mopot on riesa
napu
Mopoilu py�r�teill� on vaarallista, eik� v�hiten siksi, ett� tilaa
viev�t mopoilijat v��nt�� kaasua rystyset valkoisena. Poliisit ajotiell�
ei tee mit��n vaikka n�kisikin sellaista nen�n edess�.
Mutta mopojen pys�k�inti, voi jestas. Etenkin vinottain mopo vie
helposti 5-6 fillarin tilan. Ja tietysti telineen kohdalla, kun fillari
pit�isi saada kahlittua varkaiden takia.
JiiHoo
> Mopot on riesa pyï¿œrï¿œilijï¿œlle, jos muillekin, mutta etenkin pyï¿œrï¿œilijï¿œlle.
>
> Mopoilu pyￜrￜteillￜ on vaarallista, eikￜ vￜhiten siksi, ettￜ tilaa vievￜt
> mopoilijat vￜￜntￜￜ kaasua rystyset valkoisena. Poliisit ajotiellￜ ei tee
> mitￜￜn vaikka nￜkisikin sellaista nenￜn edessￜ.
>
> Mutta mopojen pysï¿œkï¿œinti, voi jestas. Etenkin vinottain mopo vie helposti 5-6
> fillarin tilan. Ja tietysti telineen kohdalla, kun fillari pitï¿œisi saada
> kahlittua varkaiden takia.
Eli vika ei ole mopoissa, vaan niitￜ vￜￜrin kￜyttￜvistￜ tyypeistￜ. En
minￜkￜￜn polkupyￜrￜￜ syytￜ, kun vika on satulan ja ohjaustangon
vￜlissￜ. Kun katselee useimpien pyￜrￜilijￜiden edesottamuksia, niin
lￜhinnￜ vain toivoo ettei niillￜ ole mitￜￜn moottorikￜyttￜistￜ
kulkupeliￜ.
--
#######################################
Kￜￜk! Oletko nￜhnyt kamalampaa sigua?
#######################################
napu
> napu laid this down on his screen :
>> Mopot on riesa pyï¿œrï¿œilijï¿œlle, jos muillekin, mutta etenkin pyï¿œrï¿œilijï¿œlle.
>>
>> Mopoilu pyￜrￜteillￜ on vaarallista, eikￜ vￜhiten siksi, ettￜ tilaa
>> vievￜt mopoilijat vￜￜntￜￜ kaasua rystyset valkoisena. Poliisit
>> ajotiellￜ ei tee mitￜￜn vaikka nￜkisikin sellaista nenￜn edessￜ.
>>
>> Mutta mopojen pysï¿œkï¿œinti, voi jestas. Etenkin vinottain mopo vie
>> helposti 5-6 fillarin tilan. Ja tietysti telineen kohdalla, kun
>> fillari pitï¿œisi saada kahlittua varkaiden takia.
>
> Eli vika ei ole mopoissa, vaan niitￜ vￜￜrin kￜyttￜvistￜ tyypeistￜ. En
> minￜkￜￜn polkupyￜrￜￜ syytￜ, kun vika on satulan ja ohjaustangon vￜlissￜ.
> Kun katselee useimpien pyￜrￜilijￜiden edesottamuksia, niin lￜhinnￜ vain
> toivoo ettei niillￜ ole mitￜￜn moottorikￜyttￜistￜ kulkupeliￜ.
Mopo on tyhmissￜ kￜsissa moninkertaisesti suurempi ongelma kuin fillari.
Olenhan minￜ tￜￜllￜ fillareistakin avautunut, aika moni ajelee vastaan
vￜￜrￜￜ puolta katua tai pyￜrￜkaistaa, ynnￜ kevyen liikenteen vￜylￜllￜ.
Jotkut peelot ulkoiluttaa koiraa pyￜrￜllￜ ajaen. Vielￜ en ole nￜhnyt
samaa tehtￜvￜn mopolla, mutta olen vielￜ nuori.
Fuji
> Mopot on riesa py�r�ilij�lle, jos muillekin, mutta etenkin py�r�ilij�lle.
Samaa mielt�. T�n��n muuten ajelin n. nelj��kymppi� nelj�nkympin alueella
ja ihmettelin ett� mik� mekkala tunkee auton sis��n. Ohi ajoi mopo kevyen
liikenteen v�yl�ll�. Vauhtia varmaan viiskymppi� kun p��si ohi, ja v�yl�ll�
ei anneta lupaa mopoille (varmaankin kadun 40 rajoituksesta ja viereisen
alakoulun sijainnista johtuen). Onneksi infernaalinen melu varoittaa
kaikkia muutaman sadan metrin s�teell� tuosta tyypist�.
JiiHoo
>
> ja ihmettelin ettￜ mikￜ mekkala tunkee auton sisￜￜn. Ohi ajoi mopo kevyen
> liikenteen vￜylￜllￜ. Vauhtia varmaan viiskymppiￜ kun pￜￜsi ohi, ja vￜylￜllￜ
> alakoulun sijainnista johtuen). Onneksi infernaalinen melu varoittaa
Eli kyseessￜ oli viritetty mopo, joka ajoi vielￜ ylinopeutta. Kumpikin
on kielletty, joten mitￜkￜhￜn sillￜ saavutetaan, jos tuollainen
toiminta kielletￜￜn vielￜ kertaalleen?
Suomalaisilla on kummallisia ongelmia kaikkien kanssaliikkujien kanssa.
Ei tarvitse muuta kuin ettￜ kￜvelijￜ ottaa sauvat kￜteensￜ ja kaikki
muut kￜvelijￜt ottavat siitￜ sitten herneen nenￜￜnsￜ kun joku viuhtoo
sauvoilla miten sattuu. Kiellettￜvￜ ehdottomasti.
Itse olen usein saman pￜivￜnkin aikana kￜvelijￜ, pyￜrￜilijￜ ja
autoilija. Nￜkee selkeￜsti, ettￜ Suomessa on kahdenlaista
liikennekￜyttￜytymistￜ; joku seisoo punaisissa valoissa keskiyￜllￜ,
vaikka on ainoa ihminen kilsan sￜteellￜ ja joku toinen sitten ei
noudata punaisia valoja edes neljï¿œn ruuhkassa.
Valtiolle tulisi roppakaupalla lisￜtienestejￜ, jos poliisi olisi vain
sakottamassa, mutta jostain syystￜ valtio sￜￜstￜￜ mieluummin itsensￜ
hengiltￜ.
