Aloitetaanko taas perinteinen nastat vs. kitkat ja etuveto vs. takaveto ja neliveto on yliveto keskustelu
Ippe
puolensa, halvimmat harvemmin ovat kovin hyvi�.
Vetotapa ratkaisee osan ja auto ominaisuudet vaihtelevat aika paljon,
kaikilla p��see eteen ja taaksep�in ja talvella kuljettajan vaikutus on
todella suuri.
N�m� vaan ovat olleet jokavuotinen perinnetheadi ;-)
-Ippe
DeeAa
> Renkaita on erilaisia eri tarkoituksiin ja niissä on yleensä hyvät ja huonot
> puolensa, halvimmat harvemmin ovat kovin hyviä.
>
> Vetotapa ratkaisee osan ja auto ominaisuudet vaihtelevat aika paljon,
> todella suuri.
>
Eikös siitä voisi vaikka tänä vuonna laajentaakin?
Autoja on erilaisia eri tarkoituksiin ja niissä on yleensä hyvät ja
huonot puolensa, halvimmat harvemmin ovat kovin hyviä.
Vetotapa ratkaisee osan ja auton ominaisuudet vaihtelevat aika paljon,
kaikilla pääsee eteen ja taaksepäin ja ajaessa kuljettajan vaikutus on
todella suuri.
Naisia/miehiä on erilaisia erilaisten miesten/naisten mieltymyksiin ja
niissä on yleensä hyvät ja huonot puolensa, helpommin saatavat
harvemmin ovat kovin hyviä.
Kohtaamistapa ratkaisee osan ja naisen/miehen ominaisuudet vaihtelevat
aika paljon, kaikkien kanssa suhde voi edetä eteen tai taaksepäin ja
suhteessa molempien osapuolten vaikutus on todella suuri.
Uskontoja on erilaisia erilaisin käsityksiin maailmankaikkeudesta ja
niissä on yleensä hyvät ja huonot puolensa, vähemmän tunnetut kultit
harvemmin ovat kovin hyviä.
Omat mieltymykset ratkaisee osan ja uskontojen opinkappaleet
vaihtelevat aika paljon, kaikkien kanssa pälli voi levitä enemmän tai
vähemmän ja usein kirkollisten johtajien vaikutus on todella suuri.
Siinähän nuo tulisi vatvottua kaikki yleisimmät yhdellä iskulla...
T:A
PenttiL
> Renkaita on erilaisia eri tarkoituksiin ja niiss� on yleens� hyv�t ja
> huonot puolensa, halvimmat harvemmin ovat kovin hyvi�.
>
> Vetotapa ratkaisee osan ja auto ominaisuudet vaihtelevat aika paljon,
> kaikilla p��see eteen ja taaksep�in
...snip...
Sivusuuntaan "p��seminen" on er�s kielteinen renkaan
ominaisuus. Liukkaalla hieman kehnommat l�htemis-, ja
pys�htymisominaisuudet eiv�t ole niin paha asia kuin se sivusuuntainen
liike. Jos menee kuin kiskoilla vaikka hitaamminkin mutta sinne mihin on
tarkoitus ei ole niin paha kuin jos menn��n ojaan tai naapurin kaistalle...
-Pentti
Heikki Heinonen
Pit��k� se muuten paikkansa ett� vanhat renkaat tarvitsevat enemm�n
painetta kuin uudet? T�ytin silm�m��r�isesti takarenkaan s�hk�pumpulla
kunnes se n�ytti riitt�v�n pullealta ja siin� olikin sitten painetta
2,2 vaikka 1,8 on riitt�nyt aikaisemmin.
Jukka Töyrylä
"PenttiL" <pentti....@helsinki-esto.fi> kirjoitti viestiss�
news:hcu8pl$j8b$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> Sivusuuntaan "p��seminen" on er�s kielteinen renkaan
> ominaisuus.
Kyll� aika moni pit�� sit� positiivisena ominaisuutena, sek� renkaalle, ett�
autolle.
http://www.drifting.fi/drifting
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/img221/6514/ptrksc8.jpg
PenttiL
>
> "PenttiL" <pentti....@helsinki-esto.fi> kirjoitti viestiss�
> news:hcu8pl$j8b$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>> Sivusuuntaan "p��seminen" on er�s kielteinen renkaan
>> ominaisuus.
>
> Kyll� aika moni pit�� sit� positiivisena ominaisuutena, sek� renkaalle,
> ett� autolle.
