Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Audi A5 sportpack.

2 views
Skip to first unread message

SOS

unread,
Dec 10, 2009, 11:00:56 AM12/10/09
to
Moro,

K�vin testaamassa mokoman ja oli pitk��n aikaan ensimm�inen auto miss� ,
melkein, mik��n asia ei �rsytt�nyt.

Kommentteja muista autoista:

Mersu, �rsytt�v� monitoimiviiksi vasemmalla sek� vakionopeuss��timen
vammainen sijoittelu.

BMW, Vakionopeuss��din nostaa nopeusmittarin, lis�viisarin, sille kohdalle
johon nopeus on s��detty. Kun irroitat s��timen, viisari menee piiloon. Mit�
helvetti�? Miksi se ei voi j��d� sinne osoittamaan muistissa olevaa
nopeutta? 5-sarjalaisissa se sent�s vaihtaa v�ri� kun on kiinni tai irti.

Lexus: Ei mit��n indikaatiota mik� on muistissa oleva nopeus.... On
kuitenkin Corolla DX:n valmistuksen j�lkeen j��neet ylim��r�iset kellot
pantu kojelautaan.

Volvo: Ei mit��n uutta. XC60 AWD D5, p��st�t karkaa jonnekkin
j�rjett�myyksiin...Mit Vit? Ratissa on kuitenkin vakkaris��timet. Ja
muutenkin mukava auto. Liek� minun ruumiinrakenne soppeli volvon penkkeihin.
Parempia penkkej� saan hakea.

T�� Audi kyll� osti minun sielun vaikka en sakemanneista ole tyk�nnytk��n.
Joo vakionopeusviiksi osuu sopivalle kohdalle. Ratti olisi parempi. Penkin
saa mukavaksi kovalla s��d�ll�.

Minusta tuo A5 meluaa paljon, tai siis, melu vaihtelee suuresti tienpinnan
mukaan. E-Mersussa ei ollut t�t� ongelmaa. Alla Oli jotku continental 225,
55, 17" kitkat.

Tuon hintaluokan autossa, Mersu on tehnyt ��nieristyshommat paremmin.

Mutta autoahan ei ostetakaan j�rjell� vaan tunteella.

Seuraava autoni ei ole Volvo, meinan kokeilla tuon Audin ihan kunnolla.

t:S

-sami-

unread,
Dec 10, 2009, 11:42:12 AM12/10/09
to
SOS kirjoitti:

> BMW, Vakionopeuss��din nostaa nopeusmittarin, lis�viisarin, sille
> kohdalle johon nopeus on s��detty. Kun irroitat s��timen, viisari menee
> piiloon. Mit� helvetti�? Miksi se ei voi j��d� sinne osoittamaan
> muistissa olevaa nopeutta? 5-sarjalaisissa se sent�s vaihtaa v�ri� kun
> on kiinni tai irti.

En ymm�rr� miksi luopuivat ratissa olevista vakkarinapeista, per...

>
> Lexus: Ei mit��n indikaatiota mik� on muistissa oleva nopeus.... On
> kuitenkin Corolla DX:n valmistuksen j�lkeen j��neet ylim��r�iset kellot
> pantu kojelautaan.

Ei se Toyota siit� parane, vaikka laittais L-kirjaimen keulaan.

>
> Volvo: Ei mit��n uutta. XC60 AWD D5, p��st�t karkaa jonnekkin
> j�rjett�myyksiin...Mit Vit? Ratissa on kuitenkin vakkaris��timet. Ja
> muutenkin mukava auto. Liek� minun ruumiinrakenne soppeli volvon
> penkkeihin. Parempia penkkej� saan hakea.

Tuohan badge-tuning Kuga. Niinkuin melkein kaikki muutkin Volvot on
Fordeja...

> Minusta tuo A5 meluaa paljon, tai siis, melu vaihtelee suuresti
> tienpinnan mukaan. E-Mersussa ei ollut t�t� ongelmaa. Alla Oli jotku
> continental 225, 55, 17" kitkat.

Enp� ole viel� hiljaisessa VAG kulkineessa ollut kyydiss�. Varmaan A8
tai Phaeton on jo hiljaisia, mutta n�� kansanmallit ei.

-sami-

DeeAa

unread,
Dec 10, 2009, 4:36:32 PM12/10/09
to
On 10 joulu, 18:42, -sami- <sami.hamalai...@hittoongeemail.com> wrote:
> Enpä ole vielä hiljaisessa VAG kulkineessa ollut kyydissä. Varmaan A8
> tai Phaeton on jo hiljaisia, mutta nää kansanmallit ei.
>
Sama mielikuva, Vaginat on yleensäkin traktoreita.

