Tehoa koukun eteen?
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
muulia yms (usein, ei siis satunnaisesti). Nykyinen P�s� 206SW on
maanantaikappale, mutta on ilmeisesti jaksanut.
Paljonko tehoa tarvitaan ja onko mahdollista kertoa eteenp�in
miten kytkin toimii?
Suhtauduin kriittisesti suunnitelmiin; kokoonpanoon 1300(?) kg autoa,
aika usein vedett�v�n� 500kg, 75hv. (Oli muuten lis�ksi ruma kuin mik�,
oli toki punainen).
Pieni, ruma ja vajatehoinen. No, ei tulisi minulle, l�ytyyk� siis
testej� vedolle ja mit� ajatella, jopa uusista?
--
Kaj
Eino Tuominen
>
> Pieni, ruma ja vajatehoinen. No, ei tulisi minulle, l�ytyyk� siis
> testej� vedolle ja mit� ajatella, jopa uusista?
Taka- tai neliveto on ehdoton vetoautona. Huomattavasti
rauhallisempi k�rryn kanssa kuin etuvetoinen, oman
kokemuksen mukaan.
--
Eino Tuominen
M.E.
> Er�s sukulainen haluaisi edullisen auton jolla voi vet�� lastattua
> muulia yms (usein, ei siis satunnaisesti).
Kriteerit? Ik�, paljonko on "edullinen", jne?
K�ske sen ostaa tuollainen Passatti mik� allekirjoittaneella on
kakkoskulkimena; 193hv, neliveto ja tarpeeksi omapainoa niin tasan
taatusti jaksaa vet��, ei vikuroi ja matkakin on mukavampaa kuin
P�k�till�. ;)
Hinnat noille alkaen jotain 6000-7000 euroa (1997-1998) aina sinne
pariinkymppiin asti (2005).
Bensakauppiaskin kiitt�� jos tuollaisen ostaa. ;)
--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan) & Kartanotraktori 2.5TA*
Sami Ketola
>> testejￜ vedolle ja mitￜ ajatella, jopa uusista?
>
> Taka- tai neliveto on ehdoton vetoautona. Huomattavasti
> kokemuksen mukaan.
Ehdottomasti suosittelen myï¿œs nelivedon hankkimista vetohommiin.
Tￜssￜ vasta, ei tￜnￜ vuonna mutta erￜs toinen syksy, satuin nimittￜin
venerantaan kun erￜs tutuntuttu yrittￜ saada vedestￜ ylￜs keskisuurta
venettￜￜn. Vetoautona kￜytetyssￜ 2.0TDi passatissa varmaan kyllￜ
teho ja vￜￜntￜ olisi riittￜnyt veneen ylￜs saamiseen, mutta se pito
eturenkaiden alta puuttui, ettￜ ykspyￜrￜvedolla olisi ollut mitￜￜn
mahdollisuuksia.
Autoin toki tutuntuttua ja tarjouduin vetￜmￜￜn veneen vesiltￜ
bensakoneellisella subarulla. Ei ollut edes vaikeaa saada ylï¿œs.
Olivatten kuulemma puoli tuntia miettineet mitￜ renkaiden alle pitￜis
laittaa ettￜ etuvetoisella olis noussu.
Sami
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:
>> Er�s sukulainen haluaisi edullisen auton jolla voi vet�� lastattua
>> muulia yms (usein, ei siis satunnaisesti).
> Kriteerit? Ik�, paljonko on "edullinen", jne?
Ik�� on 70 ja hinta saisi olla alle 10k. ;-)
Mutta pit�� katsoa nelivetoisia. Vuosittainen ajom��r� on alle 10
tuhatta joten bensankulutus ei ole se t�rkein. Kunhan istuu korkealla
(=n�kee) ja on turvassa peltimassan takana..
--
Kaj
Mikko Saukkoriipi
No ehkￜ tuollainen veneen nostaminen on aika ￜￜritapaus ja
todennￜkￜisesti tiedetￜￜn etukￜteen jos sellaista on tarve. Mitￜ minￜ
olen suvun piirissￜ seurannut perￜkￜrryjen vetￜmistￜ, niin koskaan ei
ole ollut ongelmia vedellￜ etuvedoilla laittoman kokoisia kuormia,
enemmï¿œn ongelmia on ollut perï¿œkï¿œrryjen kuormankeston suhteen. Renkaat
hankaa laitoja vasten ja akselit paukkuvat. Kyllￜ varmasti neliveto
helpottaa liikkeelle lￜhtￜￜ, mutta hiukan epￜilyttￜￜ kuinka paljon se
auttaisi pysￜhtymisessￜ. Jos kￜrryￜ ei saa etuvedolla liikkeelle, niin
ehkￜ olisi kannattanut harkita kuorma-autoa.
Miika Kahelin
Jos ei tartte ihmisi� kuskata, niin nelikko paku tai avolava. Ei
v�ltt�m�tt� tartte sitten en�� sit� muuliakaan :-)
--
MK
J.P
Nelivedossa voi sitten tulla vastaan se ettￜ luiston paikka muuttuu
kytkimeen... omaa Audiani 1,8 turbo koneella en voisi kyllￜ suositella
vetohommiin kun on tuo koneen, vaihteiston ja kytkimen yhdistelmￜ semmoinen
ettￜ haiskahtaa jo muutaman sentin lumihangestakibn lￜhtiessￜ aika helpolla
eli suht heikolla alavￜￜnnￜllￜ pitￜisi olla paljon lyhyempi ykkￜnen. Toinen
aivan vastaava tapaus on sitten ainakin uuden mallinen neliveto Hiace joka
oikeastaan vielￜ ihmeempi kun luulis ettￜ olis enemmￜn ajateltu
tyￜkￜyttￜￜkin kuin kummiskin ihan katukￜyttￜￜn tarkoitetussa Audissani.