-sami-
> Mutta mopojen pys�k�inti, voi jestas. Etenkin vinottain mopo vie
> helposti 5-6 fillarin tilan. Ja tietysti telineen kohdalla, kun fillari
> pit�isi saada kahlittua varkaiden takia.
No mielummin noin, kuin ett� 3 mopoa vie kolmen auton paikan
vierekk�isiss� ruuduissa.
Turo Takanen
viestiss�:ogbpm.10394$La7....@uutiset.elisa.fi...
> Mutta mopojen pys�k�inti, voi jestas. Etenkin vinottain mopo vie helposti
> 5-6 fillarin tilan. Ja tietysti telineen kohdalla, kun fillari pit�isi
> saada kahlittua varkaiden takia.
Kyll� ainakin meill� t�ihin mopoilla tulevat pys�k�iv�t moponsa ihan
siististi riviin. Reilusti v�hemm�n viev�t yleens� tilaa kuin esimerkiksi
miun moottoripy�r�.
--
Turo Takanen
BX Van & FZR 1000 EXUP
Asko Ikävalko
> No mielummin noin, kuin ett� 3 mopoa vie kolmen auton paikan
> vierekk�isiss� ruuduissa.
Niin no, t�m�h�n alkaa menn� filosofiseksi.
Samin mielest� on siis fiksumpaa blokata 5 - 6 ajoneuvon pys�k�inti, kuin 3
ajoneuvon pys�k�inti? Taidat olla henkeen ja vereen yksityisautoilija? :-)
Okei, okei, laki kyll� velvoittaa pys�k�im��n mopot sinne mihin
polkupy�r�tkin.
-Asko
Asko Ikävalko
> Mopoilu py�r�teill� on vaarallista,
Ei olisi, jos edes v�h�n yritett�isiin noudattaa niit� mopokoulussa
opetettuja ohituss��nt�j� ja v�ist�misvelvollisuuksia. Eik� ajateltaisi sit�
maailman suurimpana takaiskuna, jos itse joutuu j��m��n yksiin punaisiin
valoihin sill� aikaa kun kaveri kiit�� viritetyll� mopollaan muutaman
kymmenen metrin etumatkalla vanhojen vihreiden l�pi.
Mutta kun tuota nykynuorison mopoilukulttuuria fillarin sel�st� tarkkailee
ja ajattelee muutenkin nykymaailmanmenoa (holhousyhteiskunta), niin ei
varmaan olla kaukana siit� ett� mopoilu kiellet��n py�r�teill�. Syytt��k��n
tulevat teinit siit� sitten esi-isi��n, jotka eiv�t ajaneet fiksusti
py�r�teill�.
> Poliisit ajotiell� ei tee mit��n vaikka n�kisikin sellaista nen�n edess�.
Olen huomannut saman, ettei niit� paljon kevyen liikenteen toilailut
kiinnosta. Paitsi ehk� muutamana teemap�iv�n� vuodessa. Mutta toisaalta,
kyll�h�n jotkut fillaritkin harrastavat "pienempien terrorisointia"
jalkak�yt�vill�, eik� poliisit siihenk��n ole puuttuneet. Vuoroin vieraissa
siis. :-)
Itse pyrin fillaroimaan jalkak�yt�vill� jalankulkijoiden ehdoilla, mutta
py�r�teill� soittokelloni onkin sitten herk�ss�, jos sinne joku jalankulkija
erehtyy haahuilemaan keskelle tiet�.
-Asko
J Petteri Pesonen
>Eli vika ei ole mopoissa, vaan niit� v��rin k�ytt�vist� tyypeist�. En
>min�k��n polkupy�r�� syyt�, kun vika on satulan ja ohjaustangon
>v�liss�. Kun katselee useimpien py�r�ilij�iden edesottamuksia, niin
>l�hinn� vain toivoo ettei niill� ole mit��n moottorik�ytt�ist�
>kulkupeli�.
Vika on lains��d�nn�ss�. En n�e mit��n logiikkaa siin�, ett�
mooottoriajoneuvolla saa ajaa jalankulkijoiden ja py�r�ilij�ille
varatuilla teille. Nuo mopot ihan oikeasta menev�t lujaa ja aiheuttavat
pelkoa monille.
Mopot kuuluvat ajoteille muiden liikenteen sekaan. T�ss� ei ole kyse
siit�, ett� on v��rin k�ytt�vi� tyyppej� - niit� l�ytyy aina oli laki
mik� hyv�ns�.
Lis�ksi mopoista l�htee aivan hirvitt�v� meteli (oli viritetty tai ei).
--
-PP
JiiHoo
> Lisￜksi mopoista lￜhtee aivan hirvittￜvￜ meteli (oli viritetty tai ei).
Mitï¿œkï¿œhï¿œn mopoja siellï¿œpï¿œin oikein kulkee? Eihï¿œn vakiomoposta lï¿œhde
mitￜￜn ￜￜntￜ, pientￜ surinaa korkeintaan.
Nomen Omen
> Vika on lains��d�nn�ss�. En n�e mit��n logiikkaa siin�, ett�
> mooottoriajoneuvolla saa ajaa jalankulkijoiden ja py�r�ilij�ille
> varatuilla teille. Nuo mopot ihan oikeasta menev�t lujaa ja aiheuttavat
> pelkoa monille.
Mopot kulkee lujaa jos ajaja niin k�skee, mutta voi niill� ajaa my�s
siististi ja muut liikkujat huomioon ottaen. J�lkimm�ist� k�yt�st� n�kee
jopa yll�tt�v�n usein, enk� kyll� muista milloin mopoilijan kanssa olisi
tullut vaaratilannetta, vaikka paljon py�r�ll� kuljenkin.
J Petteri Pesonen
>> Lis�ksi mopoista l�htee aivan hirvitt�v� meteli (oli viritetty tai ei).
>Mit�k�h�n mopoja siell�p�in oikein kulkee? Eih�n vakiomoposta l�hde
>mit��n ��nt�, pient� surinaa korkeintaan.
En tied�. Mutta rasittava meteli niist� l�htee l�hes aina ja p�rin� on
kovempi kuin autoissa ja siksi t�m� lains��d�nt� ei oikein mene minulle
jakeluun.