Hauska muuten oli tuo viimeisin tuulilasin vertailu, jossa se entinen
A4 Seatti pieksi vastaavan uuden audin ihan täysillä.
Olen huomannut samaa trendiä jo pitkään...usein jopa ennen vuotta 2000
tehdyt autot ovat selvästi parempia ajettavia kuin nämä uusimmat
joissa on kaikenlaista sähköistä ja avustettua ohjausta ja ripustukset
tehty hinta ja 'järkevyys' mielessä...ja lopun tuhoaa innokkaat
ajotietokoneet ja luistonestot. Melkolailla kaikki uudet autot mitä
tullut ajettua tuntuvat olevan ihan järkyttäviä, ei mitään tietuntumaa
ja olo on kuin videopeliä ohjaisi.

Jukka Marin

unread,
Dec 10, 2009, 5:14:37 PM12/10/09
to
On 2009-12-10, SOS <sami.s...@satttanen.fi> wrote:
> T�� Audi kyll� osti minun sielun vaikka en sakemanneista ole tyk�nnytk��n.

Kertokaas tyhm�lle, miss� saksalaisessa on asialliset ajovalot? Eik�s tuo
ole juuri se Audi, jonka valot TM haukkui lyttyyn.

Onko yleist�kin, ettei saksalaisissa ole xenoneiden rinnalla halogeeni-
kaukovaloja? Pelkill� xenoneillahan ei mittausten perusteella ole saatu
kunnon valoja tehty�. (Disclaimer: en ole toki kaikkia testej� lukenut)

-jm

Miika Kahelin

unread,
Dec 10, 2009, 11:44:56 PM12/10/09
to


Taidat olla ostamassa vakionopeuss��int� etk� autoa :-)

--
MK

taivaan.rannan@maalari

unread,
Dec 11, 2009, 12:40:33 AM12/11/09
to

"Miika Kahelin" <Miika....@jumi.helsinki.fi> kirjoitti
viestiss�:hfsio2$7i0$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>>
>>
>>
>
>
> Taidat olla ostamassa vakionopeuss��int� etk� autoa :-)
>
> --
> MK

No s��dint� ei tarvitse autoilija joka ajelee lyhyit� matkoja, eik�
oikeastaan muuta kulkuv�linett� kuin s�hk� mopoauton. Mutta kun ajelee
Helsingist� lappiin ja ensimm�isen kerran tankkaa Kemiss� niin tiet��
voivansa luopua monesta muusta mukavuudesta, mutta ei s��timest�:-o

Iluas


Jukka Töyrylä

unread,
Dec 11, 2009, 1:10:44 AM12/11/09
to

"taivaan.rannan@maalari" <maalari@ ranta.fi> kirjoitti viestiss�
news:3TkUm.50518$La7....@uutiset.elisa.fi...

Tuollaisella ajoprofiililla vakkarin pit�isi olla adaptiivinen ja
liikennemerkkitunnistimella varustettu. Ellei sitten osaa p�tk�� niin
ulkoa, ett� synkk�n� syysy�n�kin tiet�� miss� menn��n ja mik� on rajoitus.
Nuo kun sitten ottaa sopivalla moottorilla, niin Kemiss� tarvii tankata
vasta paluumatkalla. Siis auto.

--


Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/img221/6514/ptrksc8.jpg

taivaan.rannan@maalari

unread,
Dec 11, 2009, 1:23:17 AM12/11/09
to
Niin j�ikin oleellinen osa pois. Min�kin tarkoitin Utsjoelta paluumatkalla.

Iluas


"Jukka T�yryl�" <jukka.toy...@phnetinvalid.fi> kirjoitti
viestiss�:4b21e2cc$0$3871$9b53...@news.fv.fi...

Eino Tuominen

unread,
Dec 11, 2009, 4:46:51 AM12/11/09
to
Jukka T�yryl� wrote thusly:

>
> Tuollaisella ajoprofiililla vakkarin pit�isi olla adaptiivinen ja
> liikennemerkkitunnistimella varustettu. Ellei sitten osaa p�tk�� niin

Miss�s autossa muuten l�ytyy sek� ett�? Siis noita
liikennemerkkitunnistimia l�ytyy kyll�, mutta miss�
autoissa tuo osaa ohjata vakkaria?

Ja onkos t��ll� kenell�k��n oikeita k�ytt�kokemuksia
tuollaisesta adaptiivisesta s��timest� Suomessa? Yksi
automyyj� varoitteli, ett� adaptiivinen toimii kunnolla
vain melko suoralla moottoritiep�tk�ll�. Mutkaisella
tiell� kun edell� menij� katoaa katveeseen ja tulee
autoja my�s vastaan, niin s��timell� ei ole ihan helppoa.

--
Eino Tuominen

McJukeH

unread,
Dec 11, 2009, 1:28:40 PM12/11/09
to

Ainakin Mazda 6:ssa on tuollainen adaptiivinen s��din
saatavissa.