Mika Sel�nne
"Sami Ketola" <Sami....@iki.finland.invalid> wrote in message
news:ua1fu6-...@mankeli.homeip.net...
>>
>> Taka- tai neliveto on ehdoton vetoautona. Huomattavasti
>> kokemuksen mukaan.
>
> Ehdottomasti suosittelen my�s nelivedon hankkimista vetohommiin.
> T�ss� vasta, ei t�n� vuonna mutta er�s toinen syksy, satuin nimitt�in
> venerantaan kun er�s tutuntuttu yritt� saada vedest� yl�s keskisuurta
> venett��n. Vetoautona k�ytetyss� 2.0TDi passatissa varmaan kyll�
> teho ja v��nt� olisi riitt�nyt veneen yl�s saamiseen, mutta se pito
> eturenkaiden alta puuttui, ett� ykspy�r�vedolla olisi ollut mit��n
> mahdollisuuksia.
>
> Autoin toki tutuntuttua ja tarjouduin vet�m��n veneen vesilt�
> bensakoneellisella subarulla. Ei ollut edes vaikeaa saada yl�s.
> Olivatten kuulemma puoli tuntia miettineet mit� renkaiden alle pit�is
> laittaa ett� etuvetoisella olis noussu.
>
> Sami
No pari kes�� sitten vedin meid�n hiihtoveneen r�nt�sateessa yl�s ihan p�s�
205 "autolla". Kaivarin karusellin luiska oli liukas, eik� olis edes tullut
mieleen yritt�� koukun kanssa sit� sielt� vet��.
K�ysi kiinni auton keulassa olevaan hinauslenkkiin ja k�yden toinen p��
traikun vetokidan viereen kiinni. K�ytt� v�liss� alle metri.
Sielt�h�n se nousi kuin heitt�m�ll�. Ja oli harvinaisen helppoa peruutella
kinneri� k�rryn kanssa, kun se k�rry oli siin� suoraan edess�!
Tasasella sitten "auto" toisin p�in siihen k�rryn eteen ja vene
telakointialueelle.
Etuvetonen kun nousee vaikka puuhun... peruuttamalla...
No t�m� ei ollut vastaus ongelmaan, mutta er�s kertomus miten veneen saa
yl�s etuvetosella...
-Mika-
Timo Neuvonen
> tiedetￜￜn etukￜteen jos sellaista on tarve. Mitￜ minￜ olen suvun piirissￜ
> seurannut perￜkￜrryjen vetￜmistￜ, niin koskaan ei ole ollut ongelmia
> vedellￜ etuvedoilla laittoman kokoisia kuormia, enemmￜn ongelmia on ollut
> perï¿œkï¿œrryjen kuormankeston suhteen. Renkaat hankaa laitoja vasten ja
> akselit paukkuvat. Kyllￜ varmasti neliveto helpottaa liikkeelle lￜhtￜￜ,
> mutta hiukan epￜilyttￜￜ kuinka paljon se auttaisi pysￜhtymisessￜ. Jos
> kￜrryￜ ei saa etuvedolla liikkeelle, niin ehkￜ olisi kannattanut harkita
> kuorma-autoa.
Laittomat kuormat ovat luku sinￜnsￜ (ja syvￜ paheksuntani niitￜ
harrastaville), mutta jￜrkevￜsti lastatusta kￜrrystￜ tulee koukulle painoa
aika maltillisesti. Koukku on kyllￜ auton takimmainen osa ja siksi koukkuun
tuleva kuorma tietysti merkitsee hiukan enemmï¿œn kuin vastaava muutaman
kymmenen kg paino vaikka takakontissa. Mutta erityisesti, jos on kyse
jarruttomasta (kytkentￜmassa max 750 kg ja vielￜpￜ autolle sallituissa
rajoissa) kￜrrystￜ, niin yleensￜ virhe on kￜrryn vￜￜrin tehdyssￜ
lastauksessa jos tulee ongelmia "helpossa" ympￜristￜssￜ. Maastoajo tai paksu
loskakerros maassa sitten erikseen.
Jos ajo on sen tyylistￜ, ettￜ tarttee paljon vekslailla ahtaissa paikoissa,
niin pienet vaihteet olisivat pop, tai sitten automaatti. Tai muutoin
pieneen vetoautoon saa (vï¿œhï¿œn liioitellen) vaihtaa myï¿œs kytkimen joka
toisessa ï¿œljynvaihdossa.
Laittomista kuormista tulee mieleen mm. joskus motarilla yli satasen
vauhdissa nￜkemￜni vaappuva yhdistelmￜ: pieni paku, jonka perￜssￜ todella
pitkￜ (laiton) lautakuorma. Jo kaukaa nￜki vetoauton oudon asennon kun
hiukan liioitellen etupuskuri lￜhes viisti maata. Siinￜ takapyￜrien pito oli
varmaan aika vï¿œhï¿œinen. Olin tyytyvï¿œinen kun ei tarvinnut seurata yhdistelmï¿œn
menoa liian lￜheltￜ jonkin yllￜttￜvￜn tilanteen ilmaantuessa.
--
TiN
Teemu Uusi-Esko
http://www.valtra.fi/products/tractors/1692.asp Siin�p� tuo, neliveto,
370hv ja varmasti sopivat v�litykset.