>
> http://www.drifting.fi/drifting
>
>
No joo, hallittu sivuluisu on er�s tapa edet�, jos kosla pysyy
muuten(kin) k�siss�. Eli etenee siihen suuntaan, mihin kuljettaja toivoo
- vaikka kahva edell�. Talvella on itse asiassa mukava k��nt�� auto joko
k�ss�rill� tai per�vetoinen kaasulla pieness� tilassa.
Tarkoitin tuossa ylemp�n� tapauksia, joissa vaunu valuu liukkaalla
suunnilleen paikaltaa ojaan tai eteneminen alkaa muuten muistuttaa
curling-kiekkoa...
-Pentti
Jukka Töyrylä
"PenttiL" <pentti....@helsinki-esto.fi> kirjoitti viestiss�
news:hcuiv9$mg9$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Ei ihan Uuspaavalniemeily�, mutta jonkin asteista asian tiedostamista
edellytti talviajo sin� talvena, kun eturenkaina oli Michelin 100, joissa
tunnetusti ei juurikaan sivuttaispitoa ollut ja takana puolivuosikymment�
uudemmat Gislavedit, joissa pitoa oli joka suuntaan enemm�n kuin edess�.
Auto oli siis ��rimm�isen haluton k��ntym��n etupy�rien ohjauksella ja kun
per��k��n ei saanut kaasulla irti, niin sitten mentiin suoraan. Onneksi
Misukoissa pitkitt�ispito oli sent��n tyydytt�v�ll� tasolla eli vauhtia sai
kyll� hukattua, kunhan piti renkaat suorassa.
Joopa
Pystytk� n�kem��n "oikeasti"sen eron?Se,noin 2bar(1,8-2,2) ei kyll�
kovin "vahvasti"n�y,ero suuntaan/toiseen 0,2..Ainakaan nyky-koon kumeilla..
Itse olen sit� mielt�,ett� ei "kai"se ik� mit��n lis�painetta vaadi..
Kumihan on kovempaa(jos "oikeasti"vanhat),eik� se mielumminkin ole
j�ykempi(muutenkin kovempi)?
Joopa
Niin,viel� v�h�n lis��...
Itse useamman vuoden "tapellut"yhden ty�ntekij�n kanssa paineista..Auto
("pyyt��"2,3 eteen/taakse ilman kuormaa-kuormalla takap��
3,0)kes�ll�..Nyt,kun taas tuli talvi,ja haluaisin pit��
n.02-03ylipainetta..voi,sit� itkun m��r��..paineet 2,5-2,6 joka py�r�ss�..
Eip� se paljon n�y..mutta(kun "joku" laskee paineen n.2bar:iin)
"tuntuu"/ei n�y..(ei meinaa
"n�yr�sti"kulkea-hakee")..Mulla,nyt,tommoinen "laiska"citikka (C5 2Hdi-09).
Akseli M�ki
>Pystytk� n�kem��n "oikeasti"sen eron?Se,noin 2bar(1,8-2,2) ei kyll�
>kovin "vahvasti"n�y,ero suuntaan/toiseen 0,2..Ainakaan nyky-koon kumeilla..
Mun mielest�ni katsomalla on hyvin hankala saada oikeat paineet, kun
renkaan pit�isi n�ytt�� hieman lytyss� olevalta. Olen joskus
kes�renkaisiin laittanut ilman siten ett� lopetin kun rengas n�ytti
hyv�lt�. Talvirenkaita vaihtaessa niiss� oli jotain 2,8 bar painetta
kun oikeat paineet olisivat olleet 2-2,1 bar. Tehostamattomalla
ohjauksella ohjaus oli sitten hieman raskaampi talvirenkailla, vaikka
yleens� on toisinp�in. Hiukan voi laittaa enemm�n painetta kuin
taulukossa lukee mutta suuri ylipaine kuluttaa rengasta
ennenaikaisesti.
J.P
> Joopa wrote:
>
>> Pystytk� n�kem��n "oikeasti"sen eron?Se,noin 2bar(1,8-2,2) ei kyll�
>> kovin "vahvasti"n�y,ero suuntaan/toiseen 0,2..Ainakaan nyky-koon
>> kumeilla..
>
> Mun mielest�ni katsomalla on hyvin hankala saada oikeat paineet, kun
> renkaan pit�isi n�ytt�� hieman lytyss� olevalta.