-McJukeH

Eino Tuominen

unread,
Dec 12, 2009, 2:12:37 AM12/12/09
to
McJukeH wrote thusly:

>
> Ainakin Mazda 6:ssa on tuollainen adaptiivinen s��din
> saatavissa.

Hassua on ett� noin mullistavasta ominaisuudesta ei mainita
yht��n mit��n Mazdan esitteess� tai lis�varusteluettelossa.
Lis�varusteissa l�ytyy vain "vaikionopeudes��din".

--
Eino Tuominen

MK

unread,
Dec 12, 2009, 3:10:00 AM12/12/09
to
taivaan.rannan@maalari kirjoitti:

Joo tiedossa tuon mukavuss on mutta ett� sen k�ytt�ergonomiaan ja siihen
miten vakkari kertoo kuljettajalle sen nopeuden mihin se on asetettu
kiinnitett��n auton valinnassa noin paljon huomiota. Mulle riitt�� ett�
ratissa on tarvittavat nappulat, p��lle pois, +, -, cancel ja resume. Ei
ollut edes k�ynyt mieless� ett� pit�isi jostakin erikseen n�ky� se
asetettu nopeus, kun sen asetus k�y helposti t�kk�sem�ll� yht� nappia.

Vakkaria tulee yleens� k�ytetty� ajotilanteissa, joissa sit� ei tartte
joka v�liss� olla r�pl��m�ss�.

--
MK

Mikko Vimpari

unread,
Dec 12, 2009, 5:52:08 AM12/12/09
to
"taivaan.rannan@maalari" <maalari@ ranta.fi> wrote in message
news:3TkUm.50518$La7....@uutiset.elisa.fi...

> No s��dint� ei tarvitse autoilija joka ajelee lyhyit� matkoja, eik�
> oikeastaan muuta kulkuv�linett� kuin s�hk� mopoauton. Mutta kun ajelee
> Helsingist� lappiin ja ensimm�isen kerran tankkaa Kemiss� niin tiet��
> voivansa luopua monesta muusta mukavuudesta, mutta ei s��timest�:-o

Itse voisin kuvitella ett� enemm�n merkitsisi vakkarin tekniset ominaisuudet
kuin viiksen sijoittelu tms. kosmeettinen asia: en tied� kuinka "vanhoja
koiria" olette oppimaan asioita, mutta ainakin itsell�ni auton
hallintalaitteet, vakkarin, soittimen yms. s��t�ineen, on "selk�ytimess�".
Ei niit� tarvi tuijotella ja hakea joka kerta k�ytett�ess�. En my�sk��n n�e
kauheasti lis�arvoa sille ett� mittarissa n�kyy mik� on s��t�, se kun
tosiaan menee nappia painamalla sinne minne sen haluat.

Itse ottaisin ennemmin tuon edess� olevan auton tunnistavan vakkarin, eli
sellaisen tutkallisen joka pit�� et�isyyden edess�ajavaan vakiona eik�
linttaa per��n. Toinen kaivattu ominaisuus voisi olla vaikka ohjelmoitavat
napit, joilla saisi talletettua s��d�t vaikka 80 ja 100kmh rajoituksille
(miksei my�s 50kmh). Tuo olisi tosi k�tev� monill� p�tkill� miss� rajoitus
humppaa jatkuvasti 80-100-80-100.

Samaten tuohon tekniseen puoleen liittyy tuo vakkarin yhteentoiminta muun
auton elektroniikan kanssa. Konkreettinen esimerkki on omassa
automaattivaihteisessa autossani esim 70kmh nopeudesta palaaminen muistissa
olevaan 100kmh nopeuteen: painat resumea, n�et kulutusmittarista ett�
vakkari painaa kaasua tasaisesti lis��, lis��, lis��, nopeus kasvaa
hiljakseen tuonne 85-90kmh tuntumaan, jolla kohdilla vakkarilla alkaa olla
kaasu jo niin pohjassa ett� automaatti pyk�lt�� pienemp��. Lopputuloksena
tuo resume vet�� noista tietyist� nopeuksista ensin puolet kurottavasta
vauhdista viitosella, pudottaa sitten kolmoselle ja kiskaisee viimeiset
tarvittavat kmh:t kiekkamittari punarajoilla k�yden (kuvaannollisesti)... ei
tuota kovin tasaiseksi menoksi voi sanoa. Jos tuo vakkari osaisi sanoa
(tiptronic)laatikolle ett� nyt pit�s kiihdytell� tolllaseen nopeuteen,
laatikko voisi pudottaa suoraan neloselle ja kiihdytt�� sill�. Tai jatkaa
sill� vitosella kurnuttamista loppuun asti... tuo nykyinen meininki on
kuitenkin j�rjet�n... mutta selke�sti seurausta "tyhm�n" vakionopeuss��timen
asentamisesta tuollaiseen s�hk�isell� kaasupolkimella ja tiptronicilla
varustettuun kotteroon.