Jos ihan autoa haetaan, olisi tietysti hyv� tiet�� v�h�n muutakin kuin
ett� pit�isi 500kg taakkaa vet��, siin� riitt�isi jo pitk�lle kun
koneteho olisi toisella sadalla samankokoisessa autossa. Mulla MB W124
280E, per�vaunupaino 1900kg, 197hv, takaveto, automaatti. Koukku
puuttuu viel�.
-Teemu-
Miika Kahelin
Niin no kyll� se tuo 75 heppaa riitt�� 500 kg:n kuorman vetoon varmasti
pystyy siihen sallittuun 80 vauhtiin. Liikkeellel�hd�t voi olla pahassa
paikassa hankalia ja k�yv�t kytkimen p��lle. Koulukaverin perhe harrasti
aikoinaan matkailuvaunun kanssa lomailua Norjan kalavesill�. Vetoautona
oli Lada 1200. Oli kuulemma 3 vaihde ahkeraan k�yt�ss� malkein
tasamaallakin kovassa vastatuulessa, mutta ei se silti matkantekoa est�nyt.
--
MK
Ippe
<kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote in message
news:hf2lof$rf1$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Range Rover, l�ytyy alennusvaihteet ja neliveto, ahdinta ei alle
kymppitonnin vehkeiss� ole yleens� ;-)
90-luvun Efi Range, kuluttaa jonkin verran muttei kauheita, ellei ole raskas
kaasujalka...
Vanhemmalle ihmiselle sopiva auto muutenkin, ei j�� normaalin ajon
puitteissa jumiin ja n�kyvyys on hyv�, kun istuu v�h�n ylemp�n�, varaosatkin
noihin ovat aika edullisia.
-Ippe
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> <kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote in message
> news:hf2lof$rf1$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>> M.E. <docw...@hotmail.com> wrote:
>>> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:
>>>> Er�s sukulainen haluaisi edullisen auton jolla voi vet�� lastattua
>>>> muulia yms (usein, ei siis satunnaisesti).
>>
>>> Kriteerit? Ik�, paljonko on "edullinen", jne?
>>
>>
>> Ik�� on 70 ja hinta saisi olla alle 10k. ;-)
>>
>> Mutta pit�� katsoa nelivetoisia. Vuosittainen ajom��r� on alle 10
>> tuhatta joten bensankulutus ei ole se t�rkein. Kunhan istuu korkealla
>> (=n�kee) ja on turvassa peltimassan takana..
>>
>> --
>> Kaj
> Range Rover, l�ytyy alennusvaihteet ja neliveto, ahdinta ei alle
> kymppitonnin vehkeiss� ole yleens� ;-)
Range Rover oli perheess� 70-80-luvulla. Ei henkil�� miellytt�nyt (iso
massiivinen auto kyll� pelasti viimeisell� taipaleellaan henkeni, meni
kaiteeen kautta Per�n pystysuorapy�r�hdyksen j�lkeen katolleen, oli
kuulemma jossain lehdess� "vuoden ulosajo").
T�ll� hetkell� listan k�rkip��st� l�ytyy uusi Ford Fusion 1.4, 80hv.
S-autona huoltoleasing 282/kk. (Huoltoleasingiss� kytkimen kuluminen
ei ole oma ongelma, kunhan ei ehdi hajota sopimuskauden aikana).
--
Kaj
M.E.
> T�ll� hetkell� listan k�rkip��st� l�ytyy uusi Ford Fusion 1.4, 80hv.
> S-autona huoltoleasing 282/kk. (Huoltoleasingiss� kytkimen kuluminen
> ei ole oma ongelma, kunhan ei ehdi hajota sopimuskauden aikana).
Tuolla nyt sitten ei ved� sit� kuormaa sen paremmin kuin
ranskattarellakaan.
Mik� noissa papparaisissa on muuten kun automaattia ei voi ostaa
vaikka koko l�hisuku nauraa jalka kytkimell� ajamista / kytkimen
huudattamista?
Omalla isois�ll� aikoinaan sama juttu, ja automaatti olisi korjannut
"ongelman" helposti (hirve� kusetus liikkeelle l�htiess� ja puolet
ajosta jalka kytkimell� "lev�ten" ;) ).
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:
>> T�ll� hetkell� listan k�rkip��st� l�ytyy uusi Ford Fusion 1.4, 80hv.
>> S-autona huoltoleasing 282/kk. (Huoltoleasingiss� kytkimen kuluminen
>> ei ole oma ongelma, kunhan ei ehdi hajota sopimuskauden aikana).
> Tuolla nyt sitten ei ved� sit� kuormaa sen paremmin kuin
> ranskattarellakaan.
Jaa, maksimissaan muutama sata kiloa, ja kymmeni� kilometrej�.
Nykyisess� autossa on 1.2 l kone, ja nelj� vuotta on kytkin kest�nyt
(kaikki muu on sitten kyll� jossain vaiheessa korjattu).
> Mik� noissa papparaisissa on muuten kun automaattia ei voi ostaa
> vaikka koko l�hisuku nauraa jalka kytkimell� ajamista / kytkimen
> huudattamista?
Olisikohan syy ett� jos i�kk��mpi ihminen on koko el�m�ns� ajanut
manuaalilla niin automaatilla auto voi (vaikkapa parkkitalossa yms)
yht�kki� l�hte� "itsekseen" liikkeelle?
--
Kaj
Mikko Saukkoriipi
>
>> Mik� noissa papparaisissa on muuten kun automaattia ei voi ostaa
>> vaikka koko l�hisuku nauraa jalka kytkimell� ajamista / kytkimen
>> huudattamista?
