Uuden veneen hankinnasta
PTM
Tuttavat ostivat uuden paatin. Merkki� en t�ss� viel� mainitse.
Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
p�yd�lle' -periaatteella, eli sovittiin ostajan kanssa, mihin ostaja voi
tulla venett� odottamaan ja vied��n se sitten toisen seuran laituriin.
J�tet��n ovi auki ja avaimet paatin p�yd�lle. Paluumatkalla
kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mist� paatin voi noutaa.
Sen j�lkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. K�sket��n viem��n
paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. T�m� taas ilmoittaa jo
k�ttelyss�, ettei en�� tee pienint�k�n remonttia ko maahantuojan
piikkiin ennenkuin edelliset on maksettu.
Pitk�llisen taistelun ja poliisilla uhkaamisen j�lkeen vene saadaan
kelluvaan kuntoon. Vett� vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
Kunnes sitten ensimm�isen purjehduskauden aikana todetaan, ett� vene
nitisee ja natisee. Runko v��ntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
eik� osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, ett� rungon laminaateista
puuttuu yli puoli kiloa mattoa neli�lt�, eli yli kilo neli�n
kokonaismassassta.
Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, ett� paatti voidaan korjata p��lle
laminoimalla uudenveroiseen, jopa parempaan kuntoon.
Kuluttajansuojaviranomainen vain hymisee tapansa mukaan.
Valmistaja ei suostu tarjoamaan mink��nlaista kompensaatiota.
Lumiukon ymp�rill� tanssivan laituriparlamentin mielest� veneen hinnasta
pit�isi saada korjauksen j�lkeen v�hint��n kolmannes takaisin.
Olisi mielenkiintoista olla n�kem�ss�, kuinka vene nostetaan Saksassa
maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. T�m�n j�lkeen
hiotaan sis�puolinen pintak�sittely pois ja k�sitell��n runko sopivilla
puhdistus- ja tartunta-aineilla. Sitten laminoidaan ja lopuksi
asennetaan koko sisustus takaisin.
Mielenkiintoista n�hd�, kuinka kaapistot ja v�lilaipiot irroitetaan
aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan min� en siihen kykene.
Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
n�hd�, miten pinta saadaan vastaamaan uudelta veneelt� vaadittava
laatutasoa.
Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
muutamalla sopivalla nettipalstalla. Ja k�yd� seuraavassa
venen�yttelyss� pist�m�ss� banderolli ko venemerkin kyljelle.
Ainoa hyv� piirre koko jutussa on, ett� itse� eiv�t kyseisen valmistajan
p�rekorit kiinnostaneet viimeksi venett� vaihtaessani.
Paatit ovat kyll� hyv�n n�k�isi�, joten ostaja helposti kuvittelee
ulkon��n ja laadun v�lill� olevan jonkinlaisen korrelaation.
Totuushan on, ett� mit� rehuisemman n�k�inen (k�ytetty) vene on, sit�
paremmin se on kest�nyt maailman murjomisen ja tulee varmasti kest�m��n
jatkossakin.
jaakko
> Sivusta seuranneena ei voi kuin puistella päätään.
>
> Tuttavat ostivat uuden paatin. Merkkiä en tässä vielä mainitse.
> Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
> tulla venettä odottamaan ja viedään se sitten toisen seuran laituriin.
> Jätetään ovi auki ja avaimet paatin pöydälle. Paluumatkalla
> kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mistä paatin voi noutaa.
> Sen jälkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. Käsketään viemään
> paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. Tämä taas ilmoittaa jo
> kättelyssä, ettei enää tee pienintäkän remonttia ko maahantuojan
>
> kelluvaan kuntoon. Vettä vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
> Kunnes sitten ensimmäisen purjehduskauden aikana todetaan, että vene
> nitisee ja natisee. Runko vääntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
> eikä osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
>
> Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, että rungon laminaateista
> puuttuu yli puoli kiloa mattoa neliöltä, eli yli kilo neliön
> kokonaismassassta.
> Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, että paatti voidaan korjata päälle
> Kuluttajansuojaviranomainen vain hymisee tapansa mukaan.
> Lumiukon ympärillä tanssivan laituriparlamentin mielestä veneen hinnasta
> pitäisi saada korjauksen jälkeen vähintään kolmannes takaisin.
>
> Olisi mielenkiintoista olla näkemässä, kuinka vene nostetaan Saksassa
> maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. Tämän jälkeen
> hiotaan sisäpuolinen pintakäsittely pois ja käsitellään runko sopivilla
> asennetaan koko sisustus takaisin.
> aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan minä en siihen kykene.
> Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
>
> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
> venenäyttelyssä pistämässä banderolli ko venemerkin kyljelle.
>
> Ainoa hyvä piirre koko jutussa on, että itseä eivät kyseisen valmistajan
> pärekorit kiinnostaneet viimeksi venettä vaihtaessani.
> Paatit ovat kyllä hyvän näköisiä, joten ostaja helposti kuvittelee
> ulkonäön ja laadun välillä olevan jonkinlaisen korrelaation.
> Totuushan on, että mitä rehuisemman näköinen (käytetty) vene on, sitä
> paremmin se on kestänyt maailman murjomisen ja tulee varmasti kestämään
> jatkossakin.
Tätä viljaa niitetään, kun sitä on vuosia kylvetty.
Tälläkin plastalla useimmin kysytty kysymys on mistä
halvalla saa. Halpaa kolutaan ameriikkaa myöten.
Vuosiin ei ole rahat riittäneet hyvän purjeveneen
hankintaan tai ylläpitoon. Sen sijaan harva se vuosi
olen voinut ostaa kotimaiselta maahantuojalta maailman
parhaita kanootteja, on kevlaria, hiilikuitua ja
öljyttyä saarnea.
Pienessäkin mittakaavassa voin kokea laadun nautinnon,
kun olen vesillä veneellä, josta en löydä moitteen sijaa.
Hyvä tunne, suosittelen.
--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
pka
"PTM" <he...@nei.to> kirjoitti viestiss�:
> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla muutamalla
> sopivalla nettipalstalla. Ja k�yd� seuraavassa venen�yttelyss� pist�m�ss�
> banderolli ko venemerkin kyljelle.
Jos nuo viat on toteenn�ytett�viss� niin miksei valmistajan nime� voi
mainita, tai jos maahantuoja on toiminut vastuutaan paeten niin nimi esiin.
Jotkut lehdetkin voisivat olla kiinnostuneita. Toki kannattaa katsella jo
ko. maahantuoja kovasti k�ytt�� mainosrahoja niin sitten ei.
pka
Kari Jokinen
> PTM wrote:
>> Sivusta seuranneena ei voi kuin puistella p��t��n.
>>
>> Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
>> voi tulla venett� odottamaan ja vied��n se sitten toisen seuran
>> laituriin. J�tet��n ovi auki ja avaimet paatin p�yd�lle. Paluumatkalla
>> kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mist� paatin voi noutaa.
>> Sen j�lkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. K�sket��n viem��n
>> paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. T�m� taas ilmoittaa jo
>>
>> kelluvaan kuntoon. Vett� vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
>> Kunnes sitten ensimm�isen purjehduskauden aikana todetaan, ett� vene
>> nitisee ja natisee. Runko v��ntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
>> eik� osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
>>
>> Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, ett� rungon laminaateista
>> puuttuu yli puoli kiloa mattoa neli�lt�, eli yli kilo neli�n
>> kokonaismassassta.
>> Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, ett� paatti voidaan korjata
>> Lumiukon ymp�rill� tanssivan laituriparlamentin mielest� veneen
>> hinnasta pit�isi saada korjauksen j�lkeen v�hint��n kolmannes takaisin.
>>
>> Olisi mielenkiintoista olla n�kem�ss�, kuinka vene nostetaan Saksassa
>> maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. T�m�n j�lkeen
>> lopuksi asennetaan koko sisustus takaisin.
>> aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan min� en siihen kykene.
>> Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
>>
>> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
>> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
>> venen�yttelyss� pist�m�ss� banderolli ko venemerkin kyljelle.
>>
>> Ainoa hyv� piirre koko jutussa on, ett� itse� eiv�t kyseisen
>> valmistajan p�rekorit kiinnostaneet viimeksi venett� vaihtaessani.
>> Paatit ovat kyll� hyv�n n�k�isi�, joten ostaja helposti kuvittelee
>> ulkon��n ja laadun v�lill� olevan jonkinlaisen korrelaation.
>> Totuushan on, ett� mit� rehuisemman n�k�inen (k�ytetty) vene on, sit�
>> kest�m��n jatkossakin.
>
> T�t� viljaa niitet��n, kun sit� on vuosia kylvetty.
>
> T�ll�kin plastalla useimmin kysytty kysymys on mist� halvalla saa.
> Halpaa kolutaan ameriikkaa my�ten.
>
> Vuosiin ei ole rahat riitt�neet hyv�n purjeveneen hankintaan tai
> yll�pitoon. Sen sijaan harva se vuosi olen voinut ostaa kotimaiselta
>
> Pieness�kin mittakaavassa voin kokea laadun nautinnon, kun olen vesill�
> veneell�, josta en l�yd� moitteen sijaa.
>
> Hyv� tunne, suosittelen.
>
Mik�h�n mahtaisikaan olla kyseess�? Haisee todella pahalta.....
Mika
Kyll�h�n kaikki arvaamme jo venen. Se on varmaan niit� 2000-luvulla kovasti yleistyneit� merkkej�,
joita ostavat usein purjehdusharrastuksen alussa olevat, kun pit�� saada veneelle kokoa ja
sis�tiloja. Maksimim��r� jalkoja per k�ytetty raha. Ja on sitten j�nn� rantautuessakin, varsinkin
perhemiehist�ll�.
Mika
Juuso
pudottamlla k�lin?
Kari Jokinen
kokemuksieni mukaan mink��nlaisia vaikeuksia. Pari pikkujuttua on
mennyt takuuseen mutta niit�h�n on kaikissa, ja takuukorjaukset sujuivat
viivytyksitt� ja nikotteluitta.
Markus Rautanen
>
> "PTM" <he...@nei.to> kirjoitti viestiss�:
>
>> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
>> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla muutamalla
>> sopivalla nettipalstalla. Ja k�yd� seuraavassa venen�yttelyss� pist�m�ss�
>> banderolli ko venemerkin kyljelle.
Vaikka et merkki� paljastanutkaan niin kummasti tuli Bavaria mieleen.
Ei toki tarvitse vahvistaa, mutta kirjottelenpa muuten vaan ko.
merkist�.
Jos kyseess� on Bavaria, niin jotenkin tuntuisi kyll� todella oudolta
ett� sielt� olisi vahingossa j��nyt mattoa pois, sill� heill� on
kuitenkin aika pitk�lle viety "prosessiajattelu" ja automaatio. Mink�s
pituinen malli oli kyseess�? Olen yht� Bavaria 36:a (2008 malli)
purjehtinut joka oli kyll� melkoisen l�ys�. Ovet muistaakseni toimivat,
mutta kansi piti kyll� aallokossa ja sill� k�velless� melkoista
rutinaa. Muuten ihan suht mukava ja tasapainoinen vene
matkapurjehdukseen.
--
Markus
PTM
> Vaikka et merkki� paljastanutkaan niin kummasti tuli Bavaria mieleen. Ei
> toki tarvitse vahvistaa, mutta kirjottelenpa muuten vaan ko. merkist�.
Kyseess� ei kuitenkaan ole Bavaria. Muita merkkej� en kiell� enk� my�nn�
ennenkuin tuo kertomani tapahtumaketju on saatu seuraavaan vaiheeseen.