--
-PP
J Petteri Pesonen
>Mopot kulkee lujaa jos ajaja niin k�skee, mutta voi niill� ajaa my�s
>siististi ja muut liikkujat huomioon ottaen. J�lkimm�ist� k�yt�st� n�kee
>jopa yll�tt�v�n usein, enk� kyll� muista milloin mopoilijan kanssa olisi
>tullut vaaratilannetta, vaikka paljon py�r�ll� kuljenkin.
Niin, en oikein ymm�rr� t�t� logiikkaa. My�s suurin osa autoilijoista,
jalankulkijoista, skeittailijoista ja py�r�ilij�ist� etc. ajaa ihan
n�tisti. En silt� n�e j�rke�, ett� n�it� jotenkin sekoitettaisiin vaikka
sallimalla esim. jalankulkijat autoteille. Voisiko pr�tk�tkin ajaa
py�r�teill� jos suurin osa "ajaisi siististi ja muut liikkujat huomioon
ottaen"?
Enko kell��n tietoa miss� mopot saavat ajaa Etel�-Euroopassa? Siell�
ainakin tuntuu suhisevan skoottereita autoteill�, mutta en muista
n�hneeni niit� jalkak�yv�vill�.
--
-PP
J Petteri Pesonen
>Mopot on riesa py�r�ilij�lle, jos muillekin, mutta etenkin py�r�ilij�lle.
T�m�nkin mukaan mopo on kaikkein vaarallisin ajoneuvo:
http://www.liikenneturva.fi/www/fi/turvatieto/mopoilijat/index.php
--
-PP
Asko Ikävalko
> En silt� n�e j�rke�, ett� n�it� jotenkin sekoitettaisiin vaikka
> sallimalla esim. jalankulkijat autoteille.
Heheh... tervetuloa muaseu'ulle ekskursiolle!
-Asko
FKo
> Mopo on tyhmissￜ kￜsissa moninkertaisesti suurempi ongelma kuin fillari.
Eli: Eli vika ei ole mopoissa, vaan niitￜ vￜￜrin kￜyttￜvistￜ tyypeistￜ.
M.O.T. (JiiHoota lainaten)
f
FKo
> Mopo on tyhmissￜ kￜsissa moninkertaisesti suurempi ongelma kuin fillari.
Eli vika ei ole mopoissa, vaan niitￜ vￜￜrin kￜyttￜvistￜ tyypeissￜ.
(JiiHoota lainaten - ja hieman korjaten :)
> Jotkut peelot ulkoiluttaa koiraa pyￜrￜllￜ ajaen.
Peelot? Kertoisitko mikￜ se on.
f
FKo
> Mopo on tyhmissￜ kￜsissa moninkertaisesti suurempi ongelma kuin fillari.
Eli vika ei ole mopoissa, vaan niitￜ vￜￜrin kￜyttￜvissￜ tyypeissￜ.
(JiiHoota lainaten - ja hieman korjaten :)
> Jotkut peelot ulkoiluttaa koiraa pyￜrￜllￜ ajaen.
Peelot? Kertoisitko mikￜ se on.
f
FKo
f
napu
Ensimm�inen ja helpoin toimenpide mopon viritt�miseen on helpottaa
pakokaasujen virtausta. Toisinsanoen ��nenvaimennin ohitetaan tai siihen
porataan reiki�.
Kare Pietilä
> Ensimm�inen ja helpoin toimenpide mopon viritt�miseen on helpottaa
> pakokaasujen virtausta. Toisinsanoen ��nenvaimennin ohitetaan tai siihen
> porataan reiki�.
Vanhan nyrkkis��nn�n mukaan on virityksen katsottava onnistuneen
mik�li melutaso on kohonnut selv�sti ja moottoriteho laskenut alle
30%.
--
Byrgcn hgryvnf.
-sami-
Itse asiassa hyvin p��telty. Omalla autolla, aina... En ole viel�
keksinyt syyt� k�ytt�� julkisia. T��ll� it�rajalla kun ne eiv�t ole
pk-seudun veroisia aikataulullisesti.
Ja muuten mopokin l�ytyy. Sill� ajelen muutaman kerran vuodessa. T�n��n
muuten sanoi vakuutusyhti�n tyyppi kun vakuutusasioita k�vin hoitamassa,
ett� tytt�jen takia on mopojen vakuutusmaksut nousseet...
-sami-
napu
Minun havaintojen mukaan mit� kova��nisempi mopo, sit� tykimmin se
kiihtyy. ��nitasoltaan lailliset mopot ei ikin� pysty samaan.
JiiHoo
> Tￜnￜￜn muuten sanoi vakuutusyhtiￜn tyyppi kun vakuutusasioita kￜvin
> hoitamassa, ettￜ tyttￜjen takia on mopojen vakuutusmaksut nousseet...
Oman havainnontini mukaan tytï¿œt ajavat tï¿œysin ilman itsesuojeluvaistoa.
Ajataan pimeisiin mutkiin edes hidastamatta ja kￜￜnnytￜￜn auton nokan
editse, kyllￜ ne jarruttaa.
Kyllￜhￜn pojatkin kaahaavat, mutta tuntuu ettￜ ne sentￜￜn yrittￜvￜt
hieman katsoa ympￜrillￜￜn.
Mikko Jarvinen
> Vanhan nyrkkis��nn�n mukaan on virityksen katsottava onnistuneen
> mik�li melutaso on kohonnut selv�sti ja moottoriteho laskenut alle
> 30%.
No niin, tuo p�tee moottoripy�riin ja autoihin. Mopon kanssa on
sent��n se kiitollinen puoli, ett� yleens� edes sinnep�in tehty
amat��riputki toimii kuitenkin paremmin kuin tehtaan insin��rien
tekele - ensinmainittu kun ei noudata paikallista lains��d�nt��.
Mopoautot tuntuvat pit�v�n melkoista dieselinjytin��, mutta se on vain
hyv� juttu. Eiv�t p��se yll�tt�m��n.
Mika Ristolainen
> Vika on lains��d�nn�ss�. En n�e mit��n logiikkaa siin�, ett�
> mooottoriajoneuvolla saa ajaa jalankulkijoiden ja py�r�ilij�ille
> varatuilla teille.
Onko tosiaan noin? Muistelen, ett� nyky��n ei mopolla ole asiaa
kevyenliikenteen v�ylille, ellei sit� ole sallittu erikseen kylteill�.
--
-MR- /vastatessasi mailiin poista ".poista" ja "invalid." osoitteesta.