>
> Olisikohan syy ett� jos i�kk��mpi ihminen on koko el�m�ns� ajanut
> manuaalilla niin automaatilla auto voi (vaikkapa parkkitalossa yms)
> yht�kki� l�hte� "itsekseen" liikkeelle?
>
Ei sen kyll� pit�isi olla manuaalia vaikeampaa. Jos haluaa ettei auto
liiku pit�� poljinta pohjassa ja jos ei halua painaa poljinta v��nt��
vivun vapaalle.
Eino Tuominen
>
> Olisikohan syy ett� jos i�kk��mpi ihminen on koko el�m�ns� ajanut
> manuaalilla niin automaatilla auto voi (vaikkapa parkkitalossa yms)
> yht�kki� l�hte� "itsekseen" liikkeelle?
Nykyautomaatit ei edes voi l�hte� "itsekseen" liikkeelle,
koska ajovaihde ei mene p��lle ellei samalla polje
jarrua. Ja tuo siis paikallaan olevassa autossa,
tietyn nopeuden j�lkeen tietty D menee vauhdissa p��lle
ilman jarruakin. Todenn�k�isin virhe on esim. parkkipaikalla
polkaista "kytkin pohjaan", eli vasemmalla jalalla jarrua.
(Yleens�h�n automaativaihteisissa se jarrupoljin on
leve�mpi, eli kytkinjalallakin siihen osuu kyll�.)
Helpompi niit� virheit� on manuaalilla tehd�.
--
Eino Tuominen
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Nojaa. V�itt�isin:
1) Ellei ole ajanut automaatin oppii nopeammin
2) jos on l�hinn� automaatilla ajanut manuaalilla virheit� helpommin
3) Jos on l�hinn� manuaalilla ajanut automaatilla virheit� helpommin
Kun kes�ll� automaatilla ajelin (harvinaisuus) niin kyll� se oli k�tev�
totuuttelun j�lkeen. Mutta heti alussa tuli kyll� ep�varma olo.
--
Kaj
Teemu Uusi-Esko
>
> Niin no kyll� se tuo 75 heppaa riitt�� 500 kg:n kuorman vetoon varmasti
> pystyy siihen sallittuun 80 vauhtiin. Liikkeellel�hd�t voi olla pahassa
> paikassa hankalia ja k�yv�t kytkimen p��lle. Koulukaverin perhe harrasti
> aikoinaan matkailuvaunun kanssa lomailua Norjan kalavesill�. Vetoautona
> oli Lada 1200. Oli kuulemma 3 vaihde ahkeraan k�yt�ss� malkein
> tasamaallakin kovassa vastatuulessa, mutta ei se silti matkantekoa est�nyt.
>
Vedin katettua kevytper�vaunua Mazda 323:lla, 75hv ja
automaattivaihteisto. Hyvin kulki. Toki alkuper�isess� kysymyksess�
oli vetoauton omamassa liki 300kg Mazdaa suurempi, mutta tulee se
noillakin.
Joskus luin, ett� Ladan v�litykset olisivat olleet hyvinkin soveliaat
matkailuper�vaunun vetoon, voi olla ett� t�m� koski sit� "aikalailla
isompaa" tonniviissatasta.
-Teemu-
Eino Tuominen
>
> Nojaa. V�itt�isin:
> 1) Ellei ole ajanut automaatin oppii nopeammin
> 2) jos on l�hinn� automaatilla ajanut manuaalilla virheit� helpommin
> 3) Jos on l�hinn� manuaalilla ajanut automaatilla virheit� helpommin
Tietysti, mutta manuaalilla tulee vakavampia virheit�.
Mulla oli pari vuotta sek� manuaali, ett� automaatti.
Nyt en�� automaatti, eik� manuaalia todenn�k�isesti
en�� tule.
--
Eino Tuominen
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> Vedin katettua kevytper�vaunua Mazda 323:lla, 75hv ja
> automaattivaihteisto. Hyvin kulki. Toki alkuper�isess� kysymyksess�
> oli vetoauton omamassa liki 300kg Mazdaa suurempi, mutta tulee se
> noillakin.
Tuossa j�lkimm�isest� nousi minulle kysymys: Ymm�rr�n ett� raskas auto
"vie" osan moottorin tehosta. Mutta eik� raskas vetoauto (siis alhainen
hv/kg-suhde anna vakauttakin? Ajokorttiluokat (ja kauan sitten luettu koulun
mekaniikka) ainakin minulle n�in ehdottavat.
Sori muuten mik�li menee ihan perusjuttuihin, mutta en ole kuin
satunnaisesti mit��n vet�nyt, kun on ollut paljon kamaa olen yleens�
vuokrannut ison "auton".
Nyth�n on kyseess� i�k�s ihminen (rehellisesti sanoen ei koskaan ��nestetty
maailman parhaaksi kuskiksi), aika usein tapahtuva kevyehk� vet�minen, ja
halpa -toimiva- auto, jossa itsehuoltamisen raja saisi olla polttoaineen
t�ytt�.
Ilmeisesti piakkkoin toinen sukulainen haluaisi mietteit�
mill� vet�� 2000+ kg (Hevonen), ja jonkin verran pidempi� matkoja. Silloin
toki Range Roverit yms tulevat kuvaan mukaan.
--
Kaj
Timo Neuvonen
>> 1) Ellei ole ajanut automaatin oppii nopeammin
>> 2) jos on l�hinn� automaatilla ajanut manuaalilla virheit� helpommin
>> 3) Jos on l�hinn� manuaalilla ajanut automaatilla virheit� helpommin
>
> Tietysti, mutta manuaalilla tulee vakavampia virheit�.