Ottamatta sen enemp�� kantaa Bavariaan, uskon ison valmistajan hiovan
rakenteita ja otavan ongelmat huomioon. Luulisi Bavarian mainetta
mustanneiden tapausten olleen alkusarjojen penikkatautia.
jm
"PTM" <he...@nei.to> wrote in message
news:%O6Zm.55783$La7....@uutiset.elisa.fi...
Kari Jokinen
parempaa alusta ole viel� vastaan tullut. Pient� s��t�� oli joissakin
konejutuissa, mutta niit�h�n on kaikissa. Itse asiassa: palvelu aluksen
hankinnassa ja niiss� parissa pikkujutussa takuuseen oli parasta
koskaan. Tied�n asian keskim��r�ist� paremmin, koska itse runkokatsastin
aluksen ja olen toimittanut sen kaikki katsastukset siit� alkaen. Ja
niin tiukkaa linjaa pid�n siin� suhteessa ett� jos en l�yd�
muistuttamista - sit� ei kerta kaikkiaan ole!
jaakko
> Sivusta seuranneena ei voi kuin puistella päätään.
>
> Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
> tulla venettä odottamaan ja viedään se sitten toisen seuran laituriin.
> Jätetään ovi auki ja avaimet paatin pöydälle. Paluumatkalla
> kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mistä paatin voi noutaa.
> Sen jälkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. Käsketään viemään
> paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. Tämä taas ilmoittaa jo
>
> kelluvaan kuntoon. Vettä vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
> Kunnes sitten ensimmäisen purjehduskauden aikana todetaan, että vene
> nitisee ja natisee. Runko vääntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
> eikä osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
>
> Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, että rungon laminaateista
> puuttuu yli puoli kiloa mattoa neliöltä, eli yli kilo neliön
> kokonaismassassta.
> Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, että paatti voidaan korjata päälle
> Kuluttajansuojaviranomainen vain hymisee tapansa mukaan.
> Lumiukon ympärillä tanssivan laituriparlamentin mielestä veneen hinnasta
> pitäisi saada korjauksen jälkeen vähintään kolmannes takaisin.
>
> Olisi mielenkiintoista olla näkemässä, kuinka vene nostetaan Saksassa
> maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. Tämän jälkeen
> asennetaan koko sisustus takaisin.
> aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan minä en siihen kykene.
> Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
>
> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
> venenäyttelyssä pistämässä banderolli ko venemerkin kyljelle.
>
> Ainoa hyvä piirre koko jutussa on, että itseä eivät kyseisen valmistajan
> pärekorit kiinnostaneet viimeksi venettä vaihtaessani.
> Paatit ovat kyllä hyvän näköisiä, joten ostaja helposti kuvittelee
> ulkonäön ja laadun välillä olevan jonkinlaisen korrelaation.
> Totuushan on, että mitä rehuisemman näköinen (käytetty) vene on, sitä
> jatkossakin.
Neuvo: on olemassa EU-tason kuluttajaviranomainen.
Oletettavasti ei ole niin läpsy kuin kotimainen. Yhden
reklamaation kokemuksella pelkkä viraston mainitseminen
sai saksalaisen kauppiaan ruotuun.
Periaatteessa kauppa on ostajan myyjän välinen, mutta
kyllä valmistajankin voi saada vastuuseen.
Saksalaisesta laadusta ylipäätään: saksalainen elää
kotimarkkinoilla, ei se kehtaa ihan paskaa tehdä
naapurilleen, jos ei ihan hyvääkään. Tuotteissa kyllä
näkyy, mistä on säästetty.
Veneissäkin massatuotanto pudottaa hintoja, kun
valmistajan ostot nostavat tilausmääriä. Ei rungon
tekemisessä paljoa voi säästää, mutta helat, vinssit yms
on se, missä syntyy säästöä.
Uusi vene on kuin paperikoneen ostaisi, kyllä siinä
murhetta riittää, ennenkuin se on siinä kunnossa, mistä
ostaja alkuun haaveili.
Matti Suorsa
"PTM" <he...@nei.to> kirjoitti viestiss�
news:%O6Zm.55783$La7....@uutiset.elisa.fi...
