkaa ja kohtalaisen
j�re�� piuhaa)?

Muistan hieman t�t� sivuavasta aiheesta kinatun kerran, kun er�s nimelt�
mainitsematon katsastusmies julisti, ett� "tyypillisesti starttiakusto on
k�ytt�akustoa suurempi", mik� ei kyll� vastaa minun kokemustani a) omista
veneist�ni b) katsastamistani muiden veneist�. Mutta ehk� niit� hankalasti
starttaavia on sitten muitakin.

-Jouni


Juss1 S4lm1

unread,
Sep 7, 2009, 2:00:19 AM9/7/09
to
Etu Suku kirjoitti:

> Veneess� on tehdasasennettuna kaksiakkuj�rjestelm�, 12 voltin 110 ja 115 Ah
> patterit. Otsikon 165-heppainen sis�per�diesel starttaa vain kahdella
> akulla. Laituriparlamentin ja merkkihuoltomiehen mukaan yhden _pit�isi_
> riitt��. Moottorin manuaali speksaa 180 Ah. Puolitutun puolitutulta kuulin,
> ett� heid�n samanmerkkinen mutta erimallinen veneens� samalla koneella
> vaatii my�s kaksi akkua.

Akun koko tuskin on keskeinen asia t�ss�, jos se moottori ei yrit�k��n
startata. Se ei vaan saa tarpeeksi tehoja. Tuskin se >100 Ah:ta pystyy
kuitenkaan muutamassa sekunnissa purkamaan. Akkukaupassa on akkuja,
jotka antavat tavallista suuremman k�ynnistysvirran. Joissain j�reiss�
ty�koneissa tarvitaan my�s suuri starttivirta. Esim. Optima mainostaa
akkujaan t�ll�. Ohessa v�h�n n�iden mainosteksti�. Varmaan muiltakin
l�ytyy vastaavia malleja.

"OPTIMA RedTop-akut on tehty k�ynnist�m��n moottorit ensi yritt�m�ll�.
Niiden k�ynnistysteho on vertaansa vailla, joten ne sopivat hyvin kovaan
ty�h�n tarkoitettuihin ammattiajoneuvoihin, joiden k�ynnistyminen on
t�rke�� joka tilanteessa. T�m� k�ynnistysteho
perustuu OPTIMAn SpiralCell Technology� -rakenteeseen, joka tarjoaa
parhaan mahdollisen k�ynnistystehon suurille
dieselmoottoreille ja muulle raskaalle kalustolle k�ytt�m�ll� yht�
pienikokoista RedTop-akkua kuin henkil�autoissa."

http://www.flinkenberg.com/batteries/optima.html

--
Juss1 S4lm1

Vesa Valo

unread,
Sep 7, 2009, 8:22:00 AM9/7/09
to
Jos tuollaisia ongelmia esiintyy. Mitatessa kuormittamattomana yleismittari
ei kerro totuutta.
Tarkistakaa moottorin maadoituksekset ja muu kaapelointi k�ynnistyksen
yhteydess�,tai muuten kuormitettuna.

"Etu Suku" <ma...@mail.fi> kirjoitti
viestiss�:4a9d4cf6$0$6271$7b1e...@news.nbl.fi...

Haja

unread,
Sep 9, 2009, 5:16:20 AM9/9/09
to
Vaikuttaa silt�, ett� sinulla ei kaikki olisi kunnossa. Kyll� tuon pit�isi
l�hte� k�yntiin yhdell� akulla. Tietysti eri merkeill� on eroja. Itsell�ni
200 hp Volvon 6-diesel. T�ll�hetkell� starttiakkuna on Exiden kierrekenno
agm 55 Ah, joskin se antaa suuren hetkellisen starttivirran. Vastaava kuin
Optiman red- ja bluetop. Yhden kes�n starttailin 88 Ah:n tavallisella
lyijykennoakulla, joka oli parhaat p�iv�ns� n�hnyt. Ominaispainomittarilla
mitattuna siin� ei yksik��n kenno ylt�nyt vihre�lle alueelle. Kaikki olivat
valkoisella alueella, mik� merkitsee, ett� akku ei en�� ole t�ydellisess�
kunnossa. Numeroarvoja en nyt muista. Starttaamisessa ei miss��n vaiheessa
ollut pienint�k��n ongelmaa. Minulla keulapotkurikin otettu starttiakulta.
Johdot ovat 50 mm2 ja pituus akulta startille noin 4 metri�.