Mikko

Kari Asikainen

unread,
Dec 12, 2009, 7:40:41 AM12/12/09
to
On 12.12.2009 12:52, Mikko Vimpari wrote:

> Itse voisin kuvitella ett� enemm�n merkitsisi vakkarin tekniset
> ominaisuudet kuin viiksen sijoittelu tms. kosmeettinen asia: en tied�
> kuinka "vanhoja koiria" olette oppimaan asioita, mutta ainakin itsell�ni
> auton hallintalaitteet, vakkarin, soittimen yms. s��t�ineen, on
> "selk�ytimess�". Ei niit� tarvi tuijotella ja hakea joka kerta
> k�ytett�ess�. En my�sk��n n�e kauheasti lis�arvoa sille ett� mittarissa
> n�kyy mik� on s��t�, se kun tosiaan menee nappia painamalla sinne minne
> sen haluat.

Min� haluaisin tuon n�yt�n. Sellainen l�ytyy muuten ainakin jostain
Renaulteista (n�kyy ajotietokoneen n�yt�ss�, k�ytin tuollaista
vuokra-Meganessa muutama vuosi sitten). Siit� on sekin etu ett� + ja -
ovat yksiselitteisi�, voit naputella nopeuden ja asetus n�kyy n�yt�ss�
eik� tarvitse arpoa ett� viel�k�h�n sit� nappulaa pit�� painaa (t�m�
tietysti on vain k�rsim�tt�mien ihmisten ja/tai heikkotehoisten autojen
ongelma). Samaisessa Meganessa oli vakkariin yhdistetty my�s
nopeusrajoitin - sen tarpeellisuudesta voi olla montaa mielt� mutta
teknisesti se toimi hyvin. Vakkarille voi siis kertoa k��nteisesti ett�
t�m� on nopeus jota en halua ylitt�� - laite ei kuitenkaan mene pois
p��lt� kuten vakkari jarruttelusta. Ylitys estet��n kaasupolkimen
liikkeen rajoittamisena asetetussa nopeudessa - siihen tulee selv�
"pyk�l�" jonka voi sitten halutessaan ohittaan painamalla jalkaa
reilummin (tai kytkem�ll� vehkeen napista pois p��lt�).

Tuo 2 tai 3 muistipaikkaa olisi my�s kova juttu, tosin en tied�
toisaalta haluaisinko yht��n lis�� nappuloita viiksiin / rattiin...

-ka

taivaan.rannan@maalari

unread,
Dec 12, 2009, 11:31:05 AM12/12/09
to
Niin. tai se olisi yhdistetty auton navigattoriin ja valitsisi nopeuden aina
sen Destian palvelun mukaan. Kun n�m� navien peruskartat ei ota
talvinopeusrajoituksia eik� tiet�it� huomioon. Silloin yksi nappi riit�isi.
Iluas

"Mikko Vimpari" <mikko....@oulu.fi> kirjoitti
viestiss�:4b2375be$0$26308$9b53...@news.fv.fi...

Pauli Perälä

unread,
Dec 12, 2009, 2:35:26 PM12/12/09
to
MK <Miika....@jumi.gmail.com> writes:


> riittää että ratissa on tarvittavat nappulat, päälle pois, +, -,
> cancel ja resume. Ei ollut edes käynyt mielessä että pitäisi jostakin
> erikseen näkyä se asetettu nopeus, kun sen asetus käy helposti
> tökkäsemällä yhtä nappia.

Omassa kotterossa on se kurja puoli, jotta vakkarin merkkivalo "hukkuu"
mittaristoon muiden merkkivalojen (mm. "ajovalot kytketty", "vakkarissa
virrat") joukkoon. Sitten kun jostain taajamanopeudesta kaasuttaa suurempaan
nopeuteen ja unohtaa sammuttaa vakkarin niin seuraavassa moottorijarrutuksessa
tulee ylläripylläri kun auto ei hidastukaan oletetusti. Asetettu nopeus ja
pari muistipaikkaa olisivat kivat varusteet.

Nopeuttakaan tuolla vakkarilla ei voi nostaa, koska se laittaa lapikkaan
lattiaan niin rajusti, jotta automaatti vaihtaa heti vaihdetta vaikkei
oikeasti olisikaan tarvetta. Plussaa painelemalla tuo voisi onnistua, mutta
laskutaito on oltava kunnossa, koska yksi painallus nostaa nopeutta 1,6 km/h.
Nopeusmittarin heittokin on niin iso, ettei siitä ole oikein apua.