J Petteri Pesonen
Maaseudella ei t�t� tilannetta ole, joten se on hieman irrelevanttia
t�m�n keskustelun kannalta. Kaupungeissa on aikoinaan varmaan ollut sama
tilanne kuin maaseudella, mutta on p��dytty laittamaan py�r�ilij�t,
jalankulkijat ja autot omille teillens�. Varmaan siksi, ett� meno alkoi
olemaan liian villi�.
Mutta er��n logiikan mukaan t�t� muutosta ei varmaan olisi tarvinnut
tehd� kaupungeissakaan, koska p��osin liikenne toimi. Vika ei siis ollut
j�rjestelyss� vaan joidenkin harvojen kuskien korvien v�liss�.
--
-PP
J Petteri Pesonen
>J Petteri Pesonen wrote:
>> Vika on lains��d�nn�ss�. En n�e mit��n logiikkaa siin�, ett�
>> mooottoriajoneuvolla saa ajaa jalankulkijoiden ja py�r�ilij�ille
>> varatuilla teille.
>Onko tosiaan noin? Muistelen, ett� nyky��n ei mopolla ole asiaa
>kevyenliikenteen v�ylille, ellei sit� ole sallittu erikseen kylteill�.
En tunne tarkkaan s��nt�j�. Yrit�n vain sanoa sit�, ett� minun mielest�
mopoihin tulisi soveltaa samoja s��nt�j� kuin moottoripy�riin. Pois
py�r�teilt� ja jalankulkijoiden seasta.
(Ja ah, kun niihin pakotettaisiin viel� s�hk�moottorit, niin loppuisi
tuo meteli. Saisivat minun puolesta viritell� sen j�lkeen ihan
rauhassa.)
--
-PP
Asko Ikävalko
> t�m�n keskustelun kannalta.
Nyt kyll� putosin k�rryilt�. Mit� tilannetta maaseudulla ei ole?
Kyll� siell�kin on jalankulkijoita autotiell� ja mopoja kevyen liikenteen
v�ylill�. Luultavasti jopa huomattavasti enemm�n kuin kaupungeissa.
-Asko
Asko Ikävalko
> Onko tosiaan noin? Muistelen, ett� nyky��n ei mopolla ole asiaa
> kevyenliikenteen v�ylille, ellei sit� ole sallittu erikseen kylteill�.
>
"Ei mopoille" kyltit muuttuivat 90-luvun lopulla "Sallittu mopoille"
kylteiksi. Arvaa oliko kiva ajella mopolla silloin kun uusi laki tuli
voimaan, mutta uusia kylttej� ei viel� ollut asennettu kaikkiin paikkoihin.
-Asko
Pekka Miettinen
> En tunne tarkkaan s��nt�j�. Yrit�n vain sanoa sit�, ett� minun mielest�
> mopoihin tulisi soveltaa samoja s��nt�j� kuin moottoripy�riin. Pois
> py�r�teilt� ja jalankulkijoiden seasta.
Niin justiin. Onhan ne mopot ja moottoripy�r�t ihan samanlaisia
ominaisuuksiltaan. Kummassakin on kaksi py�r�� alla...
Tuohan se vasta turvallista on. Laittaa ne mopot sinne 100 km/h alueelle
sompailemaan, kun vieress� menisi py�r�tie. P��st��n sitten lukemaan
lehtiďż˝, kun kapealla tiellďż˝ menee kahta puolta mopoja ja autoilijat
yritt�� kiilata v�list�.
Onhan nuo mopot jo taidettu h��t�� alle 60km/h alueilla py�r�teilt�
pois, ellei sitten liikennem��r�t oli suuria ajoradan puolella. Tosin
eih�n ne liikennemerkit paljon auta, jos mopoilijat eiv�t osaa niit�
lukea.
T: Pekka
js
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti viestissￜ
news:KWypm.10898$La7....@uutiset.elisa.fi...
>J Petteri Pesonen explained on 8.9.2009 :
>
>> Lisￜksi mopoista lￜhtee aivan hirvittￜvￜ meteli (oli viritetty tai ei).
>
> Mitￜkￜhￜn mopoja siellￜpￜin oikein kulkee? Eihￜn vakiomoposta lￜhde mitￜￜn
> ￜￜntￜ, pientￜ surinaa korkeintaan.
>
jalankulkijoille kuin liian suuri osa polkupyￜrￜilijￜistￜ joiden suurin
haave tuntuu olevan saada yllￜttￜￜ mahdollisimman hiljaisesti ja lￜheltￜ
sekￜ lujaa ajaen takaapￜin,olet sitten jalan,koiruuden kanssa tai itsekin
polkupyￜrￜllￜ liikenteessￜ. Kumma kun itsellￜnikin kello toimii fillarissa
aivan hyvin vaan nￜillￜ "kilpapyￜrￜilijￜillￜ" ei juuri koskaan.
Jaakko Salmenius
> pois, ellei sitten liikennem��r�t oli suuria ajoradan puolella. Tosin
> eih�n ne liikennemerkit paljon auta, jos mopoilijat eiv�t osaa niit�
> lukea.
Ei pid� paikkaansa ainakan Espoossa. T��ll� on py�r�tiell� mopolla ajo
sallittu satoja kilometrejďż˝ 40-50 km/h alueella. Noin karkeesti ottaen 90%
py�r�teill� on mopolla ajo sallittu. Ei k�y mun p��h�n. Olen Petterin kanssa
100% samaa mielt� ett� mopojen paikka on ajotiell�. T�h�n on kolme syyt�
1) Liike-energia. Mopon liike-energia on helposti kymmenkertainen
py�r�ilij��n verrattuna. Arvatkaa vaan miten heikoilla lapsi on jos mopo
osuu.
2) Muut kevyen liikenteen v�yl�ll� menenv�t ��nett�m�sti ja saastettomasti.
Siksi sinne ei kaivata mopoja.
3) Mopoilijoiden asenteet
http://www.intermin.fi/poliisi/lansi-uusimaa/home.nsf/PFBD/930B01FBFF911AD6C22575CF003B57DF?opendocument
t. Jaska
JiiHoo
>> Onhan nuo mopot jo taidettu hￜￜtￜￜ alle 60km/h alueilla pyￜrￜteiltￜ
>> pois, ellei sitten liikennemￜￜrￜt oli suuria ajoradan puolella. Tosin
>> eihￜn ne liikennemerkit paljon auta, jos mopoilijat eivￜt osaa niitￜ
>> lukea.
