Pentax K-7
Yrjö O. Mäkinen
http://www.dpreview.com/news/0905/09052003pentaxk7dslr.asp
--
yom
Väinö Louekari
Jep, mutta silti vain K20D:n edelleenkehitelm�, paljon parannuksia
muttei mit��n mullistavaa. Oikeampi tyyppimerkint� olisi ollut K30DV,
videohan t�ss� on se suuri myyntivaltti. Saa n�hd� miten menee kaupaksi
noihin hintoihin. Itsell� on jo K20D eik� tuosta tule mink��nlaisia
p�ivityshinkuja. Edelleen APS-C-kenno. J��n odottelemaan kinokoon kennoa...
V�in� Louekari
Yrjö O. Mäkinen
>
> Jep, mutta silti vain K20D:n edelleenkehitelmￜ, paljon parannuksia
> muttei mitￜￜn mullistavaa. Oikeampi tyyppimerkintￜ olisi ollut K30DV,
> videohan tￜssￜ on se suuri myyntivaltti. Saa nￜhdￜ miten menee kaupaksi
> noihin hintoihin. Itsellￜ on jo K20D eikￜ tuosta tule minkￜￜnlaisia
> pￜivityshinkuja. Edelleen APS-C-kenno. Jￜￜn odottelemaan kinokoon
> kennoa...
>
Minￜ lopetin Pentax-kinokoon odottamisen ja myin kaikki arvokkaimmat
Pentax-lasit ja ostin D90 rinnalle D700.
Jￜi minulle vielￜ K20D ja muutama halvempi lasi.
--
yom
Tero P. Mustalahti
> Yrj� O. M�kinen kirjoitti:
>> Pieni kaunis kamera.
>>
>> http://www.dpreview.com/news/0905/09052003pentaxk7dslr.asp
>
> Jep, mutta silti vain K20D:n edelleenkehitelm�, paljon parannuksia
> muttei mit��n mullistavaa. Oikeampi tyyppimerkint� olisi ollut K30DV,
> videohan t�ss� on se suuri myyntivaltti. Saa n�hd� miten menee kaupaksi
> noihin hintoihin. Itsell� on jo K20D eik� tuosta tule mink��nlaisia
> p�ivityshinkuja.
Eik�h�n t�ss� vaiheessa digij�rkk�rien kehityst� ole ihan normaalia,
ettei yhden polven uudempi kamera aiheuta suuria "p�ivityshinkuja",
ellei sitten v�ltt�m�tt� tarvitse jotain tietty� uuden polven
ominaisuutta (kuten juuri sit� videokuvausta). Ihan tarpeellinen
p�ivitys silti Pentaxille, ettei putoa isompien kelkasta siin�
markkinasegmentiss�, jolla rahaa tehd��n. Kinokoon kennojen markinoille
on jo kolme voimakasta huseeraajaa ja se on segmentti, joka edustaa alle
10 % kaikista myydyist� digij�rkk�reist�.
Tero P. Mustalahti
Väinö Louekari
Totta. Kinokoon kennojen rungot kuitenkin halpenevat koko ajan
voimakkaasti, joten oletettavasti niiden markkinaosuuskin kasvaa. Oma
veikkaukseni on, ett� varsin pian kehittyvien "superzoomkompaktien"
(joiden valmistajat oppivat koko ajan paremmin taistelemaan kohinan
kanssa) ja halpojen APS-C-j�rkk�reiden markkinat alkavat sy�d� toisiaan
(mihin muuten viittaisi tuon Pentaxin X70:n lanseeraaminen) mik� sekin
perustelisi sijoittamista my�s kinokoon kennoon. Edelleen pieni
(luultavasti hyvin pieni) osa j�rkk�rin ostajista luultavasti etenkin
tulevaisuudessa pit�� yhten� valintaperusteena mahdollisuutta siirty�
my�hemmin samalla optiikan kiinnityksell� suurempaan kennoon.
Todellisuudessa t�m� kaikki on toiveajattelua jolla yrit�n olla
luopumatta toivosta ett� Pentax tekee sen himputin kinokoon kennon
j�rkk�rin:)
V�in� Louekari
Yrjö O. Mäkinen
>
> Eikￜhￜn tￜssￜ vaiheessa digijￜrkkￜrien kehitystￜ ole ihan normaalia,
> ettei yhden polven uudempi kamera aiheuta suuria "pï¿œivityshinkuja",
> ellei sitten vￜlttￜmￜttￜ tarvitse jotain tiettyￜ uuden polven
> ominaisuutta (kuten juuri sitￜ videokuvausta). Ihan tarpeellinen
> pￜivitys silti Pentaxille, ettei putoa isompien kelkasta siinￜ
> markkinasegmentissￜ, jolla rahaa tehdￜￜn. Kinokoon kennojen markinoille
> on jo kolme voimakasta huseeraajaa ja se on segmentti, joka edustaa alle
> 10 % kaikista myydyistￜ digijￜrkkￜreistￜ.
