Polo -96 starttiongelma
Mika Iisakkila
ominaisuuden, ett� se ei j�� l�mpim�n� k�yntiin. Kylm�n� l�htee
moitteetta ja sen j�lkeen sill� voi ajaa vaikka maailman tappiin
kunhan ei mene pys�ytt�m��n hetkeksi. Sen j�lkeen ei starttaa ennen
kuin on j��htynyt -- tai siis starttaa kyll�, mutta sammuu saman tien.
Ja mit��n ajonestoahan kulkineessa ei ole.
Sytytysvika ei kuulosta oikein todenn�k�iselt�, koska se siis
kuumanakin k�ynnistyy hetkeksi (ja k�y jos on k�ynniss�). Onkohan
tuossa jotain erillist� l�mp�anturia ruiskulle? Tuulettimen anturi on
tiedossa, lis�ksi l�ysin toisen jossa on kiinni l�mp�mittari. Mittari
toimii moitteetta, eik� liittimen irrotus muuta k�ynnistyvyytt�
mihink��n. Jotain muita ideoita?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
J.P
Onko http://www.ffp.fi/bb/index.php tuttu osoite
sielt� �kkiselt��n haettuna v�h�n erilainen k�ynnistysongelma mutta eih�n
noista halleista aina tied� miten oikkuilevat...
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=125964&highlight=polo+anturi
J.P
> Mika Iisakkila wrote:
>> Sytytysvika ei kuulosta oikein todenn�k�iselt�, koska se siis
>> kuumanakin k�ynnistyy hetkeksi (ja k�y jos on k�ynniss�). Onkohan
>> tuossa jotain erillist� l�mp�anturia ruiskulle? Tuulettimen anturi on
>> tiedossa, lis�ksi l�ysin toisen jossa on kiinni l�mp�mittari. Mittari
>> toimii moitteetta, eik� liittimen irrotus muuta k�ynnistyvyytt�
>> mihink��n. Jotain muita ideoita?
>
>
> Onko http://www.ffp.fi/bb/index.php tuttu osoite
>
>
> sielt� �kkiselt��n haettuna v�h�n erilainen k�ynnistysongelma mutta
> eih�n noista halleista aina tied� miten oikkuilevat...
>
> http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=125964&highlight=polo+anturi
Laitetaas viel� jotain jutustelua lis��, eli k�ynnistyminen ja k�yminen voi
olla eri asia moottorinohjaus systeemien kannalta - tai no onhan se
muutenkin mutta... omassa 1,8T Audissa alkoi kev��ll� olla puolil�mpim�n
koneen starteissa silloin t�ll�in viivett� ja antoihan se satunnaisen
vikakoodin kun VAG-COM:lla tutkin eli kampiakselin asentotunnistinta
herjaili, tuossa yhteydess� asiaa netist� googlatessa sain sen k�sityksen
ett� kone osaa k�yd� pelk�n nokka-akselin tunnistimen perusteella
(vikamoodissa ainakin) mutta ei v�ltt�m�tt� l�hte� k�yntiin, tuo
asentotunnistin on Hall tyyppi� eli ne osaavat hajota hiljalleenkin.
Saakohan tuon ik�isest� muuten vikakoodit ulos tuolla VAG-COM:lla tai
ylip��ns� mill��n lampun v�lkyttely systeemill� niinkuin joistakin... -
selvit� ja jos saa niin sitten jonkun luo jolla ohjelma ja piuha on.
Mika Iisakkila
> Mika Iisakkila wrote:
>> Sytytysvika ei kuulosta oikein todenn�k�iselt�, koska se siis
>> kuumanakin k�ynnistyy hetkeksi (ja k�y jos on k�ynniss�).
>
On ja haeskeltukin sielt� jo. L�ytyyh�n sielt� kaikenlaista vikaa
ja pohdintaa muttei oikein mit��n suoraan noihin oireisiin sopivaa,
eli ollaan ihan siin� samassa "vaihda yksi kerrallaan kaikki osat ja
katso korjaantuiko" -l�ht�pisteess�... Lis�riesana noissa kirotuissa
vehkeiss� tuntuu olevan joka saakelin nippelist� seitsem�n eri mallia
sen mukaan mit� kokoonpanolinjalla on sattunut k�siin osumaan.