Eip� ole aivan harvinaista, ett� uusissakin veneiss� saattaa
olla �lytt�mi� rakennevirheit�, jotka merell� johtavat
todellisiin vaikeuksiin.
Olin parikymment� vuotta sitten hakemassa kaverin venett�
Biskajan lahdelta Suomeen. En "muista" veneen rakentajaa.
Vene oli noin 40 jalkainen ja aivan tuliter�.
Heti l�ht�mme j�lkeen l�nsituuli kasvoi melko navakaksi,
jonka johdosta rupesimme pienent�m��n genuaa. T�ll�in
keulapurjeen rullalaite levisi k�siin, eik� purjetta saatu
kelattua pienemm�ksi.
Tarkasteltuani rullalaitetta totesin sen suuruusluokan olevan
huomattavasti alamittainen. - Omassa veneess�ni, joka oli
32 jalkainen, rullalaite oli kooltaan huomattavasti suurempi.
Eip� sen enemp�� . . . .
MSa
KK
> PTM wrote:
>>
>> Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
>> voi tulla venett� odottamaan ja vied��n se sitten toisen seuran
>> laituriin. J�tet��n ovi auki ja avaimet paatin p�yd�lle. Paluumatkalla
>> kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mist� paatin voi noutaa.
>> Sen j�lkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. K�sket��n viem��n
>> paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. T�m� taas ilmoittaa jo
>> piikkiin ennenkuin edelliset on maksettu.
>>
>> kelluvaan kuntoon. Vett� vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
>> nitisee ja natisee. Runko v��ntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
>> eik� osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
>>
>> Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, ett� rungon laminaateista
>> puuttuu yli puoli kiloa mattoa neli�lt�, eli yli kilo neli�n
>> kokonaismassassta.
>> Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, ett� paatti voidaan korjata
>> Kuluttajansuojaviranomainen vain hymisee tapansa mukaan.
>> Lumiukon ymp�rill� tanssivan laituriparlamentin mielest� veneen
>>
>> Olisi mielenkiintoista olla n�kem�ss�, kuinka vene nostetaan Saksassa
>> maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. T�m�n j�lkeen
>> sopivilla puhdistus- ja tartunta-aineilla. Sitten laminoidaan ja
>> lopuksi asennetaan koko sisustus takaisin.
>> aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan min� en siihen kykene.
>> Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
>> laatutasoa.
>>
>> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
>> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
>> venen�yttelyss� pist�m�ss� banderolli ko venemerkin kyljelle.
>>
>> Ainoa hyv� piirre koko jutussa on, ett� itse� eiv�t kyseisen
>> valmistajan p�rekorit kiinnostaneet viimeksi venett� vaihtaessani.
>> Paatit ovat kyll� hyv�n n�k�isi�, joten ostaja helposti kuvittelee
>> ulkon��n ja laadun v�lill� olevan jonkinlaisen korrelaation.
>> Totuushan on, ett� mit� rehuisemman n�k�inen (k�ytetty) vene on, sit�
>> kest�m��n jatkossakin.
>
> Neuvo: on olemassa EU-tason kuluttajaviranomainen. Oletettavasti ei ole
> viraston mainitseminen sai saksalaisen kauppiaan ruotuun.
Just joo. Ja mik�h�n on t�m�n EU-viranomaisen osoite, joka hoitaisi
yksitt�isi� kuluttaja-asioista, kerropa se meille, kun kerran tied�t.
Tiett�v�sti kunkin maan kuluttajaviranomainen hoitaa yksitt�isten
kuluttajien asiat. EU-tasolla hoidetaan lains��d�nn�n harmononisointia
yms. viranomaisyhteisty�t�, ei yksitt�istapauksia.