"Vesa Valo" <ve...@microsoft.com> kirjoitti
viestiss�:KV6pm.10277$La7....@uutiset.elisa.fi...

mika

unread,
Sep 10, 2009, 7:27:55 AM9/10/09
to
"Juss1 S4lm1" <e...@ole.fi> kirjoitti
viestiss�:h827fr$2sor$1...@bowmore.utu.fi...
> Etu Suku kirjoitti:

> Joissain j�reiss� ty�koneissa tarvitaan my�s suuri starttivirta. Esim.
> Optima mainostaa akkujaan t�ll�. Ohessa v�h�n n�iden mainosteksti�.

Juu saahan sit� mainostaa... Optimat ovat kuitenkin tunnettuja siitt�, ett�
vaikka antavatkin kiitett�v�sti virtaa, on varautumiskyky kyseenalainen. Eli
virta kyll� tulee ulos, mutta sis��n sit� ei tahdo saada... ja pirun
kalliskin akku on.

mika


mika

unread,
Sep 10, 2009, 7:29:22 AM9/10/09
to
"Vesa Valo" <ve...@microsoft.com> kirjoitti
viestiss�:KV6pm.10277$La7....@uutiset.elisa.fi...
> Tarkistakaa moottorin maadoituksekset ja muu kaapelointi k�ynnistyksen
> yhteydess�,tai muuten kuormitettuna.
> "Etu Suku" <ma...@mail.fi> kirjoitti
>> Olen k�ynyt l�pi kaikki liitokset akkukengilt� solenoidille ja moottorin
>> runkoon, puhdistanut, rasvannut ja kirist�nyt. P��kytkimenkin vaihdoin
>> ihan vaan kaiken varalta j�re�mp��n.

Se on se luettu ja luetun ymm�rt�minen... :-)

mika


Heikki

unread,
Sep 11, 2009, 10:20:40 AM9/11/09
to
Etu Suku kirjoitti:

Er�st� toista keskustelua lukiessa tuli mieleen hakea vikaa toisaalta.
Jos virtalukkoon h�vi�� liikaa j�nnitett� solenoidin vet�ess�, syntyy
my�s se konekiv��risoundi, vaikka starttimoottorilla olisi aivan
riitt�v�sti s�hk�� toimimiseen.

J�nniteh�vi� virtalukossa voi olla hiukan hankala mitattava, sill�
virtalukon tausta on luultavimmin jossain keljussa paikassa, eik�
ainakaan konekiv��rin paukkeessa saa tolkullista lukemaakaan. Riitt�v�n
j�re� tilap�iskytkin virtalukon rinnalla on ehk� helpoin testikeino. Tai
miksei suoraan starttimoottorin navalta johdonp�tk�ll� solenoidille.

Etu Suku

unread,
Sep 13, 2009, 3:16:59 PM9/13/09
to
Kiitos kaikille aivoriiheen osallistuneille. Reilu viikko sitten sain homman
kuntoon aikani p��t� raavittuani.

Solenoidin ohjausrele moottorin kyljess� olevassa s�hk�boksissa oli sis�lt�
hapettunut valkoiseksi jauhopaakuksi. Ei ihme, ett� toimi summerina niin
hyvin... Nyt hyr�ht�� k�yntiin kuin palmun alta yhdell�kin akulla. Anyway,
tulipahan samalla tutustuttua uuden k�ytetyn veneen s�hk�virityksiin ja
l�ydetty� kaupan p��lle mm. runkomaalin p��lle kytketty moottorin
miinuskaapeli, haljennut virtalukko sek� ohitettu 60 ampeerin
automaattisulake, jonka on tarkoitus suojata koko starttipiiri�. T�m�
viimeksimainittu oli my�s hapettunut laatikossa siihen kuntoon, ett�
kytkent�korvan ruuvi oli korkannut. Eli talvitelakoinnin aikana riitt��
tuunaamista my�s s�hk�puolella. Siihen menee kuitenkin viel� hetki, koska
veneilykelit n�ytt�v�t jatkuvan erinomaisena. Viikonloppuna oltiin ainoita
y�pyji� Jurmossa ja V�n�ss�. Ja melkein helles��ss�. Herkkua. ;o)

Turvallista ja antoisaa loppukautta itse kullekin!