Yhdell� kaverilla on tiet��kseni VAG-COM, mutta mist� min� selville
otan tekeek� tuossa autossa sill� mit��n purkamatta sit� palasiksi ja
katsomalla l�ytyik� sopivaa liitint�? Muutenhan tuo laite on varsin
yksinkertainen eik� esimerkiksi Motonetin varaosalistalla edes ole
mit��n kampi-/nokka-akseliantureita. L�mp�vikaan jossain sytk�osassa
uskoisin heti jos se edes joskus sammuisi l�mpim�n�.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Sami Setälä
> otan tekeek� tuossa autossa sill� mit��n purkamatta sit� palasiksi ja
> katsomalla l�ytyik� sopivaa liitint�? Muutenhan tuo laite on varsin
> yksinkertainen eik� esimerkiksi Motonetin varaosalistalla edes ole
> mit��n kampi-/nokka-akseliantureita. L�mp�vikaan jossain sytk�osassa
> uskoisin heti jos se edes joskus sammuisi l�mpim�n�.
Tuonik�isest� mit� todenn�k�isimmin saa vikakoodit ulos moottorin vikavalon
vilkkukoodeina, ja ainakin uudempi obd-liit�nt�inen vag-com melko varmasti
vaatii jonkin sortin adapterijohdon ennen kuin on edes pient� mahdollisuutta
koodien lukuun. Jos autossa on viel� perinteinen virranjakaja py�rij�ineen,
niin silloin tosiaan nokka- ja kampiakseliantureita ei todenn�k�isesti
konepellin alta lainkaan l�ydy, vaan kaikki ohjaus tapahtuu virranjakajan
hall-anturilla.
Mit� tuohon l�mp�vika-teoriaan muuten tulee, niin ei ole mitenk��n
tavatonta, ett� joku purkki vikaantuisi siten, ett� se l�mmetty��nkin toimii
virrankatkaisuun asti mutta ei en�� sen j�lkeen.
Samoin l�ht�kohtaisesti kyseenalaistaisin tuon "ei ajonestoa" -kommentin.
Nimitt�in jonkinlaisesta ajonestolaitteesta tuli muistaakseni v�hint��n
"puolipakollinen" vuosimallista -95 alkaen. Jos se on rfid:ll� tai
vastaavalla tekniikalla tehty, niin ulosp�in sit� ei huomaa kuin kenties
hieman paksummasta avaimen muovip��dyst�, sill� pattereitahan nuo eiv�t
tarvitse.
-Sami-
Mika Iisakkila
> pient� mahdollisuutta koodien lukuun. Jos autossa on viel� perinteinen
> virranjakaja py�rij�ineen, niin silloin tosiaan nokka- ja
> kampiakseliantureita ei todenn�k�isesti konepellin alta lainkaan
> l�ydy, vaan kaikki ohjaus tapahtuu virranjakajan hall-anturilla.
Sellainenhan se on.
> Mit� tuohon l�mp�vika-teoriaan muuten tulee, niin ei ole mitenk��n
> tavatonta, ett� joku purkki vikaantuisi siten, ett� se l�mmetty��nkin
> toimii virrankatkaisuun asti mutta ei en�� sen j�lkeen.
N�inp�... paitsi ett� se siis tosiaan k�ynnistyy muttei j�� k�ym��n.
Kaasulla ehtii joskus k�ytt�m��n jengat useammassa tonnissa (eli kyse
ei ole vain jostain lupailusta) mutta sitten simahtaa.
> Samoin l�ht�kohtaisesti kyseenalaistaisin tuon "ei ajonestoa"
> -kommentin. Nimitt�in jonkinlaisesta ajonestolaitteesta tuli
> muistaakseni v�hint��n "puolipakollinen" vuosimallista -95 alkaen. Jos
> se on rfid:ll� tai vastaavalla tekniikalla tehty, niin ulosp�in sit�
> ei huomaa kuin kenties hieman paksummasta avaimen muovip��dyst�, sill�
> pattereitahan nuo eiv�t tarvitse.