> Mulla oli pari vuotta sek� manuaali, ett� automaatti.
> Nyt en�� automaatti, eik� manuaalia todenn�k�isesti
> en�� tule.
>
Mielenkiintoinen tilanne sin�ns�, ett� kun pitk��n on s��nn�llisesti
k�sitellyt sek� manuaali- ett� automaattivaihteisia ja luulee jo vuosia
osanneensa kaiken, ja sitten joku p�iv� istuu manuaalivaihteiseen autoon
joka on muutoin identtinen kopio siit� saman mallisarjan automaatista jolla
ajaa runsaasti, niin "selk�ydin" yh� jotenkin luulee ett� kyseess� on se
tuttu automaatti. Silloin alkuun tuppaa herkemmin unohtumaan kytkin
risteykseen saapuessa tai yritt�� k�ynnist�� auton vaihde p��ll� kytkint�
painamatta, vaikka "vieraalla" autolla tuollaista ei tapahdu nk. ikin�.
Tilanne tulee herk�sti vastaan esim. autoliikkeen pihalla merkkihuollon
laina-autoon istuessa, mik� on viel� hiukan nolo (vaikka ehk� todellista
liikennett� harmittomampi) ymp�rist� t�peksi�.
--
TiN
Teemu Uusi-Esko
>
> Tuossa j�lkimm�isest� nousi minulle kysymys: Ymm�rr�n ett� raskas auto
> "vie" osan moottorin tehosta. Mutta eik� raskas vetoauto (siis alhainen
> hv/kg-suhde anna vakauttakin? Ajokorttiluokat (ja kauan sitten luettu koulun
> mekaniikka) ainakin minulle n�in ehdottavat.
En min� osaa sanoa antaako alhainen teho/painosuhde vakautta, mutta toki
se on eduksi jos vetoauto painaa selv�sti vedett�v�� k�rry� enemm�n.
Voimasta on toisaalta iloa etenkin jos ajetaan m�kisess� maastossa.
> Sori muuten mik�li menee ihan perusjuttuihin, mutta en ole kuin
> satunnaisesti mit��n vet�nyt, kun on ollut paljon kamaa olen yleens�
> vuokrannut ison "auton".
Ei kysyminen ole kielletty�.
>
> Nyth�n on kyseess� i�k�s ihminen (rehellisesti sanoen ei koskaan ��nestetty
> maailman parhaaksi kuskiksi), aika usein tapahtuva kevyehk� vet�minen, ja
> halpa -toimiva- auto, jossa itsehuoltamisen raja saisi olla polttoaineen
> t�ytt�.
Niin kauan kuin kevytper�vaunuissa pysyt��n, se etuvetokaan ei ole niin
mainittava haitta, paitsi jos usein pit�� operoida hankalammissa
paikoissa (esim. m�kkitiell� iso m�ki tms.). Jos haetaan huoletonta
autoa joka tuon 500kg jaksaa, ehdottaisin Toyota Corolla *1,6* ja
vuosimalli lompakon mukaan.
> Ilmeisesti piakkkoin toinen sukulainen haluaisi mietteit�
> mill� vet�� 2000+ kg (Hevonen), ja jonkin verran pidempi� matkoja. Silloin
> toki Range Roverit yms tulevat kuvaan mukaan.
>
No jos minulta kysyt��n mill� heppaa kuskata, ehdottaisin ennemmin
k�ytetty Volvo FL6 tai MB Atego, mutta jos se koni on pakko siihen
vaappuvaan vanerikoppiin tunkea niin ovathan maasturit hyvi� vetureita,
kun vain huolehtii ett� toisessa p��ss� on moottori eik� mit��n kahvimylly�.
Tiesitk�, ett� sinulla on Janakkalassa kaima (no, etunimen kirjoittaa
Kai), jolla on "ihan oikeita" vetoautoja, MB Actros sek� MAN TGA. Ajaa
Schenkeri� Tanskaan, mukava kaveri, muutamat kerrat laivoilla juteltu
j�rkevi� ja v�hemm�n j�rkevi�.
-Teemu-
Ippe
<kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote in message
news:hf98jn$503$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Suzuki Jimny on my�s varteenotettava vaihtoehto, tosin lyhyt akseliv�li
tekee siit� liukkailla aika helposti luistelevan.
Pitk� akseliv�li ja massa tekev�t vetoautosta rauhallisemman, teho tekee
k�rryn kiskomisesta mukavampaa, esim .90 hp ja 5660kg kokonaismassa vaativat
aika usein pienemm�lle vaihteelle vaihtamista, vetoautosta (MB G) saisi
nyky��n my�s 700hp mallia (tosin silloin kyseess� on jo Brabus), jolla
tuskin olisi tuollakaan yhdistelm�painolla ongelmaa kiihtymisen suhteen...
My�skin per�nylitys ja aisan pituus vaikuttavat suuresti yhdistelm�n
k�yt�kseen, oikeanlainen lastaus on tietenkin kaiken A & O, sill� v��rin
kuormattu k�rry on pienill�kin massoilla usein eritt�in vaarallinen.
-Ippe
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote thusly:
>>
>> Nojaa. V�itt�isin:
>> 1) Ellei ole ajanut automaatin oppii nopeammin
>> 2) jos on l�hinn� automaatilla ajanut manuaalilla virheit� helpommin
>> 3) Jos on l�hinn� manuaalilla ajanut automaatilla virheit� helpommin
> Tietysti, mutta manuaalilla tulee vakavampia virheit�.
