Sisäpiirin tieto
Mica
kanssa.
Arvonta päättyy klo. 20.00 ja sen jälkeen ns. supertietokone "valitsee"
tunnin aikana veikkaukselle edullisimman rivin kaikista arvotuista
numeroista. Tietenkin ns. valinta perustuu joka kierroksella haluttuihin
voitonmaksukertoimiin ja useimmin ne jaetaan pikkuvoitoilla ulos.
Tämä on hallittua rahastusta ja asikkaalla on näkemys että numerot arvotaan
umpimähkään.
Niin ja älkää kysykö mistä tämä ns. sisäpiirin tieto on tullut, sitä en
kerro.
Nyt seuraan mielenkiinnolla niitä koottuja selityksiä mitä on luvassa, sillä
tätäkin nyyssiä seurataan veikkauksella ahkeraan.
ps. laillista kusetusta
Tommi Raulahti
> Veikkauksen kenon arvonnalla ei ole mitään tekemistä satunnaislukujen
> kanssa.
> Arvonta päättyy klo. 20.00 ja sen jälkeen ns. supertietokone "valitsee"
> tunnin aikana veikkaukselle edullisimman rivin kaikista arvotuista
> numeroista. Tietenkin ns. valinta perustuu joka kierroksella haluttuihin
> voitonmaksukertoimiin ja useimmin ne jaetaan pikkuvoitoilla ulos.
> Tämä on hallittua rahastusta ja asikkaalla on näkemys että numerot arvotaan
> umpimähkään.
>
> Niin ja älkää kysykö mistä tämä ns. sisäpiirin tieto on tullut, sitä en
> kerro.
Eh... anonyyminä "sisäpiirin" tietoa jakava täällä otetaankin todella
tosissaan... ei. ei se näin mene... Jos olisi reilusti omalla
nimelläsi kirjoittanut, ja kertonut että "lähde on tämä ja tämä",
otettaisiin sinut oikeasti vakavasti tai ainakin vakavammin... nyt
olet lähinnä tylsä trolli "piristämässä" lauantai-iltaamme...
Seuraavaksi tulet varmasti kertomaan, että lottokin on samalla lailla
järjestetty juttu ja voittajat on veikkauksen omia duunareita jne
jne..
--
- Tommi -
Mica
> Eh... anonyyminä "sisäpiirin" tietoa jakava täällä otetaankin todella
> tosissaan... ei. ei se näin mene... Jos olisi reilusti omalla
> nimelläsi kirjoittanut, ja kertonut että "lähde on tämä ja tämä",
> otettaisiin sinut oikeasti vakavasti tai ainakin vakavammin... nyt
> olet lähinnä tylsä trolli "piristämässä" lauantai-iltaamme...
>
> Seuraavaksi tulet varmasti kertomaan, että lottokin on samalla lailla
> järjestetty juttu ja voittajat on veikkauksen omia duunareita jne
> jne..
Selitys nro 1.
Lotosta en puhunut mitään. Siellähän pyörii selvästi ne pallot mutta keno on
aivan jotain muuta.
Vinkki nro 1. tutkikaa kenon voitonmaksua/tuottoa(jos ne tiedot saatte
käsiinne) niin huomaatte että se on varsinainen rahasampo ja siihen on
tietenkin helppo sanoa että sielähän on 70 numeroa joista edes 10 oikein on
lähes mah...........ja niin edelleen.
ps. nimellä esiityminen ei täälläkään takaa mitään
J.P
"Mica" <no_...@inhere.com> kirjoitti
viestissä:dt7rne$4vp$1...@phys-news4.kolumbus.fi...
Selvä trollihan tää mutta kerroppa nyt miksi veikkaus tekisi näin -kuka
hyötyisi?
Mica
> Selvä trollihan tää mutta kerroppa nyt miksi veikkaus tekisi näin -kuka
> hyötyisi?
Trolli vastaa: eiköhän siitä, oy veikkaus ab, eniten hyötyisi.
Niin ja jos ajatellaan että veikkaus jakaa myös rahaa ns. hyvään
tarkoitukseen, siitä
hyötyy myös me kaikki suomalaiset.