Suomen kululttajaviranomainen ei ole kansainv�lisesti vertailllen
lepsu, vaan lainkuuliainen. Jos sinulla on lepsuusv�itteesi tueksi
jotain muuta, kuin johonkin yksitt�iustapauksene perustuvaa mutu-tietoa,
esimerkiksi vertailuja ratkaisutilastojen perustella tms., kertonet sen
meille typer�n v�itteesi tueksi. Mahdollista viranomaisen lepsuudesta
voi muutenkin oikeusvaltiosssa moittia vain lains��d�nt��. Vai ehk�
haluaisit mieluummin, ett� jokin viranomainen p��tt�isi asiat, laista
v�litt�m�tt�, kuten joissain Etel�-Amerikan poliisivaltioissa. Jos
kuluttaja on eri mielt� lain soveltamisesta kulttajaviranomaisen kanssa,
on kuluttajalla aina mahdollisuus vied� asia kuluttajaviranomaisen
kannasta riippumatta tuomioistuimeen ja katsoa jos se olisi "v�hemm�n
lepsu" kuin kuluttajaviranomainen. Harvoinpa niin kuitenkaan on k�ynyt,
p�invastoin sen sijaan useinkin.
- k
jaakko
> 25.12.2009 21:38, jaakko kirjoitti:
>> PTM wrote:
>>>
>>> Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
>>> voi tulla venettä odottamaan ja viedään se sitten toisen seuran
>>> laituriin. Jätetään ovi auki ja avaimet paatin pöydälle. Paluumatkalla
>>> kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mistä paatin voi noutaa.
>>> Sen jälkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. Käsketään viemään
>>> paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. Tämä taas ilmoittaa jo
>>> piikkiin ennenkuin edelliset on maksettu.
>>>
>>> kelluvaan kuntoon. Vettä vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
>>> nitisee ja natisee. Runko vääntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
>>> eikä osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
>>>
>>> Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, että rungon laminaateista
>>> puuttuu yli puoli kiloa mattoa neliöltä, eli yli kilo neliön
>>> kokonaismassassta.
>>> Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, että paatti voidaan korjata
>>> Kuluttajansuojaviranomainen vain hymisee tapansa mukaan.
>>> Lumiukon ympärillä tanssivan laituriparlamentin mielestä veneen
>>>
>>> Olisi mielenkiintoista olla näkemässä, kuinka vene nostetaan Saksassa
>>> maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. Tämän jälkeen
>>> sopivilla puhdistus- ja tartunta-aineilla. Sitten laminoidaan ja
>>> lopuksi asennetaan koko sisustus takaisin.
>>> aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan minä en siihen kykene.
>>> Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
>>> laatutasoa.
>>>
>>> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
>>> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
>>> venenäyttelyssä pistämässä banderolli ko venemerkin kyljelle.
>>>
>>> Ainoa hyvä piirre koko jutussa on, että itseä eivät kyseisen
>>> valmistajan pärekorit kiinnostaneet viimeksi venettä vaihtaessani.
>>> Paatit ovat kyllä hyvän näköisiä, joten ostaja helposti kuvittelee
>>> ulkonäön ja laadun välillä olevan jonkinlaisen korrelaation.
>>> Totuushan on, että mitä rehuisemman näköinen (käytetty) vene on, sitä
>>> kestämään jatkossakin.
>>
>> Neuvo: on olemassa EU-tason kuluttajaviranomainen. Oletettavasti ei ole
>> viraston mainitseminen sai saksalaisen kauppiaan ruotuun.
>
> yksittäisiä kuluttaja-asioista, kerropa se meille, kun kerran tiedät.
> Tiettävästi kunkin maan kuluttajaviranomainen hoitaa yksittäisten
> kuluttajien asiat. EU-tasolla hoidetaan lainsäädännön harmononisointia
> yms. viranomaisyhteistyötä, ei yksittäistapauksia.