>
> Ei pidￜ paikkaansa ainakan Espoossa. Tￜￜllￜ on pyￜrￜtiellￜ mopolla ajo
> sallittu satoja kilometrejￜ 40-50 km/h alueella. Noin karkeesti ottaen 90%
> pyￜrￜteillￜ on mopolla ajo sallittu. Ei kￜy mun pￜￜhￜn. Olen Petterin kanssa
> 100% samaa mieltￜ ettￜ mopojen paikka on ajotiellￜ. Tￜhￜn on kolme syytￜ
>
> 1) Liike-energia. Mopon liike-energia on helposti kymmenkertainen
> osuu.
Tuolla perusteella mopojen ei pidￜ ajaa myￜskￜￜn autojen seassa.
> 2) Muut kevyen liikenteen vￜylￜllￜ menenvￜt ￜￜnettￜmￜsti ja saastettomasti.
> Siksi sinne ei kaivata mopoja.
Tiukkapipot nyt eivￜt kaipaa koskaan mitￜￜn muuta kuin mitￜ itse
sattuvat tekemￜￜn.
> 3) Mopoilijoiden asenteet
> http://www.intermin.fi/poliisi/lansi-uusimaa/home.nsf/PFBD/930B01FBFF911AD6C22575CF003B57DF?opendocument
Jos asenteen mukaan pitￜisi kieltￜￜ ihmisiￜ tekemￜstￜ jotain, niin
kaikki saisivat pysyￜ kotona.
Itse en kyllￜ ymmￜrrￜ miten viritetyt mopot ovat ikuinen riesa. Nehￜn
nï¿œkee asiantuntematonkin liikenteen seasta vï¿œlittï¿œmï¿œsti. Kerran
vuodessa tehdￜￜn jotain moporatsioita, eihￜn se riitￜ mihinkￜￜn.
Ei siitￜ voi tehdￜ kuin sellaisen johtopￜￜtￜksen ettei mopojen
virittￜmistￜ pidetￜ minￜￜn ongelmana, johon pitￜisi puuttua. Kuten ei
pidetￜ vaikka alaikￜisten kￜnnￜￜmistￜkￜￜn. Ihan avoimesti sitￜ voi
hillua pussikaljat olalla suurin joukoin pitkin poikin.
Jaakko Salmenius
Mopon liike-energia ei paljoa poikkea samaa nopeutta menevￜstￜ
moottiripyￜrￜstￜ ja on vain kertaluokkaa (=10) pienempi kuin auton. Ja jos
verraan sitￜ lapseen
- Mopo kaksi kyydissￜ 250 kg vauhtia 50 km/h: 240 kJ
- Lapsi 30 kg ja vauhtia 2 km/h: 46 J
Nyt ero onkin 5000 kertanen.
> 2) Muut kevyen liikenteen vￜylￜllￜ menenvￜt ￜￜnettￜmￜsti ja
> saastettomasti. Siksi sinne ei kaivata mopoja.
Kyllￜ mun jￜrjen mukaan jos itse ja muut jalankulkijat ja pyￜrￜilijￜt
menevￜt ￜￜnettￜmￜsti ja saatteettomasti niin silloin olen oiketettu
raikkaaseen ilmaan enkￜ mopojen kaksitahtikaasuihin ja kimeￜￜn ￜￜneen.
> Jos asenteen mukaan pitￜisi kieltￜￜ ihmisiￜ tekemￜstￜ jotain, niin kaikki
> saisivat pysyￜ kotona.
Jos ratsia tehdￜￜn autoille niin vain muutamassa prosentissa on
huomautettavaa. Mopoilla yli puolessa oli huomautettavaa. Eri on iso ja
kertoo siitￜ ettￜ mopoilijoiden asenteen eivￜt ole kohdallaan. Siksi niitￜ
ei missￜￜn nimessￜ saisi pￜￜstￜￜ ajamaan samoille teille kuin missￜ lapset
kï¿œvelevï¿œt.
t. Jaska
JiiHoo
>
> Jos ratsia tehdￜￜn autoille niin vain muutamassa prosentissa on
> huomautettavaa.
Koska sakot ja seuraukset ovat autoille aivan jï¿œrjettï¿œmï¿œn kalliit.
Mikￜli autojen puutteisiin puututtaisiin kuin mopojen, niin yhtￜ paljon
olisi epￜkelpoa kalustoa liikenteessￜ.
> Mopoilla yli puolessa oli huomautettavaa. Eri on iso ja
> kertoo siitￜ ettￜ mopoilijoiden asenteen eivￜt ole kohdallaan.
Sakot eivￜt ole kohdallaan eikￜ valvonta.
Esko Meriluoto
> Mutta kun tuota nykynuorison mopoilukulttuuria fillarin sel�st�
> tarkkailee ja ajattelee muutenkin nykymaailmanmenoa
> (holhousyhteiskunta), niin ei varmaan olla kaukana siit� ett� mopoilu
> kiellet��n py�r�teill�.
Mopoilu ON kielletty py�r�teill�! Se voidaan sallia liikennemerkill�
"Sallittu mopoille". Salliminen ei merkitse, ett� on pakko ajaa
py�r�tiell�, edelleen voi ajaa ajoradalla, jossa liikennes��nn�t ovat
paremmin voimassa, tilaa enemm�n ja ajoneuvojen nopeudet sopivat
paremmin toisiinsa.
Holhousyhteiskunnasta en ole havainnut mink��nlaista merkki�, kaikilla
pit�� olla vapaus tehd� mit� ikin� haluavat tyylill� "min� ensin".
Liikenteess� se p�tee kaikilla v�ylill� mukaan luettuina jalkak�yt�v�t
ja kauppojen ulko-ovet. Yrit�p� avata yksi kaupan viidest�
rinnakkaisesta ulko-ovesta, niin kaikki ulos tulevat tunkevat
avaamaasi aukkoon ja k�velev�t ylitsesi. Nelj� muuta ovea pysyv�t
kiinni, vaikka niiss�kin on saranat.
Esko
J Petteri Pesonen
>J Petteri Pesonen wrote:
>Tuohan se vasta turvallista on. Laittaa ne mopot sinne 100 km/h alueelle
>sompailemaan, kun vieress� menisi py�r�tie. P��st��n sitten lukemaan
>lehti�, kun kapealla tiell� menee kahta puolta mopoja ja autoilijat
>yritt�� kiilata v�list�.