Mutta lohduttaako se "matti möttöstä" jos se pelaa kenoa hyvässä uskossa ja
luulee että
kaikki on vain sattumaa.
Väittämäni asia on otettu mm. useissa lehdissä yleisönosastoissa esille ja
en tiedä veikkauksen
vastanneen yhteenkään. Mutta myöskään missään ei lue kenoa pelatessa että
arvonta perustuu täysin
"vapaaseen" satunnaisgenerattorin arpomiin lukuihin.
Veikkauksella on hallituksen antama melko vapaa lupa* harjoittaa rahapeleja,
kunhan osa tuotosta käytetään
kansan hyväksi.
*väittäisin että kenon arvonnan tiedot on luokiteltu salaisiksi
Risto Hartikainen
"Mica" <no_...@inhere.com> wrote in message
news:dt7rne$4vp$1...@phys-news4.kolumbus.fi...
Kenon palautusprosentti on pelkästään satunnaisuuteen pohjautuvana pelinäkin
vaivaiset noin 55 prosenttia. OY Veikkaus AB:lla ei siis ole MITÄÄN tarvetta
manipuloida arvonnan tulosta sillä tuottoprosentti on riittävän hyvä jo
muutenkin. Lisätietoja mm. Kenon todennäköisyyksistä ja muistakin
suomalaisista rahapeleistä löydät Rahapelioppaasta,
http://www.rahapeliopas.info. Tervetuloa tutustumaan niin roskan puhumisen
tarve vähenee... ;)
--
Risto Hartikainen
päätoimittaja
http://www.rahapeliopas.info
Mica
">> Selvä trollihan tää mutta kerroppa nyt miksi veikkaus tekisi näin -kuka
>> hyötyisi?
>
kerran
kun pelaa näitä tietokoneavusteisia pelejä, ei näistä voiteta niinkuin
markka-aikaan, 50mk
oli sellainen summa kun sen syötti esim. pokeriautomaattiin niin jälkeenpäin
saattoi useasti kävellä usempi
satanen rikkaampana kotiin, tietenkin jos osasi lopettaa ajoissa.
Tietokoneohjelmat ovat muuttuneet tehokkaammiksi ja peliyhtiöt ovat
tiedostaneet sen tuomat mahdollisuudet.
Esimerkkinä voin sanoa hedelmäpeli, jokainen muistaa sen missä oli ne
pyörivät kiekot siellä sisällä ja niissä ne hedelmien kuvat.
Sähköinen stoppari pysäytti kiekot perustuen satunnaiseen aikaviiveeseen,
koneessa ei ollut mitäään hienoja ohjelmia jotka
tarkkailivat rahavirtaa ja antoivat voittoja perustuen syötettyyn
rahamäärään, usein koneet meni sulki kun voittorahat loppuivat.
Hyvä esimerkki joka kertoo että koneessa on ns. kehittynyt ohjelmisto, on
huomata että kun pelaa pienellä
panoksella esim.hedelmäpeliä(nykyaikainen) se pyörittää suuremman panoksen
voittorivejä mutta et saa niitä
koska pelaat pienellä panoksella(kone antaa vinkin että kannattaisi pelata
isommalla panoksella). Sitten kun vaihdat
panoksen isommaksi niin niitä "hyviä rivejä" ei tulekkaan.(kone on
onnistunut moninkertaistamaan tuoton).
Tietokone on antanut lähes rajattomat mahdollisuudet ns. koneen rukkaamiseen
pelimarkkinoilla. Valitettavasti se kattaa
jo lähes kaiken pelitoiminnan, tässä muutamia
esimerkkejä(nettipokerit(ympäri maailmaa), raaputusarvat(netissä), keno ja
useat
vetopelit(useissa kertoimet annetaan jäkikäteen kun on ehty riskianalyysi
pelattujen kohteiden mukaan).
Mutta mitä siitä pelaaminen on hauskaa kun sen pitää rajoissa ja muistaa
muutamat seikat.