>
> Suomen kululttajaviranomainen ei ole kansainvälisesti vertailllen lepsu,
> vaan lainkuuliainen. Jos sinulla on lepsuusväitteesi tueksi jotain
> muuta, kuin johonkin yksittäiustapauksene perustuvaa mutu-tietoa,
> voi muutenkin oikeusvaltiosssa moittia vain lainsäädäntöä. Vai ehkä
> haluaisit mieluummin, että jokin viranomainen päättäisi asiat, laista
> välittämättä, kuten joissain Etelä-Amerikan poliisivaltioissa. Jos
> kuluttaja on eri mieltä lain soveltamisesta kulttajaviranomaisen kanssa,
> on kuluttajalla aina mahdollisuus viedä asia kuluttajaviranomaisen
> kannasta riippumatta tuomioistuimeen ja katsoa jos se olisi "vähemmän
> lepsu" kuin kuluttajaviranomainen. Harvoinpa niin kuitenkaan on käynyt,
> päinvastoin sen sijaan useinkin.
>
> - k
k? jostain näitä sikiää. :)
# EU-kuluttajaneuvontakeskusten verkko (ECC-Net)
Tämä kuluttajaneuvontakeskusten verkko auttaa kuluttajia
erityisesti valtioiden rajat ylittävissä riita-asioissa.
Euroopan komissio perusti sen tammikuussa 2005
yhteistyössä jäsenvaltioiden viranomaisten kanssa.
Keskukset antavat tietoja ja neuvoja rajatylittäviin
ostoksiin liittyvissä kysymyksissä ja ryhtyvät
välittäjiksi, jos ilmenee ongelmia.
Lisätietoa: EU-kuluttajaneuvontakeskusten verkko (ECC-Net)
KK
> KK wrote:
>> 25.12.2009 21:38, jaakko kirjoitti:
>>> PTM wrote:
>>>>
>>>> Paatin toimitus venyi ja venyi. Lopulta se toimitettiin 'Avaimet
>>>> voi tulla venett� odottamaan ja vied��n se sitten toisen seuran
>>>> laituriin. J�tet��n ovi auki ja avaimet paatin p�yd�lle. Paluumatkalla
>>>> kotikaupunkiin soitetaan autosta asiakkaalle, mist� paatin voi noutaa.
>>>> Sen j�lkeen reklamaatiohin viitataan kintaalla. K�sket��n viem��n
>>>> paikallisen venefiksaajan hoidettavaksi. T�m� taas ilmoittaa jo
>>>> piikkiin ennenkuin edelliset on maksettu.
>>>>
>>>> kelluvaan kuntoon. Vett� vuotaa ainoastaan katosta ja ikkunoista.
>>>> Kunnes sitten ensimm�isen purjehduskauden aikana todetaan, ett� vene
>>>> nitisee ja natisee. Runko v��ntelehtii. Osa kaapeista ei pysy kiinni,
>>>> eik� osa kaapeista edes mene kiinni kuin sopivalla halssila.
>>>>
>>>> Valmistajan edustaja toteaa koepaloista, ett� rungon laminaateista
>>>> puuttuu yli puoli kiloa mattoa neli�lt�, eli yli kilo neli�n
>>>> kokonaismassassta.
>>>> Suomalainen tavarantarkastaja toteaa, ett� paatti voidaan korjata
>>>> Kuluttajansuojaviranomainen vain hymisee tapansa mukaan.
>>>> Lumiukon ymp�rill� tanssivan laituriparlamentin mielest� veneen
>>>> hinnasta pit�isi saada korjauksen j�lkeen v�hint��n kolmannes takaisin.
>>>>
>>>> Olisi mielenkiintoista olla n�kem�ss�, kuinka vene nostetaan Saksassa
>>>> maihin, irroitetaan koko sisustus ja runkovahvikkeet. T�m�n j�lkeen
>>>> sopivilla puhdistus- ja tartunta-aineilla. Sitten laminoidaan ja
>>>> lopuksi asennetaan koko sisustus takaisin.
>>>> aiheuttamatta niihin vaurioita. Ainakaan min� en siihen kykene.
>>>> Jos taas vahvistuslaminointi suoritetaan ulkopuolelle, olisi hauska
>>>> laatutasoa.
>>>>
>>>> Koska usko oikeusvaltioon on mennyt jo aiemmin, on varmaan ainoa tapa
>>>> julkaista valmistajan ja maahantuojan nimi isoilla kirjaimilla
>>>> venen�yttelyss� pist�m�ss� banderolli ko venemerkin kyljelle.