Olet oikeissa, ei niit� mopoja tarvitse joka paikkaan p��st��, kuten
esim. moottoriteille. En usko, ett� kukaan on t�st� eri mielt�. Ei
moottoriteille p��se kuka tahansa nytk��n riehumaan, esim. traktorit.
Ihan hyvin voi tehd� t�ss� poikkeuksen.
Mutta esimerkiksi p��kaupunkiseudulla p��sisi mopolla melkein kaikkiin
paikkoihin ilman py�r�teit� ja moottoriteit�.
--
-PP
J Petteri Pesonen
Yritin sanoa, ett� paikoissa, joissa ei ole erillisi� py�r�teit� ja
ajoteit� ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kaikkien kulkue sulassa sovussa
samalla tiell�. Jos ei ole vaihtoehtoja, niin silloin ei ole paljon
keskusteltavaa s��nn�ist�.
Kaupungeissa ja taajamissa on joskus p��dytty laittamaan py�r�ilij�t,
jalakulkijat ja autot omiin karsinoihin syyst� tai toisesta. T�ll�in
joudutaan keskustelemaan ja miettim��n pelis��nn�t sille kuka saa menn�
miss�kin. T�m� keskustelu siis liittyy t�h�n tilanteeseen. Tai sitten
ymm�rsin ihan v��rin sinun ekskursio pyynn�n maaseudulle ;-)
Mit� JiiHoon logiikkaan tulee, niin joskus vain on niin, ett�
lains��d�nt� on huono tai aikansa el�nyt. Vika ei voi aina olla
muutamissa yksil�iss�, esim. nuorissa.
--
-PP
Mikko Jarvinen
Jaakko Salmenius <jaa...@nospam.com> wrote:
> Jos ratsia tehd��n autoille niin vain muutamassa prosentissa on
En pit�isi tuoda luotettavana mittarina millek��n. Molemmissa on
kysymys pitk�lti siit�, haluavatko kuljettajat ajaa ylinopeutta.
Suurin osa autoista vaan menee hyvin pitk�lle toista ellei kolmatta
sataa ilman mit��n muutoksia, mopedia on ropattava.
Itsell�ni oli muinoin paitsi huono asenne, my�s mopossa
huomautettavaa, mutta se oli oikeastaan aivan erillinen juttu.
Korpisuoria 80:n alueella oli mukavampi kelata kun p��si ainakin
kuuttakymment�. Poliisi ei kuitenkaan arvostanut.
Matti Kaki
>-sami- expressed precisely :
>> Tￜnￜￜn muuten sanoi vakuutusyhtiￜn tyyppi kun vakuutusasioita kￜvin
>> hoitamassa, ettￜ tyttￜjen takia on mopojen vakuutusmaksut nousseet...
>
>Oman havainnontini mukaan tytï¿œt ajavat tï¿œysin ilman itsesuojeluvaistoa.
>Ajataan pimeisiin mutkiin edes hidastamatta ja kￜￜnnytￜￜn auton nokan
>editse, kyllￜ ne jarruttaa.
>
>Kyllￜhￜn pojatkin kaahaavat, mutta tuntuu ettￜ ne sentￜￜn yrittￜvￜt
>hieman katsoa ympￜrillￜￜn.
Saman hirmuisen huomion olen tehnyt itsekin. Ainakin kolme kertaa
tytￜn ohjastama mopo (kahdella kertaa vielￜ toinen kyydissￜ), on
tullut yksityisalueelta ihan suoraan eteen. Onneksi tￜmￜ on joka
kerta tapahtunut 40 km/h alueella ja tilanne on nￜkynyt pitempￜￜn
kun mopo lￜhestyy eikￜ kuski lainkaan katso sivuilleen joten olen
pystynyt hyvin pysￜhtymￜￜn. Hirveￜￜ joka tapauksessa. Ei ymmￜrrￜ.
Johtuisiko integraalikypￜrￜstￜ? Ei nￜhdￜ lainkaan sivuille? Ollaan
totuttu fillaria ajaessa, ettￜ sivusta saapuva auto nￜkyy silmￜn
sivussa mutta kypￜrￜn nￜkenttￜ on rajoitettu ja vaatisi enemmￜn
pￜￜn kￜￜntￜmistￜ.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Fuji
075243...@Matti-Kaki.news.kolumbus.fi:
> Saman hirmuisen huomion olen tehnyt itsekin. Ainakin kolme kertaa
> tyt�n ohjastama mopo (kahdella kertaa viel� toinen kyydiss�), on
> tullut yksityisalueelta ihan suoraan eteen.
T�n��n ilmaisjakelulehdess� (100 vai Metro vai mik� sen nimi onkaan): Kaksi
tytt�� (1 mopo) kolmion takaa suoraan auton eteen.
Mikko Jarvinen
> Saman hirmuisen huomion olen tehnyt itsekin. Ainakin kolme kertaa
> tullut yksityisalueelta ihan suoraan eteen. Onneksi t�m� on joka
Muistakaa soittaa niille torvea. Saattavat jopa ottaa opikseen, ennen
kuin t�rm��v�t. Parhaimmillaanhan ne eiv�t n�e sit� pys�htynytt� autoa
koskaan...
Ippe
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> wrote in message
news:C15sm.16072$La7....@uutiset.elisa.fi...
> Jaakko Salmenius presented the following explanation :
>
>>
>> huomautettavaa.
>
> Koska sakot ja seuraukset ovat autoille aivan j�rjett�m�n kalliit. Mik�li
> autojen puutteisiin puututtaisiin kuin mopojen, niin yht� paljon olisi
> ep�kelpoa kalustoa liikenteess�.
>
>> Mopoilla yli puolessa oli huomautettavaa. Eri on iso ja kertoo siit� ett�
>> mopoilijoiden asenteen eiv�t ole kohdallaan.
>
>
Polkupy�ri� ratsataan viel� v�hemm�n ja sakot ovat pienempi�, kyll�
fillarilla ajavat alkaisivat kiinnitt�� enemm�n huomiota varusteisiin ja
ajotapaan jos sakkoja tulisi samalla tavalla kuin autolla ;-)
Eilen taas oli joku maantiepy�r�-��li� It�keskuksessa ajoradalla vaikka
kauppakartanonkadulla on py�r�tiet mollemminpuolin, eip� n�ytt�nyt
liikennevalotkaan merkkaavan tuolle mit��n...
-Ippe
Timo
> "JiiHoo" <jii...@kof.fi> wrote in message
> news:C15sm.16072$La7....@uutiset.elisa.fi...