Viva Las Vegas http://www.city.fi/lehti/article.php?seskey=&id=940
J.P
"Risto Hartikainen" <risto.ha...@pp1.inet.fi> kirjoitti
viestissä:QXLJf.394$KX...@read3.inet.fi...
>>
>
> Kenon palautusprosentti on pelkästään satunnaisuuteen pohjautuvana
> pelinäkin
> vaivaiset noin 55 prosenttia. OY Veikkaus AB:lla ei siis ole MITÄÄN
> tarvetta
> manipuloida arvonnan tulosta sillä tuottoprosentti on riittävän hyvä jo
> muutenkin. Lisätietoja mm. Kenon todennäköisyyksistä ja muistakin
> suomalaisista rahapeleistä löydät Rahapelioppaasta,
> http://www.rahapeliopas.info. Tervetuloa tutustumaan niin roskan
> puhumisen
> tarve vähenee... ;)
Joo tää tuntuu olevan joillekkin liian vaikea ymmärtää että tuo palautus
prosentti saadaan säädettyä halutuksi ihan todennäköisyyksien mukaan ei
siihen mitään kepulikonsteja tarvita.
Mica
>
> Kenon palautusprosentti on pelkästään satunnaisuuteen pohjautuvana
> pelinäkin
> vaivaiset noin 55 prosenttia. OY Veikkaus AB:lla ei siis ole MITÄÄN
> tarvetta
> manipuloida arvonnan tulosta sillä tuottoprosentti on riittävän hyvä jo
> muutenkin. Lisätietoja mm. Kenon todennäköisyyksistä ja muistakin
> suomalaisista rahapeleistä löydät Rahapelioppaasta,
> http://www.rahapeliopas.info. Tervetuloa tutustumaan niin roskan puhumisen
> tarve vähenee... ;)
>
>
> --
> Risto Hartikainen
> päätoimittaja
> http://www.rahapeliopas.info
>
Tätä olen odottanut, Risto kaikkien pelien puolesta ry.
Oleellinen kysymys on, kuinka Kenon arvonta tehdään ? Sinäkään et siihen
osaa vastata.
Ja roskan puhumisesta, olen seurannut puolustelujasi foorumilla joka on aika
paksua monessa kohtaa mm. 7 tulo tuplauksessa,
jokainen vähän enemmän pelannut tietää että se ei pidä paikkaansa(nyt
seiskoja tuntuu olevan 14 yhdessä pakassa) ja ne satunnais-
generaattorit...paistaa läpi, tää kaveri on melko varmasti veikkauksen
"virallinen" nyyssivalvoja. :)
Risto Hartikainen
En ole Veikkauksen palveluksessa.
En ole RAY:n palveluksessa.
En ole PAF:n palveluksessa.
En ole yleensäkään minkään rahapelioperaattorin tai -valmistajan
palveluksessa.
En saa palkkaa miltään rahapelioperaattorilta tai pelien valmistajalta.
Minulla ei siis ole mitään tarvetta väittämällesi mukamas virheellisen
tiedon levittämiselle.
Kaiken mitä täällä olen kirjoittanut voin myös tarvittaessa todistaa.
Pystytkö itse todistamaan väitteesi?
Menikö perille vai haenko tukusta lisää rautalankaa? ;)
Kenon arvonnasta: Arvonta tapahtuu VTT:n tarkastaman ja testaaman
tietokoneohjelmiston avulla sisäministeriön toimeensa määräämien virallisten
valvojien valvomana.
Mica
> Kenon arvonnasta: Arvonta tapahtuu VTT:n tarkastaman ja testaaman
> tietokoneohjelmiston avulla sisäministeriön toimeensa määräämien
> virallisten
> valvojien valvomana.
>
>
kenon arvonnasta kerrotaan jukisuuteen eikä edelleenkään kerro sitä
onko arvonta puhtaasti sattunnaislukujen tulos.
Arvontaohjelmisto on salainen eikä VTT kerro yhteistyökumppanuuteen ja
salassapitoon vedoten mitään siitä.
Onko Veikkaus yksityinen ja riippumaton taho-EI, onko VTT no EI. Kyllä ne on
molemmat valtion
ylläpitämiä laitoksia ja kytkös on selvääkin selvempi.