- Pauli

Eino Tuominen

unread,
Dec 12, 2009, 3:26:17 PM12/12/09
to
Pauli Per�l� wrote thusly:

>
> Nopeuttakaan tuolla vakkarilla ei voi nostaa, koska se laittaa lapikkaan
> lattiaan niin rajusti, jotta automaatti vaihtaa heti vaihdetta vaikkei
> oikeasti olisikaan tarvetta. Plussaa painelemalla tuo voisi onnistua, mutta

Kun kiihdytet��n on syyt� vaihtaa vaihdetta. Mik� auto kiihtyy
muka liian nopeasti vakkarin kytkenn�n j�lkeen? M� olen tutustunut
vaan niihin hitaasti kiihdytt�viin.

--
Eino Tuominen

Pauli Perälä

unread,
Dec 12, 2009, 4:18:29 PM12/12/09
to
Eino Tuominen <eino...@utu.fi> writes:

> Kun kiihdytetään on syytä vaihtaa vaihdetta. Mikä auto kiihtyy
> muka liian nopeasti vakkarin kytkennän jälkeen?

TM kertoo asian paremmin kuin itse olisin osannut:

Koeajoautossa oli automaattivaihteisto.
Se ei oikein istu kokonaisuuteen, sillä
vaihteita on vain neljä. Käytännössä se
tarkoittaa sitä, että tasainen ajo sujuu
vaivattomasti ja vaihdot kauniisti, mutta
nopean kiihdytyksen vaatimaa pienemmälle
vaihtamista seuraa melkoinen kierrosten
ja samalla melun nousu. Samassa tilanteessa
vaihteisto myös miettii hetken liian pitkään.

- Pauli

Eino Tuominen

unread,
Dec 12, 2009, 4:32:38 PM12/12/09
to
Pauli Per�l� wrote thusly:
>
> Koeajoautossa oli automaattivaihteisto.
> Se ei oikein istu kokonaisuuteen, sill�
> vaihteita on vain nelj�. K�yt�nn�ss� se
> tarkoittaa sit�, ett� tasainen ajo sujuu
> vaivattomasti ja vaihdot kauniisti, mutta
> nopean kiihdytyksen vaatimaa pienemm�lle

> vaihtamista seuraa melkoinen kierrosten
> ja samalla melun nousu. Samassa tilanteessa
> vaihteisto my�s miettii hetken liian pitk��n.

Mutta eih�n tuo ole vaihteiston vika, vaan ostajan
joka on mennyt ostamaan antiikkisen laitteiston. Jos
haluaa ett� auton moottorista ja voimansiirrosta
ei kuulu ��nt� kiihdytett�ess� kannattaa hankkia iso
V8 ja v�hint��n viisiportainen vaihteisto. Kyll�
siit�kin ��nt� l�htee, mutta noissa on yleens�
huolehdittu my�s ��nieristyksest�.

J�titk� tarkoituksella vastaamatta kysymykseeni?
Eli siis, ett� miss� autossa vakkari kiihdytt��
turhan nopeasti? Yleens�h�n kuljettajat haluavat
jostain merkillisest� syyst� kiihdytt�� aivan
tolkuttoman hitaasti. Er��ll�kin kuskilla kesti
v�h�n aikaa sitten kiihdytt�� liikennevaloista
ylinopeuteen saakka l�hes kilometrin. Ja alueella
oli siis kuudenkympin rajoitus... Jotta vaikutelma
olisi ollut t�ydellinen, kyseess� oli kaksi
volvokuskia jotka kiihdytteliv�t herttaisesti
vierekk�in tientukkeina.

--
Eino Tuominen

McJukeH

unread,
Dec 13, 2009, 4:12:46 AM12/13/09
to
No ainakin serkkupoika niin kertoi, ett� h�nen Mazdassa
on tuollainen, h�nell� on Mazda 6 2.2 l
sportti vai mik� se tehokkain peli on.

-McJukeH

Eino Tuominen

unread,
Dec 13, 2009, 4:38:21 AM12/13/09
to
McJukeH wrote thusly:

>
> No ainakin serkkupoika niin kertoi, ett� h�nen Mazdassa
> on tuollainen, h�nell� on Mazda 6 2.2 l
> sportti vai mik� se tehokkain peli on.

Joo, serkkupoika on toki luotettava l�hde. Kumma vaan
on, etten googlella pysty l�yt�m��n tuota ominaisuutta.
Yhden ep�m��r�isen "testin" l�ysin, jossa kerrottiin
ett� facelifitiss� olisi adaptive cruise control
saatavilla, muttei siin�k��n tuota liikennemerkkien
lukemista mainittu.