>
Vï¿œhï¿œn ohi aiheesta.
Tulen mielenkiinnolla seuraamaan nettikeskustelua AF K20D vs K-7.
Kun ostin D90 ja aloin sen toimintaa opettelemaan niin melkein sï¿œikï¿œhdin kun
otin ensimmï¿œisin kuvan ja AF toimi niin nopeasti.
--
yom
Tero P. Mustalahti
> Totta. Kinokoon kennojen rungot kuitenkin halpenevat koko ajan
> voimakkaasti, joten oletettavasti niiden markkinaosuuskin kasvaa.
Eip� tuossa mit��n kauheaa halpenemist� ole tapahtunut sen j�lkeen, kun
Sony A900 otti "l�ys�t pois" Canonin siihen asti hallitsemista
markkinoista. L�hinn� normaalia elinkaaren mittaista halpenemista eli jo
jonkin aikaa markkinoilla olleet mallit ovat hieman halvempia kuin
ensiesittelyn j�lkeen. Vasta seuraavassa sukupolvessa n�hd��n, kuinka
paljon todellista halpenemista on tapahtunut kinokoon j�rkk�rien suhteen.
Kiist�m�t�n realiteetti on kuitenkin, ettei itse kinokoon kennojen
valmistuskustannus ole laskenut viimeisen viiden vuoden aikana kuin
hieman ja jossain vaiheessa tulee raja vastaan, miten paljon muun
elektroniikan hinnan lasku voi laskea koko paketin hintaa. Itse
veikkaisin, ettei alle 1500 euron hintaa uudelle kinokoon rungolle tulla
n�kem��n ainakaan seuraavan kolmen vuoden aikana.
> Oma
> veikkaukseni on, ett� varsin pian kehittyvien "superzoomkompaktien"
> (joiden valmistajat oppivat koko ajan paremmin taistelemaan kohinan
> kanssa) ja halpojen APS-C-j�rkk�reiden markkinat alkavat sy�d� toisiaan
> (mihin muuten viittaisi tuon Pentaxin X70:n lanseeraaminen) mik� sekin
> perustelisi sijoittamista my�s kinokoon kennoon.
Tuskinpa sent��n. Superzoomien kennot ovat niin pieni�, ettei niist�
mill��n taikuudella saada l�hesk��n yht� v�h�ist� kohinaa kuin APS-C tai
edes 4/3-kennoista. Paremmilla kohinanpoistoalgoritmeilla selkeit�
linjoja sis�lt�vist� kuvista toki saadaan melko kohinattomia ja n�ttej�,
mutta esim. luontokuvissa kohinanpoisto n�kyy sitten
vesiv�rimaalausefektin� eli yksityiskohtien tuhoutumisena. Asiaan
liittyv�t matemaattiset ongelmat ovat ns. ep�triviviaaleja eli kyse ei
ole prosessoritehon puutteesta kameroissa.
> Todellisuudessa t�m� kaikki on toiveajattelua jolla yrit�n olla
> luopumatta toivosta ett� Pentax tekee sen himputin kinokoon kennon
> j�rkk�rin:)
Varmaan tekeekin, jos on viel� olemassa ja se muuttuu oikeasti bisneksen
kannalta merkitt�v�ksi markkinasegmentiksi harrastelijamarkkinoihin
keskittyv�lle firmalle, jollainen Pentax oli toki jo filmiaikoina
kinokoon kaluston suhteen.
Tero P. Mustalahti
Väinö Louekari
> V�in� Louekari wrote:
>
>> Totta. Kinokoon kennojen rungot kuitenkin halpenevat koko ajan
>> voimakkaasti, joten oletettavasti niiden markkinaosuuskin kasvaa.
>
> Eip� tuossa mit��n kauheaa halpenemist� ole tapahtunut sen j�lkeen, kun
> Sony A900 otti "l�ys�t pois" Canonin siihen asti hallitsemista
> markkinoista. L�hinn� normaalia elinkaaren mittaista halpenemista eli jo
> jonkin aikaa markkinoilla olleet mallit ovat hieman halvempia kuin
> ensiesittelyn j�lkeen. Vasta seuraavassa sukupolvessa n�hd��n, kuinka
> paljon todellista halpenemista on tapahtunut kinokoon j�rkk�rien suhteen.
>
> Kiist�m�t�n realiteetti on kuitenkin, ettei itse kinokoon kennojen
> valmistuskustannus ole laskenut viimeisen viiden vuoden aikana kuin
> hieman ja jossain vaiheessa tulee raja vastaan, miten paljon muun
> elektroniikan hinnan lasku voi laskea koko paketin hintaa. Itse
> veikkaisin, ettei alle 1500 euron hintaa uudelle kinokoon rungolle tulla
> n�kem��n ainakaan seuraavan kolmen vuoden aikana.