Jokainen kansalaisjärjellä varustettu ihminen voi vetää johtopäätökset
RAY/VEIKKAUKSEN loppauksesta jota
sinä täällä suoritat.
peruste 1. olet erittäin läheisessä yhteistyössä RAY ja muiden tahojen
kanssa http://www.rahapeliopas.info
peruste 2. esität erittäin veikkausmyöteistä ja nopeaa(joskus voisi luulla
että et muuta teekkään) nyyssiperustelua
siitä että peliohjelmistot ovat täysin rehellisiä. Jos näin on miksi
ohjelmistojen koodia ei julkisteta, takoitan tässä
kohtaa tienkin vain arvonnan osalta.
ps. nykyaikana hyväuskoisia jymäytetään armottomasti
J.P
"Mica" <no_...@inhere.com> kirjoitti
viestissä:dt99ja$142$1...@phys-news4.kolumbus.fi...
Voi ´huh huh.. kerro nyt jo yksikin syy miksi veikkaus toimisi näin kun se
palautusprosentti saadaan säädettyä ihan todennäköisyyksien mukaan
halutuksi ja etukäteen tiedetyksi ilman mitään keplotteluja satunnaiseen
arvontaankin perustuen. - on tämä asia nyt joittenkin vaikea tajuta.
Risto Hartikainen
Yritin hakea tukusta rautalankaa josta olisin voinut vääntää tämän, mutta
jostain syystä se oli lopussa... mutta asiaan:
Rahapeliopas tosiaankin tekee pienimuotoista yhteistyötä
peliorganisaatioiden (esim. RAY) kanssa, saaden heiltä mm. hedelmäpelien
kelojen kuviojärjestyksiä, kelasymboleiden kuvia sekä niiden käyttöoikeuden
sivuillamme ja mahdollisuuden käydä kuvaamassa peliautomaatteja ympäristössä
joka valaistus- yms olosuhteiltaan on sijoituspaikassa tapahtuvaa kuvaamista
parempi. Nämä meille suodut "etuoikeudet" eivät kuitenkaan muuta miksikään
sitä tosiasiaa että KAIKKI sivuillamme esitetyt palautusprosentti- yms
vastaavat tiedot ovat täysin omien matemaatikkojemme laskemia -emme luota
minkään peliorganisaation meille kertomiin tietoihin kuin
poikkeustapauksissa jolloin siitä on asiayhteydessä erikseen mainittu.
Jos kuvittelet että olisimme pelkästään näiden "etuoikeuksien" sekä
satunnaisesti esim. RAY:lla käyntiemme yhteydessä meille tarjottujen
kahvikupillisten jälkeen lahjottavissa kertomaan julkisuuteen sinun
mielestäsi totuudenvastaista ja pelifirmoille edullista tietoa et voisi olla
enempää väärässä.
Sitäpaitsi, kuten ehkä olet laivapelejä käsittelevästä osiostamme huomannut
niin mikäli pelikoneen satunnaisesti toimiminen on todellisuudessakin
epäilyttävää emme jätä asiaa kertomatta. Katsopa vaikka Wild Thing ja Gold
Liner -peliautomaattien esittelyitä.
Miksi sitten pelinvalmistajat eivät julkaise ohjelmakoodia? Jos sinä olisit
minkä tahansa liikeyrityksen johdossa niin kertoisitko itse avoimesti kaiken
sellaisenkin tiedon, olipa se sitten miten päivänvalon kestävää tahansa,
joka saattaisi hyödyttää kilpailijoitasi kenelle tahansa ulkopuoliselle joka
sitä sattuisi kysymään? Veikkaanpa että et, itse en ainakaan niin tekisi.
Omalta osaltani asian käsittely päättyy tähän, jään kuitenkin
mielenkiinnolla seuraamaan uusia kehittelemiäsi salaliittoteorioita.
Mica
>
> Voi ´huh huh.. kerro nyt jo yksikin syy miksi veikkaus toimisi näin kun se
> palautusprosentti saadaan säädettyä ihan todennäköisyyksien mukaan
> halutuksi ja etukäteen tiedetyksi ilman mitään keplotteluja satunnaiseen
> arvontaankin perustuen. - on tämä asia nyt joittenkin vaikea tajuta.