Tuleeko? Manuaalilla kuuluu l�hinn� rutinaa jos mokaa. Harvemmin se
vaihdelaatikko heti pamahtaa. Automaatilla tiukassa pikassa kaasun
painallus kytkimen sijasta voi olla pahempi juttu.
--
Kaj
kkk
Kare Pietilä
> Tuleeko? Manuaalilla kuuluu l�hinn� rutinaa jos mokaa. Harvemmin se
> vaihdelaatikko heti pamahtaa. Automaatilla tiukassa pikassa kaasun
> painallus kytkimen sijasta voi olla pahempi juttu.
Samoin jarrun - mik� lienee se tavallisempi tarina.
Ihmisten keskim��rinen ajotaito on nykyisell��n niin huono,
etten usko automaatin sit� turvallisuutta muuten en�� juuri
huonontavan. Kaikkein huonoimman aineksen kohdalla automaatti
saattaa jopa lis�t� liikenneturvallisuutta. Olkoonkin, ett�
mielest�ni tuolle ainekselle ei ehk� olisi pit�nyt antaa
korttia ensink��n.
--
Byrgcn hgryvnf.
Eino Tuominen
>
> vaihdelaatikko heti pamahtaa. Automaatilla tiukassa pikassa kaasun
> painallus kytkimen sijasta voi olla pahempi juttu.
Ei kait nyt noin voi mokata? Kaasupoljin on ihan samanlainen, on
sitten automaatti tai manuaali. Jarrua voi polkaista vahingossa
kun yritt�� polkaista kytkint�. Mutta ei tuostakaan oikein
saa muuta skenaariota kuin joutumisen per��najon uhriksi
parkkipaikalla.
Jonkun uutisen muistan, jossa automaattiin tottunut kuljettaja
ei ollut hoksannut painaa kytkint� pohjaan, ja auto oli
ry�minyt (kengurubensalla pomppinut) risteykseen. Tai noin
siis joku instanssi oli p��tellyt.
Mutta kaipa sit� voi mokata mill� vehkeell� tahansa. Automaatti
s��st�� liikenteess� kuljettajan yhdelt� seurattavalta asialta,
mik� on taatustin vain hyv� asia.
--
Eino Tuominen
Kare Pietilä
> Mutta kaipa sit� voi mokata mill� vehkeell� tahansa. Automaatti
> s��st�� liikenteess� kuljettajan yhdelt� seurattavalta asialta,
> mik� on taatustin vain hyv� asia.
Aijaa. Mun mielest� siell� on kaksi seurattavaa asiaa lis�� kun
pit�� mietti�, ett� mik�h�n vaihde siell� mahtaa olla ja mit�h�n
se aski aikoo tehd� seuraavaksi. Mutta kai ne on molemmat maku-
asioita sano koira kun muniaan nuoli.
--
Byrgcn hgryvnf.
Eino Tuominen
>
> Aijaa. Mun mielest� siell� on kaksi seurattavaa asiaa lis�� kun
> pit�� mietti�, ett� mik�h�n vaihde siell� mahtaa olla ja mit�h�n
Radalla tuolla voi olla merkityst�, muttei kyll� tuolla
ruuhkissa jarrutellessa. 80% manuaalilla ajavista ei
tied� mik� vaihde niill� on sis�ll�, ja varmasti saman
verran ajaa v��r�ll� vaihteella jatkuvasti. Joko
huudattaa liian pienell�, tai ved�tt�� liian isolla.
--
Eino Tuominen
Kare Pietilä
> Radalla tuolla voi olla merkityst�, muttei kyll� tuolla
> ruuhkissa jarrutellessa. 80% manuaalilla ajavista ei
> tied� mik� vaihde niill� on sis�ll�, ja varmasti saman
> verran ajaa v��r�ll� vaihteella jatkuvasti. Joko
> huudattaa liian pienell�, tai ved�tt�� liian isolla.
Kielt�m�tt� olen itsekin enemm�n huolestunut siit� mit� se
aski saa p��h�ns� tehd� seuraavaksi. Osa ajamistani automaa-
teista on ollut sellaisia, ett� en suosittele kokemattoman
kuskin k�siin ollenkaan. Oudoin oli sellainen liikkeelle l�h-
d�ss� ei tapahtunut mit��n ellei kaasupoljinta lunttaa johon-
kin puoleenv�liin liikerataansa ja sitten kun se auto lopulta
keksi, ett� "aha, t�� haluaakin vissiin liikkeelle, nyt t�ytyy
kyll� varmaan jo l�hte� aika ripe�sti ettei my�h�styt�!", niin
l�ht� tapahtui tyylikk��sti renkaat savuten.
Ei, en min� tied� oliko se rikki mutta sen tied�n, ett� siin�
vaiheessa kun tutkijalautakuntaa tarvitaan, niin sen selitt�-
m�tt�m�n onnettomuuden takana voi olla my�s tomaatin omalaatui-
nen k�yt�s tai suoranainen toimintavirhe. Manuaalin kanssa ko-
neiden vallankumous on helppo pys�ytt�� alkuunsa.
--
Byrgcn hgryvnf.
Hiiffimees
"Kare Pietil�" <kare.p...@welho.comp> wrote in message
news:4B1B639D...@welho.comp...
mielenkiintoista, yhess�k��n automaatissa, mit� olen ajanut, ei ole ollut
mit��n kertomasi kaltaista.
Kare Pietilä
> mielenkiintoista, yhess�k��n automaatissa, mit� olen ajanut, ei ole ollut
> mit��n kertomasi kaltaista.