--
Eino Tuominen

Kare Pietilä

unread,
Dec 13, 2009, 5:05:20 AM12/13/09
to
"taivaan.rannan@maalari" wrote:
> Niin. tai se olisi yhdistetty auton navigattoriin ja valitsisi nopeuden aina
> sen Destian palvelun mukaan. Kun n�m� navien peruskartat ei ota
> talvinopeusrajoituksia eik� tiet�it� huomioon. Silloin yksi nappi riit�isi.
> Iluas

M� tunnen suurta my�t�h�pe�� siit�, ett� vakkareita on ollut
olemassa jo 60 vuotta eiv�tk� ne ole sin� aikana kehittyneet
mihink��n. Luulisi, ett� t�ss� vaiheessa vakkari tosiaan
osaisi hy�dynt�� karttatietoa ja sopeutua my�s korkeuseroihin,
mutta kun ei niin ei niin ei.

Toisaalta niinh�n t�m� maailma menee, ett� kun kallis tekniik-
ka vakiintuu k�ytt��n, niin sit� on pakko kilpailun nimiss�
tarjota asiakkaille subventoituun hintaan. Jos kukaan ei l�hde
kalliita varusteita tarjoamaan, niin asiakkaat eiv�t niit�
my�sk��n osaa haluta ja niiden tuottamiseen tarvittava subven-
tio menee osinkoina osakkaille.

T�m� puolestaas johtaa siihen, ett� vakkarikin t�ytt�� varmaan
sata vuotta ennen kuin se on nyt jo toteutettavissa olevalla
teknisell� tasolle. Sellaisen sijaan asiakkaalle kuitenkin tar-
jotaan viiden euron vipstaakeja, joista hyv�n� esimerkkin� n�m�
k��ntyess� syttyv�t sumuvalot. Mit��n hy�ty� niist� ei varmasti
ole - ellei sitten se, ett� autoon voidaan asentaa aikaisempaa
huonommat p��valot - mutta asiakkaat ovat ihan onnessaan kun
taas se Mersu on entist� hienommin varusteltu. Voi r�hm�.

It's Tucker all over again and again and again.
--
Byrgcn hgryvnf.

DeeAa

unread,
Dec 13, 2009, 1:21:22 PM12/13/09
to
On Dec 13, 12:05 pm, Kare Pietilä <kare.piet...@welho.comp> wrote:
> "taivaan.rannan@maalari" wrote:
> > Niin. tai se olisi yhdistetty auton navigattoriin ja valitsisi nopeuden aina
> > sen Destian palvelun mukaan. Kun nämä navien peruskartat ei ota
> > talvinopeusrajoituksia eikä tietöitä huomioon. Silloin yksi nappi riitäisi.
> > Iluas
>
> Mä tunnen suurta myötähäpeää siitä, että vakkareita on ollut
> olemassa jo 60 vuotta eivätkä ne ole sinä aikana kehittyneet
> mihinkään. Luulisi, että tässä vaiheessa vakkari tosiaan
> osaisi hyödyntää karttatietoa ja sopeutua myös korkeuseroihin,

> mutta kun ei niin ei niin ei.
>
> Toisaalta niinhän tämä maailma menee, että kun kallis tekniik-
> ka vakiintuu käyttöön, niin sitä on pakko kilpailun nimissä
> tarjota asiakkaille subventoituun hintaan. Jos kukaan ei lähde
> kalliita varusteita tarjoamaan, niin asiakkaat eivät niitä
> myöskään osaa haluta ja niiden tuottamiseen tarvittava subven-
> tio menee osinkoina osakkaille.
>
> Tämä puolestaas johtaa siihen, että vakkarikin täyttää varmaan

> sata vuotta ennen kuin se on nyt jo toteutettavissa olevalla
> teknisellä tasolle. Sellaisen sijaan asiakkaalle kuitenkin tar-
> jotaan viiden euron vipstaakeja, joista hyvänä esimerkkinä nämä
> kääntyessä syttyvät sumuvalot. Mitään hyötyä niistä ei varmasti
> ole - ellei sitten se, että autoon voidaan asentaa aikaisempaa
> huonommat päävalot - mutta asiakkaat ovat ihan onnessaan kun
> taas se Mersu on entistä hienommin varusteltu. Voi rähmä.
>
Noo, mutta se kai johtuu ihan siitä mitä ne varusteet oikeasti
autotehtaalle maksaa - tai sitä kautta miten paljon ne nostaa auton
hintaa.

Joskus luin jostain selitystä miksi esim. autoissa on niin paskat
lukot...ja syy oli kuulema ihan siinä että kunnon lukon hinta olisi
niin järkyttävä korotus lopulliseen auton kokoamiskustannukseen.

Jos asiaa ajattelee ihan kylmästi siten, mitä yhden auton kasaaminen
maksaa - siis unohdetaan kaikki suunnittelu ja kaikki työ ja kaikki
scheisse siinä, niin tuollainen parinkymmenen tuhannen euron auto ei
maksa autotehtaalle suoraan selkeää materiaali- ja osakustannuksia
kuin tonnin pari välille.