Palautusprosentti kertoo vain sen kuinka paljon tuotosta halutaan antaa
voittoina ulos.
Todennäköisyyslaskelmat ei enää suoranaisesti sisälly tietokonepohjaiseen
pelaamiseen, koska tulosta on
koneella helppo manipuloida halutun mukaisesti.
Kyseessä on yksinkertaisesti, voiton maksimointi ja tuottavuuden
parantaminen/hallinta. Miksi pitää ns. pelkkään
sattumaan perustuvaan systeemiä kuin tietokoneilla tuottavuutta voidaan
parantaa tehokkaasti.
RAY:llä on nykyään uusimmat pelikoneet linkitetty verkkoon
laajakaistayhteydellä joten voittoja voidaan
hallita tietokonekeskuksesta käsin.
Olen mielestäni esittänyt monia perusteluja miten pelaaminen tänään toimii,
hyväksyn heti hyvän poissulkevan vastaväitteen esim. ylläolevaan väittämään.
Näistä asioista ei ole
tietoa kuin pienellä joukolla ihmisiä ja jotka eivät yleensä "hiisku"
niistä.
Summa summarum-sitten kun tulee laki joka kieltää tietokoneohjelmistojen
käytön pelaamisen
tuoton parantamiseen "tulosta rukkaamalla" niin silloin vasta uskon että
pelaaminen on "onnettaren kauppaa".
Mica
">
> Miksi sitten pelinvalmistajat eivät julkaise ohjelmakoodia? Jos sinä
> olisit
> minkä tahansa liikeyrityksen johdossa niin kertoisitko itse avoimesti
> kaiken
> sellaisenkin tiedon, olipa se sitten miten päivänvalon kestävää tahansa,
> joka saattaisi hyödyttää kilpailijoitasi kenelle tahansa ulkopuoliselle
> joka
> sitä sattuisi kysymään? Veikkaanpa että et, itse en ainakaan niin tekisi.
Nyt et ollut tarkkana, riittää vain tieto siitä kuinka esim. kenon arvonta
tapahtuu.
Olisi kiva että selvittäisit asian perusteellisesti koska olet noin
"etuoikeutetussa asemassa". Pyydä kirjallinen selvitys
asiasta ja julkaise se vaikka täällä. Lyön vaikka vetoa(joka perustuu
sattumaan:) että et saa tyhjentävää vastausta siihen kysymykseen.
Mica
pilkille että ei nämä
lomapäivät kulu "bittien" kanssa väitellessä.
ps. bitti on muuten tietokoneen tiedon pienin yksikkö joka on vain 1 tai
0:lla, tutkimuksissa on selvinnyt
että on ns. ohjelmavirheitä jotka muuttavat tiedon alkuperäistä arvoa.
Olisiko tämä selitys siihen että
esim. niitä seiskoja tulee siinä tuplauksessa useita, ja jopa samoja :)
E.I
"Mica" <no_...@inhere.com> kirjoitti
> Veikkauksen kenon arvonnalla ei ole mitään tekemistä
> satunnaislukujen kanssa.
Tarkastin kaikki arvotut Kenorivit, 1401 kierrosta,
20.02.2006 asti.
Numero 2 on esiintynyt selvästi muita useammin. Voiko noin suuri
poikkeama yhden numeron esiintymisessä olla sattumaa, vai onko
arvontaohjelmassa bugi?