>> Jaakko Salmenius presented the following explanation :
>>
>>> huomautettavaa.
>> Koska sakot ja seuraukset ovat autoille aivan jïŋ―rjettïŋ―mïŋ―n kalliit. Mikïŋ―li
>> autojen puutteisiin puututtaisiin kuin mopojen, niin yhtïŋ― paljon olisi
>> epïŋ―kelpoa kalustoa liikenteessïŋ―.
>>
>>> Mopoilla yli puolessa oli huomautettavaa. Eri on iso ja kertoo siitïŋ― ettïŋ―
>>> mopoilijoiden asenteen eivïŋ―t ole kohdallaan.
>> Sakot eivïŋ―t ole kohdallaan eikïŋ― valvonta.
>>
>
> Polkupyïŋ―riïŋ― ratsataan vielïŋ― vïŋ―hemmïŋ―n ja sakot ovat pienempiïŋ―, kyllïŋ―
> fillarilla ajavat alkaisivat kiinnittïŋ―ïŋ― enemmïŋ―n huomiota varusteisiin ja
>
> kauppakartanonkadulla on pyïŋ―rïŋ―tiet mollemminpuolin, eipïŋ― nïŋ―yttïŋ―nyt
> liikennevalotkaan merkkaavan tuolle mitïŋ―ïŋ―n...
Fillaristien ajotavat ovat yleisesti ottaen paljon vaarattomampia kuin
autoilijoiden. Otetaan vaikkapa tuo toisessa osassa viitattu mopokolari,
kuka olisi ollut kïŋ―rsijïŋ―nïŋ― jos autoilija olisi ajanut mopoilijan kylkeen
kolmion takaa? Niin, mopoilija kuten nytkin mutta syyllinen olisi ollut
eri. Tai tuo jutussasi punaisia pïŋ―in ajanut fillaristi ja vaihdetaan se
punaisia pïŋ―in ajaneeseen autoilijaan.
Ajotapavalvontaa kyllïŋ― kaivataan mutta jos halutaan vaikuttaa
loukkaantumisiin johtaviin kolareihin niin valvonnasta valtaosa pitïŋ―ïŋ―
kohdentaa juurikin autoilijoiden ajotapoihin. Sitten ehkïŋ― tuo
maantiepyïŋ―rïŋ―-ïŋ―ïŋ―liïŋ―kin uskaltaisi pyïŋ―rïŋ―illïŋ― pyïŋ―rïŋ―tiellïŋ― kun voisi luottaa
siihen ettïŋ― kolmion takaa tulevat autoilijat tarkkailisivat myïŋ―s sitïŋ―
pyïŋ―rïŋ―tietïŋ― kïŋ―yttïŋ―viïŋ―, tïŋ―llïŋ― hetkellïŋ― kun ajoradalla fillarointi on
kiilaavista autoilijoista huolimatta paljon turvallisempaa kuin
pyïŋ―rïŋ―tiellïŋ― pyïŋ―rïŋ―ily.
Timo
JiiHoo
> "JiiHoo" <jii...@kof.fi> wrote in message
> news:C15sm.16072$La7....@uutiset.elisa.fi...
>> Jaakko Salmenius presented the following explanation :
>>
>>>
>>> huomautettavaa.
>>
>> Koska sakot ja seuraukset ovat autoille aivan jï¿œrjettï¿œmï¿œn kalliit. Mikï¿œli
>> autojen puutteisiin puututtaisiin kuin mopojen, niin yhtￜ paljon olisi
>> epￜkelpoa kalustoa liikenteessￜ.
>>
>>> Mopoilla yli puolessa oli huomautettavaa. Eri on iso ja kertoo siitￜ ettￜ
>>> mopoilijoiden asenteen eivï¿œt ole kohdallaan.
>>
>> Sakot eivￜt ole kohdallaan eikￜ valvonta.
>>
>
> fillarilla ajavat alkaisivat kiinnittￜￜ enemmￜn huomiota varusteisiin ja
Aivan totta. Kￜsittￜmￜtￜntￜ vaikkapa kuinka vￜhￜn on pimeￜssￜ
pyￜrￜilevillￜ valoja pyￜrissￜￜn. Suomi on kyllￜ kￜsittￜmￜtￜn maa siinￜ
mielessￜ, ettￜ joissain asioissa olla todella pikkumaisia ja jossain on
sitten tￜysin hￜllￜvￜliￜ asenne.
JiiHoo
> Fillaristien ajotavat ovat yleisesti ottaen paljon vaarattomampia kuin
> autoilijoiden.
Yhteiskunta maksaa nekin sairaalakï¿œynnit. Fillaristien ajotavat ovat
kyllￜ paljon vaarallisempia, mutta kun ne harvemmit tappavat muita kuin
itsensￜ ja valppaat autoilijat estￜvￜt suurimman osan onnettomuuksista,
niin tilastot eivï¿œt ole niin pahat kuin ne voisivat olla.
Mika Ristolainen
> Matti Kaki <oh2...@sci.POISTA.fi.invalid> wrote in news:20090923-
> 075243...@Matti-Kaki.news.kolumbus.fi:
>
>> Saman hirmuisen huomion olen tehnyt itsekin. Ainakin kolme kertaa
>> tullut yksityisalueelta ihan suoraan eteen.
>
> tyttöä (1 mopo) kolmion takaa suoraan auton eteen.
Ja lisää "Nuori mopoilija kuoli jäätyään bussin alle Joutsassa" (pitäisi
kyllä lukea ...ajettuaan bussin alle.):
http://dy.fi/38h
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nuori+mopoilija+kuoli+j%C3%A4%C3%A4ty%C3%A4%C3%A4n+bussin+alle+Joutsassa/1135249540139?ref=rss
Vastaavaa törtöilyä näin kesällä hesassa Mannerheimin tiellä oopperan
risteyksessä.
2 mopoa lähti valoista vas.kaistalta vihreiden vaiduttua kääntymään
oikealle. Melkein jäivät oik.kaistalta lähteneen auton alle, Kuski ehti
juuri ja juuri jarruttaa. Mopokuskit jatkoi matkaa kuin mitään ei
olisikana tapahtunut. Vaihtia ei paljoa tietty vielä tietty ollut, joten
mitään kovin pahaa ei olisi käynyt, mutta täysin käsittämätön tempaus.
Mutta ehkä nuo kuskit sai pienen opetuksen asiasta, auto, jonka alle
meinasivat jäädä, lähti perään vilkut vilkkuen - siniset vilkun, kun
sattui olemaan poliisi auto.