Siihen jos joutuu pätkäisemään satkunkin vaikka kunnon lukkoihin, tai
ihan mihin tahansa, se hinta kertautuu loppupeleissä tosi isoksi eli
vähintään tonni lisää lopulliselle ostajalle satkun lukoista.

Kaikkien verojen ja ties minkä kustannusten takia se ihan perushinta
pitää tietenkin saada todella alas.
Eli se on kuitenkin melkoista tasapainoilua mitä niihin voi laittaa ja
mitä ei.

Ns. luksusvarusteet on vielä asia erikseen, koska niiden verotus on
usein ihan ihmeellistä, ja hinta kertautuu vielä tuplat siitäkin.

Kari Asikainen

unread,
Dec 13, 2009, 1:43:42 PM12/13/09
to
On 13.12.2009 20:21, DeeAa wrote:

> Joskus luin jostain selityst� miksi esim. autoissa on niin paskat
> lukot...ja syy oli kuulema ihan siin� ett� kunnon lukon hinta olisi
> niin j�rkytt�v� korotus lopulliseen auton kokoamiskustannukseen.
>
> Jos asiaa ajattelee ihan kylm�sti siten, mit� yhden auton kasaaminen
> maksaa - siis unohdetaan kaikki suunnittelu ja kaikki ty� ja kaikki
> scheisse siin�, niin tuollainen parinkymmenen tuhannen euron auto ei
> maksa autotehtaalle suoraan selke�� materiaali- ja osakustannuksia
> kuin tonnin pari v�lille.

Esimerkki on siit� huono ett� ei siin� paremmassa lukossa tai vakkarissa
sit� lis�hintaa tuo suurempi materiaalikustannus vaan juuri se
"scheisse" eli ett� alihankkija ulosmittaa ty�t�ns� siit� ett� vakkari
on fiksumpi tai lukkotehdas siit� ett� lukkoon on suunniteltu paremmat
systeemit murtautumisen ehk�isemiseksi. Hyvin harvoissa tapauksissa
pelk�st��n materiaalikustannus on merkitt�v�ss� osassa kun puhutaan
nykyaikaisista teknisist� vimpaimista ml. autot.

Perusperiaate tietysti on selke� - jos automallia sen i�n aikana myyd��n
500 000 kappaletta niin kaksi euroa per auto tiet�� jo miljoonaa enempi
katetta.

Mutta t�ss� onkin sitten my�s mahdollisuus tulevaisuudessa - kun se
kaasu on jo s�hk�inen ja autossa on navigaattori voidaan siihen
k�yt�nn�ss� nollakustannuksilla tuotannossa per kappale tehd�
lis�ominaisuuksia panostamalla tuotekehitykseen. Ja n�in pit��kin tehd�
jos autoja (tai aika montaa muutakin asiaa) halutaan rakentaa Euroopassa
/ Japanissa tai USA:ssa.

os...@oskut.fi

unread,
Dec 14, 2009, 3:31:07 AM12/14/09
to
> napit, joilla saisi talletettua säädöt vaikka 80 ja 100kmh rajoituksille
> (miksei myös 50kmh). Tuo olisi tosi kätevä monillä pätkillä missä rajoitus
> humppaa jatkuvasti 80-100-80-100.

Jossain Passatissa sai jotenkin helposti aseteltua
esim. 83 ja sitten naks-naks 93-103 ja takaisin 93-83.
Ihan yhdellä viiksellä. Ehkä +1 tai +10 riippuen siitä,
tyrkkäsikö vipua kynnyksen yli.
(imperialistimalleissa tietty +1,609)

Ei vatkannut vaihteita. Väittäisin, että isoin vaihde pysyi
päällä sivistyneessä neljän naksautuksen "kiihdytyksessä"
62-102. En muista, oliko dsg vai "vispilä" tai bensa vai diesel.

M.E.

unread,
Dec 14, 2009, 5:09:18 AM12/14/09
to
Eino Tuominen wrote:
> Joo, serkkupoika on toki luotettava l�hde. Kumma vaan
> on, etten googlella pysty l�yt�m��n tuota ominaisuutta.
> Yhden ep�m��r�isen "testin" l�ysin, jossa kerrottiin
> ett� facelifitiss� olisi adaptive cruise control
> saatavilla, muttei siin�k��n tuota liikennemerkkien
> lukemista mainittu.

Jos sen saa vain tilauksesta? Jenkeiss� on vakiona:
http://review.zdnet.com/product/sedan/2009-mazda-mazda6-i-grand-touring/33508121

(Specs / Adaptive cruise control: Standard)


... tai sitten on ollut joku "kampanjatuote" (=maahantuoja tilaa
poikkeavilla spekseill� er�n autoja).