Alla osumat, numerot ja "grafiikka"
537 * 02 _____________________________________________________
435 * 03 ___________________________________________
433 * 16 ___________________________________________
428 * 04 __________________________________________
427 * 66 __________________________________________
427 * 08 __________________________________________
426 * 38 __________________________________________
420 * 31 __________________________________________
418 * 01 _________________________________________
416 * 21 _________________________________________
416 * 59 _________________________________________
415 * 57 _________________________________________
415 * 22 _________________________________________
414 * 05 _________________________________________
413 * 43 _________________________________________
412 * 19 _________________________________________
412 * 26 _________________________________________
411 * 17 _________________________________________
408 * 65 ________________________________________
408 * 13 ________________________________________
407 * 06 ________________________________________
406 * 60 ________________________________________
405 * 44 ________________________________________
405 * 18 ________________________________________
405 * 30 ________________________________________
404 * 40 ________________________________________
403 * 36 ________________________________________
403 * 29 ________________________________________
403 * 25 ________________________________________
402 * 49 ________________________________________
402 * 54 ________________________________________
400 * 24 ________________________________________
399 * 37 _______________________________________
399 * 58 _______________________________________
397 * 23 _______________________________________
396 * 50 _______________________________________
396 * 48 _______________________________________
396 * 34 _______________________________________
396 * 33 _______________________________________
396 * 28 _______________________________________
395 * 62 _______________________________________
395 * 32 _______________________________________
395 * 47 _______________________________________
395 * 56 _______________________________________
393 * 64 _______________________________________
393 * 41 _______________________________________
393 * 55 _______________________________________
393 * 67 _______________________________________
392 * 63 _______________________________________
389 * 45 ______________________________________
389 * 07 ______________________________________
387 * 35 ______________________________________
387 * 14 ______________________________________
386 * 12 ______________________________________
385 * 09 ______________________________________
384 * 39 ______________________________________
384 * 69 ______________________________________
383 * 15 ______________________________________
382 * 27 ______________________________________
382 * 52 ______________________________________
382 * 51 ______________________________________
381 * 42 ______________________________________
380 * 68 ______________________________________
374 * 11 _____________________________________
374 * 61 _____________________________________
373 * 10 _____________________________________
370 * 53 _____________________________________
367 * 70 ____________________________________
366 * 46 ____________________________________
360 * 20 ____________________________________
Tommi Raulahti
>
> "Mica" <no_...@inhere.com> kirjoitti
>
>> Veikkauksen kenon arvonnalla ei ole mitään tekemistä
>> satunnaislukujen kanssa.
>
> Tarkastin kaikki arvotut Kenorivit, 1401 kierrosta,
> 20.02.2006 asti.
>
> Numero 2 on esiintynyt selvästi muita useammin. Voiko noin suuri
> poikkeama yhden numeron esiintymisessä olla sattumaa, vai onko
> arvontaohjelmassa bugi?
Oma väitteeni on, että otos on ihan liian pieni kovinkaan fiksuihin
analyyseihin. Olihan toiseksi eniten ja vähiten arvotunkin välillä
about sama ero kuin ensimmäisen ja toisen välillä...
Olen aika vakuuttunut että kun arvottuja kierroksia on >10000 niin
noiden väliset erot tasoittuu niin, ettei mikään ole selvästi yli
muiden.
Ja jos tuo yksi olisi todellakin painottunut jotenkin
'virheellisesti', eron pitäisi olla vieläkin isompi...
--
- Tommi -
E.I
"Tommi Raulahti" <drd...@modeemi.fi> kirjoitti
> Oma väitteeni on, että otos [1401] on ihan liian pieni
> kovinkaan fiksuihin analyyseihin.
Mielipidemittauksetkin tehdään yleensä vain noin tuhatta henkilöä
haastattelemalla, jolloin virhemarginaali on parin prosentin luokkaa.
Kenonumero kakkosen osalta virhe on kymmenkertainen "sallittuun"
verrattuna.
> Olihan toiseksi eniten ja vähiten arvotunkin välillä
> about sama ero kuin ensimmäisen ja toisen välillä...
Huono vertaus. Vain yksi numero, 2, poikkeaa esiintymisellään
merkittävästi muista. Kaikilla muilla numeroilla on "kaverina" monta
lähes yhtä monta kertaa esiintynyttä muuta numeroa. Oletko eri mieltä?
Laskekaapa joku matemaatikko, miten (epä)todennäköistä on tuo kakkosen
toteutunut "ylisuuri" esiintyminen 1401 arvonnassa.
> Ja jos tuo yksi olisi todellakin painottunut jotenkin
> 'virheellisesti', eron pitäisi olla vieläkin isompi...