>>>>
>>>> Ainoa hyv� piirre koko jutussa on, ett� itse� eiv�t kyseisen
>>>> valmistajan p�rekorit kiinnostaneet viimeksi venett� vaihtaessani.
>>>> Paatit ovat kyll� hyv�n n�k�isi�, joten ostaja helposti kuvittelee
>>>> ulkon��n ja laadun v�lill� olevan jonkinlaisen korrelaation.
>>>> Totuushan on, ett� mit� rehuisemman n�k�inen (k�ytetty) vene on, sit�
>>>> kest�m��n jatkossakin.
>>>
>>> Neuvo: on olemassa EU-tason kuluttajaviranomainen. Oletettavasti ei ole
>>> viraston mainitseminen sai saksalaisen kauppiaan ruotuun.
>>
>> yksitt�isi� kuluttaja-asioista, kerropa se meille, kun kerran tied�t.
>> Tiett�v�sti kunkin maan kuluttajaviranomainen hoitaa yksitt�isten
>> kuluttajien asiat. EU-tasolla hoidetaan lains��d�nn�n harmononisointia
>> yms. viranomaisyhteisty�t�, ei yksitt�istapauksia.
>>
>> lepsu, vaan lainkuuliainen. Jos sinulla on lepsuusv�itteesi tueksi
>> jotain muuta, kuin johonkin yksitt�iustapauksene perustuvaa
>> mutu-tietoa, esimerkiksi vertailuja ratkaisutilastojen perustella
>> viranomaisen lepsuudesta voi muutenkin oikeusvaltiosssa moittia vain
>> p��tt�isi asiat, laista v�litt�m�tt�, kuten joissain Etel�-Amerikan
>> kulttajaviranomaisen kanssa, on kuluttajalla aina mahdollisuus vied�
>> asia kuluttajaviranomaisen kannasta riippumatta tuomioistuimeen ja
>> Harvoinpa niin kuitenkaan on k�ynyt, p�invastoin sen sijaan useinkin.
>>
>> - k
>
> k? jostain n�it� siki��. :)
>
> # EU-kuluttajaneuvontakeskusten verkko (ECC-Net)
>
> T�m� kuluttajaneuvontakeskusten verkko auttaa kuluttajia erityisesti
> valtioiden rajat ylitt�viss� riita-asioissa. Euroopan komissio perusti
> sen tammikuussa 2005 yhteisty�ss� j�senvaltioiden viranomaisten kanssa.
> Keskukset antavat tietoja ja neuvoja rajatylitt�viin ostoksiin
> liittyviss� kysymyksiss� ja ryhtyv�t v�litt�jiksi, jos ilmenee ongelmia.
> Lis�tietoa: EU-kuluttajaneuvontakeskusten verkko (ECC-Net)
>
Rautalangasta v��nt�en: lue oma vastauksesi tarkkaan. Kyseinen, itsekin
siteeraamasi EU-elin (ei viranomainen, vaan kansallisten viranomaisten
verkko) koordinoi, kuten mainitsin, kansallisten viranomaisten
toimintaa. K�yt�nn�ss� kyseisen verkon yhteyselimen� Suomessa toimii
Suomen kuluttajaviranomainen. Annatko nyt sen osoitteen, jonne
v�itt�m�llesi "viranomaiselle" voi yksitt�inen kuluttaja tehd�
kuluttajavalituksen? Lis�ksi toivoisimme edelleen esimerkkej�
v�itt�m�st�si Suomen kuluttajviranomaisen lepsuudesta verrattuna muiden
maiden kuluttaviranomiin. Muutama muukin kysymys j�i edelleen
vastaustasi vaille.
Mist� n�it� "jaakkoja" oikein tulee :-( N�it�, jotka aina mielest��n
tiet�v�t kaiken, mutta eiv�t pyydett�essa kerrokaan mit��n.
- k