--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan) & Kartanotraktori 2.5TA*

Eino Tuominen

unread,
Dec 14, 2009, 7:21:12 AM12/14/09
to
M.E. wrote thusly:

>
> Jos sen saa vain tilauksesta? Jenkeiss� on vakiona:
> http://review.zdnet.com/product/sedan/2009-mazda-mazda6-i-grand-touring/33508121
>
> (Specs / Adaptive cruise control: Standard)

Tuossakaan ei mainita liikennemerkkien ymm�rt�misest� mit��n.

--
Eino Tuominen

DeeAa

unread,
Dec 15, 2009, 12:13:16 AM12/15/09
to

Juu juu, ei se matsku tietenkään, vaan juurikin se että se lukko
pitäisi ostaa alihankintana mikä maksaa, tai sitten järjestää
osaaminen/koneet ja suunnittelu itse tehtaalla mikä maksaa vielä
enemmän. Ja just joku lukko ei lähde kahdella eurolla ja niitä on
autossa monta.

Mutta tosiaan, ohjelmoitavat ratkaisut pelastavat paljon...tosin
sitten voi pian alkaa ne autot 'kaatuilemaan' useamminkin
ohjelmavirheisiin...

Miika Kahelin

unread,
Dec 15, 2009, 2:01:59 AM12/15/09
to

Itseasiassa tuo vakkatin asetusnopeuden n�ytt�h�n l�ytyy joka autosta.
Se on se nopeusmittari :-) Muistipaikoille en kyll� l�yd� mit��n
k�ytt��, kun tapana on muutttaa auton nopeutta kaasulla tai jarrulla ja
asettaa se vakkari sille nopeudelle mit� kulloinkin menn��n.
Talvikeliss� vakkarin k�ytt� auton kiihdytt�miseen on muutenkin
arveluttavaa, en tekisi tuota esim. j�isell� motarin rampilla vaikka
muuttuva nopeusrajoitus siihen aihetta antaisikin.

Jotkut kuljettajat k�ytt�v�t vakkaria muutenkin arveluuttavasti, luinpa
kerran yhden lehitkirjhoutuksen, jossa hirvikolaristakin syytettiin
vakionopeudens��dint�, liek� kuskilta j��nyt unholaan se ett� jarrun
painallus riitt�� sen poiskytkemiseen.


--
MK

Kare Pietilä

unread,
Dec 15, 2009, 3:48:37 PM12/15/09
to
DeeAa wrote:
> Siihen jos joutuu p�tk�isem��n satkunkin vaikka kunnon lukkoihin, tai
> ihan mihin tahansa, se hinta kertautuu loppupeleiss� tosi isoksi eli
> v�hint��n tonni lis�� lopulliselle ostajalle satkun lukoista.

Autotehtaat on ihan kusi sukassa, ettei kukaan vaan osaisi vaatia
mit��n kalliitta varusteita. 60 vuotta on tosiaan kulunut siit�
Tuckerista, mutta sik�li mik��n ei ole muuttunut, ett� edelleen
tuollainen h�irikk� kiskottaisiin munista hirteen.

Autoteollisuuden nopea kehitys perustui puhtaasti moottoriuheiluun.
Radalle kehitettiin uutta ja hienoa, jota ei kin� olisi tuotu sivii-
liautoihin juuri hinnan takia. Sitten kun niill� levyjarruilla ja
vy�renkailla on viety pari maailmanmestarutta, niin mink�s teet;
niit� on vaan ihan pakko alkaa tarjota kansalle kun ne suorastaan
vaatii niit�.

T�n�p�iv�n se teuvotasanen menee Laakkoselle lakki kourassa ja ras-
tittaa lomakkeesta sumarit ja mukitelineet ilman, ett� sill� on aa-
vistustakaan siit� mit� nykytekniikka mahdollistaisi. Sit vaan kas-
san kautta himaan sill� 50 tonnin Mondeolla ja on muka niin hyv�
auto vaikka on itseasiassa huonompi ajaa kuin moni 80-luvun auto.

Sit� sanotaan kehitykseksi.
--
Byrgcn hgryvnf.

Miika Kahelin

unread,
Dec 16, 2009, 1:38:28 AM12/16/09
to

Heh jos noita hahmontunnistukseen perustuvia vakkaretia tulee, niin
olisipa helppoa tehd� j�yn�� viem�ll� teinvarteen pahvil�mysk� johon
vet�� mustalla tussilla vaikkapa 40 siin�h�n sitten uusavuton kuski
ihmettelee miksi kinneri hidastelee :-)

Lis�isi varmaan ylinopustapauksisa suunnattomasti selittelyj� ett�
autohan se ajoi en min�.

--
MK

0 new messages