Tuntuu, ett� n�m� piirteet lis��ntyv�t kun moosaan ja toosaan kaa-
detaan alati enemm�n �ly� ja elektroniikkaa. Merkkiliikkeiden tau-
nojen pense� suhtautuminen ongelmiin tyylill� "ota akku irti het-
keks, ni kyl se sit varmaan taas toimii" tai "tarttee sit vissiin
laittaa sinne uus toosa, son sit 2345 euroa ja kassa on tossa nur-
kan takana" ei kanssa kauheasti vakuuta.
Eniten kuitenkin h�mm�stytti kun kaverin uusi Bemari teki ten�n.
Viikon pommituksella Bemarin organisaatiosta l�ytyi kuin l�ytyi-
kin kaveri, joka osasi vikakuvauksen perusteella j�ljitt�� toi-
mintah�iri�n yhteen vialliseen ventiilliin. T�m� toki vasta siin�
vaiheessa kun 10 p��nraapijaa oli ehtinyt ehdottaa kaikkea maan
ja taivaan v�lilt� - mm. sit�, ett� se toosa on ihan kunnossa
vaikka se toisinaan alkaisikin yht�kki� arpoa vaihteita moottori-
tiet� tasakaasulla paahtaessa.
Suurin osa automaateista toimii silti ihan n�tisti. Vanhat kunnon
�ljyvispil�t ovat jopa suorastaan letkeit� ajettavia.
--
Byrgcn hgryvnf.
Lauri
> "Kare Pietil�" <kare.p...@welho.comp> wrote in message
> news:4B1B639D...@welho.comp...
>> Kielt�m�tt� olen itsekin enemm�n huolestunut siit� mit� se
>> aski saa p��h�ns� tehd� seuraavaksi. Osa ajamistani automaa-
>> teista on ollut sellaisia, ett� en suosittele kokemattoman
>> kuskin k�siin ollenkaan. Oudoin oli sellainen liikkeelle l�h-
>> d�ss� ei tapahtunut mit��n ellei kaasupoljinta lunttaa johon-
>> kin puoleenv�liin liikerataansa ja sitten kun se auto lopulta
>> keksi, ett� "aha, t�� haluaakin vissiin liikkeelle, nyt t�ytyy
>> kyll� varmaan jo l�hte� aika ripe�sti ettei my�h�styt�!", niin
>> l�ht� tapahtui tyylikk��sti renkaat savuten.
>
> mielenkiintoista, yhess�k��n automaatissa, mit� olen ajanut, ei ole ollut
> mit��n kertomasi kaltaista.
>
>
>
Korkeahko stall speed?
http://bankspower.com/techarticles/show/10-Understanding-Stall-Speed
Hiiffimees
"Kare Pietil�" <kare.p...@welho.comp> wrote in message
askista (vaikka sit� surkeana pidettiinkin).
Teemu Uusi-Esko
> Kielt�m�tt� olen itsekin enemm�n huolestunut siit� mit� se
> aski saa p��h�ns� tehd� seuraavaksi. Osa ajamistani automaa-
> teista on ollut sellaisia, ett� en suosittele kokemattoman
> kuskin k�siin ollenkaan. Oudoin oli sellainen liikkeelle l�h-
> d�ss� ei tapahtunut mit��n ellei kaasupoljinta lunttaa johon-
> kin puoleenv�liin liikerataansa ja sitten kun se auto lopulta
> keksi, ett� "aha, t�� haluaakin vissiin liikkeelle, nyt t�ytyy
> kyll� varmaan jo l�hte� aika ripe�sti ettei my�h�styt�!", niin
> l�ht� tapahtui tyylikk��sti renkaat savuten.
>
> Ei, en min� tied� oliko se rikki mutta sen tied�n, ett� siin�
> vaiheessa kun tutkijalautakuntaa tarvitaan, niin sen selitt�-
> m�tt�m�n onnettomuuden takana voi olla my�s tomaatin omalaatui-
> nen k�yt�s tai suoranainen toimintavirhe. Manuaalin kanssa ko-
> neiden vallankumous on helppo pys�ytt�� alkuunsa.
Rikki tai viritelty tai muuten jotain pieless�. Nykyisen henkil�-Mersun
laatikko k�ytt�ytyi my�s aika oudosti kylm�n� aluksi, pikainen diagnoosi
kehoitti kaatamaan lis�� �ljy� laatikkoon ja oireet katosivat kun
�ljytasot saatiin kohdalleen. Ehk� sinulla on huonoa onnea kun kohdalle
sattuu "omituisia" automaatteja? Itse olen ajanut ainakin '87 Mazda
323, 80-lukunen GMC paku, '93 Sunny, '87 Volvo 740, '98-00 Passat, '97
940, '97-'03 V70, '97-'03 C200CDI, '01 W210, '02 tms. Primera, '92 200D,
'93 280E ja muutama muu mit� en muista, vain tuon yhden Mersun lis�ksi
on yksi '98 Passat temppuillut, siin� vika oli �ljynj��hdyttimen putken
tukkinut r�tti kolarikorjauksen j�lkeen.
-Teemu-
Jukka Töyrylä
"Teemu Uusi-Esko" <uusi...@iki.finvalid> kirjoitti viestiss�
news:4b1bfdc1$0$6258$9b53...@news.fv.fi...
Kyll� totuuden nimiss� t�ytyy sanoa, ett� vanhemmissakin automaateissa oli
niin isoja eroja toiminnassa, nimenomaan liikkeellel�hd�ss�, ett� jos
��rip�it� ajoi per�kk�in, j�i ihmettelem��n, ett� kumpi oli rikki. Omassa
kokemuksessa n�it� edustavat Omega 2600 ja Honda Accord jostain tuolta
reilun kymmenen vuoden takaa. Ensin mainittu oli patalaiska l�htem��n ja
j�lkimm�inen oli taas jokseenkin toista ��rip��t� eli kun isollavarpaalla
antoi v�h�nk��n vinkki�, ett� pit�isi menn�, niin silloin oltiin jo melkein
menty.