Millä perusteella pitäisi?
Kai Nikulainen
> Tarkastin kaikki arvotut Kenorivit, 1401 kierrosta,
> 20.02.2006 asti.
>
> Numero 2 on esiintynyt selvästi muita useammin. Voiko noin suuri
> poikkeama yhden numeron esiintymisessä olla sattumaa, vai onko
> arvontaohjelmassa bugi?
>
> Alla osumat, numerot ja "grafiikka"
Syötin laskemasi luvut tilastollisia analyysejä laskevaan ohjelmaan
osoitteessa http://espse.ed.psu.edu/statistics/statlets/free/WebStatFX.html
ja mikäli mitään muistan tilastotieteen kurssista, niin normaalijakaumaan
sovituksen tulos
"The lowest p-value amongst the tests performed equals 0.0502501.
Because the P-value for this test is greater than or equal to 0.05, we
can not reject the idea that Col_1 comes from a normal distribution
with 95.0% confidence. "
tarkoittaa sitä, että huolimatta kakkosen muita huomattavasti suuremmasta
esiintymismäärästä, se silti sopii satunnaisvaihtelun rajoihin. Voin kyllä
olla väärässäkin, en ole noita asioita pitkään aikaan miettinyt.
Kaitsu
Marcus Räder
news:QsJMf.5150$b31....@reader1.news.jippii.net...
> E.I wrote:
>> Numero 2 on esiintynyt selvästi muita useammin. Voiko noin suuri
> Because the P-value for this test is greater than or equal to 0.05, we
> can not reject the idea that Col_1 comes from a normal distribution
> with 95.0% confidence. "
>
> tarkoittaa sitä, että huolimatta kakkosen muita huomattavasti suuremmasta
> esiintymismäärästä, se silti sopii satunnaisvaihtelun rajoihin. Voin kyllä
> olla väärässäkin, en ole noita asioita pitkään aikaan miettinyt.
Olet täysin oikeassa. Toisaalta 95% confidence interval on aika iso, mutta
täysin kunnossa. Tai itse asiassa se on se normaali.
M
PK
>>
>> tarkoittaa sitä, että huolimatta kakkosen muita huomattavasti suuremmasta
>> esiintymismäärästä, se silti sopii satunnaisvaihtelun rajoihin. Voin
>> kyllä olla väärässäkin, en ole noita asioita pitkään aikaan miettinyt.
>
> Olet täysin oikeassa. Toisaalta 95% confidence interval on aika iso, mutta
> täysin kunnossa. Tai itse asiassa se on se normaali.
>
> M
Joskus pari vuotta sitten kiinnostuin Kenosta ja rupesin tutkimaan asiaa
googlettamalla netissä. Päädyin eräälle sivustolle, jonka tekijä oli
kerännyt dataa Kenon alkuajoista asti. En nyt tarkkaan muista, kuinka
pitkään seurantaa oli harrastettu, mutta vuosia joka tapauksessa ihan Kenon
alkuajoista lähtien. Ko. sivustolla kiinnitettiin huomiota juuri näihin
todennäköisyyksiin eri numeroiden esiintyvyydessä, ja määrättyjä
poikkeavuuksia oli tiettyjen numeroiden kohdalla. Jopa sellaisia, että
epäiltiin vahvasti Kenon arvontaan käytetyssä softassa olevan jotain
häippärällää. En nyt tähän saa linkkiä sivustosta, edes pikaisen
googlaamisen jälkeen, mutta tuolla
http://kotisivu.mtv3.fi/rssi/Kenoraattori.html voi katsoa miten homma
etenee. Periaatteessa, vuodenkin pelaamisen jälkeen tietää mistä on kyse.
Voittoja kun täytyy tulla likimain tuon kenoraattorin arvioman määrän,
ainakin pieniä voittoja.
PK
Ari M
> etenee. Periaatteessa, vuodenkin pelaamisen jälkeen tietää mistä on kyse.
> Voittoja kun täytyy tulla likimain tuon kenoraattorin arvioman määrän,
> ainakin pieniä voittoja.