Varmaankin. 1500 olisi kuitenkin siedett�v� hinta monelle sellaisella,
jolle 2500 - 3500 on jo selv�sti yli kipukynnyksen.
>> Oma veikkaukseni on, ett� varsin pian kehittyvien
>> "superzoomkompaktien" (joiden valmistajat oppivat koko ajan paremmin
>> taistelemaan kohinan kanssa) ja halpojen APS-C-j�rkk�reiden markkinat
>> alkavat sy�d� toisiaan (mihin muuten viittaisi tuon Pentaxin X70:n
>> lanseeraaminen) mik� sekin perustelisi sijoittamista my�s kinokoon
>> kennoon.
>
> Tuskinpa sent��n. Superzoomien kennot ovat niin pieni�, ettei niist�
> mill��n taikuudella saada l�hesk��n yht� v�h�ist� kohinaa kuin APS-C tai
> edes 4/3-kennoista. Paremmilla kohinanpoistoalgoritmeilla selkeit�
> linjoja sis�lt�vist� kuvista toki saadaan melko kohinattomia ja n�ttej�,
> mutta esim. luontokuvissa kohinanpoisto n�kyy sitten
> vesiv�rimaalausefektin� eli yksityiskohtien tuhoutumisena. Asiaan
> liittyv�t matemaattiset ongelmat ovat ns. ep�triviviaaleja eli kyse ei
> ole prosessoritehon puutteesta kameroissa.
Ei tietenk��n saadakaan. Luulen, ett� monen harrastajan kannalta ne
saadaan kuitenkin siin� m��rin v�h�kohinaisiksi (ja kohinanpoiston
lieveilmi�id� v�hennetty� ainakin pieness� tulostuskoossa), ett� ne
alkavat t�ss� suhteessa kilpailla samoista ostajista kuin
harrastajarungot. Tavallinen sunnuntaikuvaaja ei v�ltt�m�tt� vaadi
kuvilta aivan priimalaatua.
>> Todellisuudessa t�m� kaikki on toiveajattelua jolla yrit�n olla
>> luopumatta toivosta ett� Pentax tekee sen himputin kinokoon kennon
>> j�rkk�rin:)
>
> Varmaan tekeekin, jos on viel� olemassa ja se muuttuu oikeasti bisneksen
> kannalta merkitt�v�ksi markkinasegmentiksi harrastelijamarkkinoihin
> keskittyv�lle firmalle, jollainen Pentax oli toki jo filmiaikoina
> kinokoon kaluston suhteen.
Niin. Mutta kun Sonykin teki (k�sien v��ntely�, nostalgia-ep�toivoisia
ilmeit�).
V�in� Louekari
"Old pentaxians don't die, they just get desperate."
(keksin tuon ihan �sken ja itse)
>
> Tero P. Mustalahti
Tero P. Mustalahti
> Ei tietenk��n saadakaan. Luulen, ett� monen harrastajan kannalta ne
> saadaan kuitenkin siin� m��rin v�h�kohinaisiksi (ja kohinanpoiston
> lieveilmi�id� v�hennetty� ainakin pieness� tulostuskoossa), ett� ne
> alkavat t�ss� suhteessa kilpailla samoista ostajista kuin
> harrastajarungot. Tavallinen sunnuntaikuvaaja ei v�ltt�m�tt� vaadi
> kuvilta aivan priimalaatua.
Jos puhutaan l�hinn� pelkk�� perhett� jms. henkil�kohtaiseen el�m��n
liittyvi� tapahtumia kuvaavista ihmisist�, niin toki superzoomin
kelpaavat jo nyt sellaiseen k�ytt��n. Monet heist� ostavatkin j�rkk�rin
siksi, ett� on "hienoa" omistaa j�rkk�ri.
> Niin. Mutta kun Sonykin teki (k�sien v��ntely�, nostalgia-ep�toivoisia
> ilmeit�).
Sony tekee kennoja ja myy niit� my�s muille, joten olisi ollut hassua,
mik�li he eiv�t olisi tehneet kameraa my�s kinokoon kennolla, kun kerran
l�htiv�t mukaan j�rkk�ribisnekseen.
Tero P. Mustalahti
Yrjö O. Mäkinen
> siksi, ettￜ on "hienoa" omistaa jￜrkkￜri.
Minusta se on ihan hyvￜ syy :)
--
yom
Olli
Jos tuo olikin alkuperￜinen syy, niin menee tￜssￜ tapauksessa vahinko
kerrankin oikein pï¿œin.
Olli