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/img221/6514/ptrksc8.jpg
P3 Qla
"Kare Pietil�" <kare.p...@welho.comp> wrote in message
> Eino Tuominen wrote:
>> Radalla tuolla voi olla merkityst�, muttei kyll� tuolla
>> ruuhkissa jarrutellessa. 80% manuaalilla ajavista ei
>> tied� mik� vaihde niill� on sis�ll�, ja varmasti saman
>> verran ajaa v��r�ll� vaihteella jatkuvasti. Joko
>> huudattaa liian pienell�, tai ved�tt�� liian isolla.
>
> Kielt�m�tt� olen itsekin enemm�n huolestunut siit� mit� se
> aski saa p��h�ns� tehd� seuraavaksi. Osa ajamistani automaa-
> teista on ollut sellaisia, ett� en suosittele kokemattoman
> kuskin k�siin ollenkaan. Oudoin oli sellainen liikkeelle l�h-
> d�ss� ei tapahtunut mit��n ellei kaasupoljinta lunttaa johon-
> kin puoleenv�liin liikerataansa ja sitten kun se auto lopulta
> keksi, ett� "aha, t�� haluaakin vissiin liikkeelle, nyt t�ytyy
> kyll� varmaan jo l�hte� aika ripe�sti ettei my�h�styt�!", niin
> l�ht� tapahtui tyylikk��sti renkaat savuten.
>
ehk� se oli sellainen oppiva laatikko -huomasi heti, ett� t�ss� on nyt on /
off -mies ratissa ; )
Just kidding ; )
PenttiL
> Eino Tuominen <eino...@utu.fi> wrote:
>> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote thusly:
>>> testejￜ vedolle ja mitￜ ajatella, jopa uusista?
>> Taka- tai neliveto on ehdoton vetoautona. Huomattavasti
>> rauhallisempi kï¿œrryn kanssa kuin etuvetoinen, oman
>> kokemuksen mukaan.
>
Itse vetï¿œnyt mm. asuntovaunua Hiacella ja perï¿œveto-Volvolla. Joitakin
aikoja sitten jousuin vetￜmￜￜn etuveto-Passatilla suht pienen perￜkￜrryn
etelￜ-Suomen lￜpi ja ihmettelin outoa ajokￜyttￜytymistￜ, ikￜￜn kuin
ilmanpaineissa olisi ollut jotain vikaa. Ei ollut, eikￜ iskareissa.
Perï¿œvaunu oli kuormattu oikein. Outo ajotuntuma johtui oletettavasti
perￜvaunusta joka on jossain mￜￜrin erilainen kuin perￜvetoisella.
> Ehdottomasti suosittelen myï¿œs nelivedon hankkimista vetohommiin.
> Tￜssￜ vasta, ei tￜnￜ vuonna mutta erￜs toinen syksy, satuin nimittￜin
> venerantaan kun erￜs tutuntuttu yrittￜ saada vedestￜ ylￜs keskisuurta
> venettￜￜn. Vetoautona kￜytetyssￜ 2.0TDi passatissa varmaan kyllￜ
> teho ja vￜￜntￜ olisi riittￜnyt veneen ylￜs saamiseen, mutta se pito
> eturenkaiden alta puuttui, ettￜ ykspyￜrￜvedolla olisi ollut mitￜￜn
> mahdollisuuksia.
>
> Autoin toki tutuntuttua ja tarjouduin vetￜmￜￜn veneen vesiltￜ
> bensakoneellisella subarulla. Ei ollut edes vaikeaa saada ylï¿œs.
> Olivatten kuulemma puoli tuntia miettineet mitￜ renkaiden alle pitￜis
> laittaa ettￜ etuvetoisella olis noussu.
>
> Sami
Tilapￜisesti pakilla ylￜmￜkeￜ, kￜrri etupￜￜn hinauskoukkuun kiinni...;-)
-P
os...@oskut.fi
http://www.vartti.fi/artikkeli/0085b127-6fc8-4927-bbcc-2484ae1c7952
os...@oskut.fi
>
> http://www.vartti.fi/artikkeli/0085b127-6fc8-4927-bbcc-2484ae1c7952
"Given that Americans are not allowed to start a manual with the
shift
lever in gear, but have to be protected against themselves, it
doesn't ..."
Juuso
Autossani on 170 kW diesel hevosia ja v��nt�� ~ 500 Nm
hyvin on riitt�nyt.
T. Juuso
<kaj.st...@helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestiss�:hf238i$mkk$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> Er�s sukulainen haluaisi edullisen auton jolla voi vet�� lastattua
> muulia yms (usein, ei siis satunnaisesti). Nykyinen P�s� 206SW on
> maanantaikappale, mutta on ilmeisesti jaksanut.
> Paljonko tehoa tarvitaan ja onko mahdollista kertoa eteenp�in
> miten kytkin toimii?
>
> Suhtauduin kriittisesti suunnitelmiin; kokoonpanoon 1300(?) kg autoa,
> aika usein vedett�v�n� 500kg, 75hv. (Oli muuten lis�ksi ruma kuin mik�,
> oli toki punainen).
>
> Pieni, ruma ja vajatehoinen. No, ei tulisi minulle, l�ytyyk� siis
> testej� vedolle ja mit� ajatella, jopa uusista?
>
> --
> Kaj