>
> PK
Olen mitä ilmeisemmin varsin huono kenoaja, koska vielä 440 vuoden
jälkeenkään ei ollut täyspottia tullut, 9 oikein sentään 5 kertaa... =D
AM
PK
"Ari M" <sewe...@mbnet.fi> wrote in message
news:1vtOf.2$Hw...@read3.inet.fi...
Jos pelaat sitä keskimäärin 10 eurolla viikossa - eli 1,43 eurolla päivässä,
kestää 50 sentin rivipanoksella "vain" 2 058 vuotta saada täysosuma, joka
tällä panoksella siis olisi n. 100 000 euroa.
Jatka vain pelaamista. Kyse on vain sitkeydestä :o)
PK
Petri Kokko
> Jos pelaat sitä keskimäärin 10 eurolla viikossa - eli 1,43 eurolla
> päivässä, kestää 50 sentin rivipanoksella "vain" 2 058 vuotta saada
> täysosuma, joka tällä panoksella siis olisi n. 100 000 euroa.
> Jatka vain pelaamista. Kyse on vain sitkeydestä :o)
Eikö olisi helpompaa vain antaa aina vuosittain 250 euron
sekki lähiseutusi jalkapallojunnuille? Lopputulos on sama
kuin kierrättäminen Veikkauksen kautta, mutta näin saisit
nimesi kannattajajäsenten listalle. :-)
Jarmo
> RAY:llä on nykyään uusimmat pelikoneet linkitetty verkkoon
> laajakaistayhteydellä joten voittoja voidaan
> hallita tietokonekeskuksesta käsin.
>
Hoh-hoijjaa... Älä viitsi jauhaa joutavaa paskaa täällä. Olen itse huoltanut
RAY:n verkotusta yli kuuden vuoden ajan. Ja se verkotus hoidetaan muuten
14.4 kilon modeemilla tai joissakin sijoituspaikoissa GPRS:llä. Niin ja
siirrettäviä tietoja on vika- ja rahastustiedot. Ja tuokaan
tietokonekeskukseksi nimittämäsi valvomo ei ole RAY:n ylläpitämä.
Niin, ja en ole minäkään RAY:n palveluksessa.
> Olen mielestäni esittänyt monia perusteluja miten pelaaminen tänään
> toimii,
> hyväksyn heti hyvän poissulkevan vastaväitteen esim. ylläolevaan
> väittämään.
Niinpä niin, omasta päästä keksittyjä perusteluja. Siinä sinulle vastaväite,
joten lopeta tuo trollaus.
> Näistä asioista ei ole
> tietoa kuin pienellä joukolla ihmisiä ja jotka eivät yleensä "hiisku"
> niistä.
Eikä tuo joukko kovin pieni ole, jotka tuosta tietävät. Järjestelmä on kyllä
esitelty useille siitä kiinnostuneille. Itse verkotuslaitettakaan et liene
nähnyt, joten vilkaise vaikka
http://www.tekes.fi/julkaisut/Innovaatiot_pk.pdf (s. 32). Tuollaisen voit
löytää mistä kioskista tiskin takaa tai muusta paikasta, jossa on RAY:n
pelikone.
>
> Summa summarum-sitten kun tulee laki joka kieltää tietokoneohjelmistojen
> käytön pelaamisen
> tuoton parantamiseen "tulosta rukkaamalla" niin silloin vasta uskon että
> pelaaminen on "onnettaren kauppaa".
>
Kiitos kun kerroit.
Jarmo
Jarmo
vanha trolli on herätetty. :(
Jarmo
Menedemos
viestissä:EsZHg.12146$253....@reader1.news.jippii.net...
> Jahas, olisi näköjään pitänyt katsoa keskustelun päiväys.
> Pahoittelut, jos vanha trolli on herätetty. :(
Älä nyt, mikään ei ole hauskempaa kuin lukea teorioita joita
todennäköisyyslaskentaa osaamattomat todellisuusharhaiset ihmiset
saavat kehiteltyä rahapelien tiimoilta ;). Eli trollin paluuta
järisyttävine vasta-argumentteineen ja vedenpitävine todisteineen
henkeä pidätellen odotellaan.