Joo eip� n�ist� nykyajan matalaprofiilisista n�e paineita silm�ll� mitenk��n
jostain vanhoista 80-sarjalaisista n�ki ehk� vajaan puolen kilon
tarkkuudella.mutta n�ist� jostain 45-55 sarjalaisista ehk� reilun kilon
vajauksen voi juuri ja juuri erottaa
Mikko Saukkoriipi
>>
>> No joo, hallittu sivuluisu on erￜs tapa edetￜ, jos kosla pysyy
>> muuten(kin) kￜsissￜ. Eli etenee siihen suuntaan, mihin kuljettaja
>> toivoo - vaikka kahva edellￜ. Talvella on itse asiassa mukava kￜￜntￜￜ
>> auto joko kￜssￜrillￜ tai perￜvetoinen kaasulla pienessￜ tilassa.
>> Tarkoitin tuossa ylempￜnￜ tapauksia, joissa vaunu valuu liukkaalla
>> curling-kiekkoa...
>
> edellytti talviajo sinￜ talvena, kun eturenkaina oli Michelin 100,
> enemmￜn kuin edessￜ. Auto oli siis ￜￜrimmￜisen haluton kￜￜntymￜￜn
> etupyￜrien ohjauksella ja kun perￜￜkￜￜn ei saanut kaasulla irti, niin
> sitten mentiin suoraan. Onneksi Misukoissa pitkittￜispito oli sentￜￜn
> tyydyttￜvￜllￜ tasolla eli vauhtia sai kyllￜ hukattua, kunhan piti
> renkaat suorassa.
>
Kare Pietilä
> yleens� on toisinp�in. Hiukan voi laittaa enemm�n painetta kuin
> taulukossa lukee mutta suuri ylipaine kuluttaa rengasta
> ennenaikaisesti.
Nykyisiss� renkaissa on niin tukeva runko, ett� ylipainetta voi
laittaa aika runsaastikin ilman mainittavia ongelmia. Suurempia
ongelmia aiheutuu alipaineesta, joka pilaa renkaan takuuvarmasti
ja vatkaa pahimmassa tapauksessa rungonkin pilalle.
Jos haluaa renkaisiinsa t�sm�lleen oikeat paineet, niin se vaatii
sitten ratatestej� ja renkaan pinnan l�mp�tilan mittaamista. Var-
sinkin n�in mik�li renkaat poikkeavat valmistajan rengassuosituk-
sesta.
--
Byrgcn hgryvnf.
Miika Kahelin
Jippii
No yksi asia on varma jos autossa on osaava kuski ja alla talvikeli niin
nopeimman ajan kellottaa neliveto ja nastarengas yhdistelm�.
Kunnollinen nastarengas m�tt�� talvikeliin tarkoitettua kitkaa p�ihin
kaikessa muussa paitsi rengasmelussa ja tien pinnan kulumisessa.
Keskieuroopan kitkat menee nastagummista ohi my�s sulan ja m�r�n
asfaltin ajo-ominaisuuksissa. Eip� tuo ole mihink��n muuttunut.
--
MK
Kare Pietilä
> No yksi asia on varma jos autossa on osaava kuski ja alla talvikeli niin
> nopeimman ajan kellottaa neliveto ja nastarengas yhdistelm�.
>
> Kunnollinen nastarengas m�tt�� talvikeliin tarkoitettua kitkaa p�ihin
> kaikessa muussa paitsi rengasmelussa ja tien pinnan kulumisessa.
> Keskieuroopan kitkat menee nastagummista ohi my�s sulan ja m�r�n
> asfaltin ajo-ominaisuuksissa. Eip� tuo ole mihink��n muuttunut.
N�inh�n se varmasti on nyt kun nastarenkaisiin on istutettu my�s
kitkarenkaan parhaat ominaisuudet. Takavuosina kitkoilla oli
aika helppo ajaa kovempaa jos tiess� vaan oli tarpeeksi mutkia.
Vanhan polven nastat mietti ihan �lytt�m�sti aina kun piti muut-
taa suuntaa tuommoisessa tyypillisess� j��ratakeliss� - ellei se
mutka ollut ihan �lytt�m�n loiva. Yleens� ei olleet kun kohtuul-
lisen ajomatkan j�lkeen oli aina tehty se t�ys 360.
--
Byrgcn hgryvnf.
os...@oskut.fi
on vähemmän vaarallista liukupintaa.