Ippe

unread,
Sep 14, 2009, 4:45:10 AM9/14/09
to

"Etu Suku" <ma...@mail.fi> wrote in message
news:4aad4530$0$26308$7b1e...@news.nbl.fi...

Hyv� ett� vika l�ytyi.

Yll�tt�v�n paljon uusissa veneiss� on s�hk�iss� vikoja, olisi monella
valmistajalla petrattavaa s�hk�jen toteutuksessa!

-Ippe


Juss1 S4lm1

unread,
Sep 14, 2009, 5:01:04 AM9/14/09
to
Etu Suku kirjoitti:

> [..] veneilykelit n�ytt�v�t jatkuvan erinomaisena. Viikonloppuna oltiin ainoita

> y�pyji� Jurmossa ja V�n�ss�. Ja melkein helles��ss�. Herkkua. ;o)

Syksyll� on saaristossa kaunista, rauhallisempaa kuin kes�ll� kun monet
linnut ja ihmiset ovat poissa. Tunnelma on satumaisen pys�htynyt. Tai
sitten sataa ja tuulee ja pilvet kulkevat matalalla kovaa.

Itse rakentelin 6x12 metrin venehallia, ja sain sen valmiiksikin, joten
ei mennyt vailla venehommia itsell�k��n.

--
Juss1 S4lm1

PTM

unread,
Dec 14, 2009, 2:31:01 AM12/14/09
to
Etu Suku kirjoitti:

Veneen laturi pit�� j�nnitteen 14.4
> voltissa koko matkan, plotterin j�nnitemittarin mukaan.
PTM: Omassa kipossani plotterin n�ytt�m� j�nnite on mit� sattuu.
Plotteri mittaa j�nnitteen sy�tt�johdostaan, joka t�ss� tapauksessa
kiert�� melkein 10m sulaketaulun kautta. Lis�ksi sulaketaulussa on
kiinni muitakin kuluttajia.

Oletko tarkistanut starttimoottorin hiilet ja kollektorin ?
Kyll� 2.8 -litraisen moottorin pit�isi l�hte� yhdell�kin akulla, koska
kerran autotkin k�ynnistyv�t. Akun varauskyky on ep�oleellinen, koska
bensakoneen k�ynnistykseen ei tarvita kuin n. 3 sek x 270A = 0.225 Ah.
Dieseliss� hehku saattaa ottaa enemm�n, kuin startti. Ei kannatakkaan
yleens� noudattaa valmistajan ohjeita minuutin hehkutuksesta, vaan
kokeilla riitt�isik� v�hempi.
Oleellista on akun ja muun j�rjestelm�n sis�inen resistanssi. Sek�
tietenkin akun kyky antaa virtaa. Akun navasta startin napaan mitattu
j�nnite kertoo siirtoketjun vastuksen. Paras olisi jos saisi mitattua
akun ja startin j�nnitteen yhtaikaa. Siit� voisi p��tell�, minne Voltti
j��.

Iso akku ei v�ltt�m�tt� ole paras ratkaisu starttiakuksi. Mieluummin
laittaisin j�rjestelm��n pienemm�n, 60Ah starttiakun ja j�tt�isin nuo
isot hupiakuiksi. Latausdiodit laittaisin siten, ett� starttiakku saa
aina kunnon j�nnitteen ja muille diodien tai releiden kautta.
Omassa autossa starttiakkku on 70 Ah ja aina l�htee.

---------------
Huomasin apteekin hyllyn reunassa, ett� Burana 400 -purkin kohdalla luki
400MG. Vaikea on uskoa, ett� yhdess� pilleriss� olisi 400 tonnia
vaikuttavaa ainetta. Tai ett� pilleri aiheuttaisi 400 G kiihtyvyyden.

0 new messages