Mika Iisakkila
> Ja lis�� "Nuori mopoilija kuoli j��ty��n bussin alle Joutsassa"
> (pit�isi kyll� lukea ...ajettuaan bussin alle.):
> http://dy.fi/38h
> http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nuori+mopoilija+kuoli+j%C3%A4%C3%A4ty%C3%A4%C3%A4n+bussin+alle+Joutsassa/1135249540139?ref=rss
"Linja-auton kuljettaja ja kyydiss� ollut matkustaja eiv�t
loukkaantuneet." Kannattavaa joukkoliikennett� siell�kin...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Sami Nordlund
> Mika Ristolainen <-mr-.p...@invalid.iki.fi> writes:
>> Ja lis�� "Nuori mopoilija kuoli j��ty��n bussin alle Joutsassa"
>> (pit�isi kyll� lukea ...ajettuaan bussin alle.):
>> http://dy.fi/38h
>
> loukkaantuneet." Kannattavaa joukkoliikennett� siell�kin...
Ensin se on mopo, sitten moottoripy�r� ja lopuksi taas mopo:
...Nuori mopoilija kuoli j��ty��n linja-auton...
...kolmion takaa tullut moottoripy�r�ilij�...
...ja mopoilija t�rm�si bussin keulaan.
Siis h�h?
Sami
--
http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
mailto:sami.n...@kolumbus.fi
PGP key available on my web page.
End of message, stop reading.
Timo
> Timo laid this down on his screen :
>> Fillaristien ajotavat ovat yleisesti ottaen paljon vaarattomampia kuin
>> autoilijoiden.
>
> Yhteiskunta maksaa nekin sairaalakï¿œynnit. Fillaristien ajotavat ovat
> kyllￜ paljon vaarallisempia, mutta kun ne harvemmit tappavat muita kuin
> itsensￜ ja valppaat autoilijat estￜvￜt suurimman osan onnettomuuksista,
> niin tilastot eivï¿œt ole niin pahat kuin ne voisivat olla.
Sairaalakￜyntienkￜ pitￜisi olla valvonnan mittari? Miten valvotaan
kotona ja ulkona kaatuvia jotka saavat pￜￜvamman? Fillaristien pￜￜvammat
kun ovat alle prosentti kaikista?
Mutta pistￜ kypￜrￜ pￜￜhￜsi kￜvellessￜsi jos kerran vain kustannuksia
lasket etkￜ sitￜ ettￜ mikￜ on vaarallista toimintaa muiden suhteen.
Timo
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
> Yhteiskunta maksaa nekin sairaalak�ynnit. Fillaristien ajotavat ovat
> kyll� paljon vaarallisempia, mutta kun ne harvemmit tappavat muita kuin
> itsens� ja valppaat autoilijat est�v�t suurimman osan onnettomuuksista,
> niin tilastot eiv�t ole niin pahat kuin ne voisivat olla.
Aivan. Mullakin on ty�matkalla muutama liikenneympyr�, joita ylitt�ess�ni
j�isin suunnilleen joka aamu auton alle, ellei valpas autoilija painaisi
kaasua. Niinp� onnekseni ehdin huomata ympyr�st� ulosajavan, eteeni kiit�v�n
auton ja ly�m��n jarrut pohjaan, sen sijaan ett� ajaisin ep�huomiossa tuon
auton eteen ja kaatuisin sen konepellille, jolloin voisi tulla kauniiseen
maalipintaan naarmu, ja pahimmassa tapauksessa jopa tuulilasi rikkoontua.
Pit�isi varmaan ryhty� ker��m��n noiden autoilijoiden rekisterinumerot, niin
voisi tehd� www-sivun, jolla kiittelisi jokaista kohteliasta autoilijaa ihan
henkil�kohtaisesti!
-Tapio-
Erkki D
>
> "JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti viestiss�
> news:KWypm.10898$La7....@uutiset.elisa.fi...
>
> > Mit�k�h�n mopoja siell�p�in oikein kulkee? Eih�n vakiomoposta l�hde mit��n
> > ��nt�, pient� surinaa korkeintaan.
> >
> Hyv�h�n se on ett� niist� v�h�n ��nt� l�htee,ovat paljon turvallisempia
> jalankulkijoille kuin liian suuri osa polkupy�r�ilij�ist� joiden suurin
> haave tuntuu olevan saada yll�tt�� mahdollisimman hiljaisesti ja l�helt�
> sek� lujaa ajaen takaap�in,olet sitten jalan,koiruuden kanssa tai itsekin
> polkupy�r�ll� liikenteess�. Kumma kun itsell�nikin kello toimii fillarissa
> aivan hyvin vaan n�ill� "kilpapy�r�ilij�ill�" ei juuri koskaan.
No, jos haahuilet edestakaisin kevyen liikenteen v�yl�� tai varmuuden
vuoksi
viel� erikseen merkitylle py�r�kaistalle levittyen tai -- parhaassa
n�hdyss�
tapauksessa -- tasan keskell� kapeahkoa KLV:�� seisten niin n�in sitten
olkoon (fight provo with provo).
Valitettavasti useassa tapauksessa on yksinkertaisempaa valita ajoreitti
edess� sompaavan kulkijan (oletetun!) kulkureitin mukaan jommalta
kummalta
puolelta ohi -- tieliikennelaki ja asfaltissa olevat maalaukset kun ovat
ilmeisesti liian vaikeita joillekin -- kuin soittaa kelloa, jolloin:
- 1. sek. "joku soittaa kelloa"
- 2. sek. "joku tosiaan soittaa kelloa", s�ik�hdys
- 3. sek. katsominen taaksep�in (jos sit�k��n)
- 4. sek. ensimm�inen liike johonkin suuntaan (yleens� v��r��n)
- 5./6. sek. henkil� lopuksi joko viel� enemm�n edess� tai (joskus)
turvassa
Eli liian monille jalankulkijalle esim. py�r�kaistalle "eksyminen"
n�ytt��
olevan niin luonnollinen asia ett� kellon soittaminen tai l�hestyv�n
py�r�n
n�keminen tuottaa usein suuremman vaaratilanteen kuin ohittaminen
alhaisesti
"yll�tt�m�ll�". N�iss� tapauksissa voisi sanoa, ett� se mist� et tied�
ei
my�sk��n aiheuta shokkia ja paniikkia...
ED