No helvata. Avainhan on kyll� aika paksu molo. T�ytyy komentaa
omistajaa kokeilemaan toisella avaimella jos vika olisi tuurilla
siin�. Paitsi luulisi ettei sill� taas olisi mit��n tekemist�
moottorin l�mp�tilan kanssa. Xittu n�it� nykyajan kotkotuksia...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Mika Iisakkila
> No helvata. Avainhan on kyll� aika paksu molo. T�ytyy komentaa
> omistajaa kokeilemaan toisella avaimella jos vika olisi tuurilla
> siin�. Paitsi luulisi ettei sill� taas olisi mit��n tekemist�
> moottorin l�mp�tilan kanssa. Xittu n�it� nykyajan kotkotuksia...
Taitaa vaaka kallistua ajoneston suuntaan:
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=93484
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=122679
...jos se tosiaan pist�� toosan "j��hylle" joksikin aikaa p��tetty��n
ett� on yritetty v��r�ll� avaimella, eli tuo moottorin l�mp� olisi
vain sattumajuttu. Eip� tuokaan selit� miksi se aina kylm�n� starttaa,
mutta potkitaan nyt tuota ensin.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
J.P
Niin muuten joo ajonestohan muuten taitaa k�ytt�yty� juuri noin eli
k�ynnistyy mutta sammuu sitten...
Ajonesto saattaa sitten vikaantua niinkin ett� ett� ei sammuta autoa mutta
muuten oikkuilee -ainakin diisseliss�... Joku vuosi sitten meid�n ty�
Transportteri alkoi oikkuilemaan, autossa oli ajoittaista pient�
k�yntih�ikk�� ja sitten joskus ei sammunut vaikka otti avaimet pois
virtalukosta -Oltiin silloin Mikkeliss� t�iss� ja p��tettiin tuoda t�nne
Jyv�skyl��n korjaamolle ja l�hdin ajelemaan - loppumatkasta vaan alkoi
hyytym��n niin pahasti ett� hinurin tilaamista aloin jo ajattelemaan mutta
perille p��sin mateluvauhtia - vika oli siis ajonesto systeemeiss�.
Muistelisin ett� olis ollut juttua ett� vikana n�iss� olis ollut
tyypillisesti ajonestolaitteen boxissa - tai miksi sit� nyt nimitt��kk��n
mutta jonkinlainen ohjainlaite kummiskin ja tarkemmin jossain sen
liitoksissa...
- tuo Transportteri oli samanik�inen kuin tuo Poloisesi eli tied� vaikka
samanlaista vikaa sinullakin eli koitappa vaikka kopistella tuota boxia
kunhan ensin l�yd�t sen.
Sami Setälä
>> tavatonta, ett� joku purkki vikaantuisi siten, ett� se l�mmetty��nkin
>> toimii virrankatkaisuun asti mutta ei en�� sen j�lkeen.
>
> N�inp�... paitsi ett� se siis tosiaan k�ynnistyy muttei j�� k�ym��n.
> Kaasulla ehtii joskus k�ytt�m��n jengat useammassa tonnissa (eli kyse
> ei ole vain jostain lupailusta) mutta sitten simahtaa.
Tuolla tarkennetulla tapahtumakuvauksella on kyll� ��rimm�isen
todenn�k�ist�, ett� nimenomaan ajonesto on ongelman alku ja juuri.
> No helvata. Avainhan on kyll� aika paksu molo. T�ytyy komentaa
> omistajaa kokeilemaan toisella avaimella jos vika olisi tuurilla
> siin�. Paitsi luulisi ettei sill� taas olisi mit��n tekemist�
> moottorin l�mp�tilan kanssa. Xittu n�it� nykyajan kotkotuksia...
Voihan siin� ajoneston boksissa itsess��nkin olla l�mp�vika, kun
oletettavasti siin� kuitenkin on s�hk�t p��ll� niin kauan kuin moottori on
k�ynniss�. Tai sitten se virtalukon yhteydess� oleva antennikela oikkuilee
sitten kun sis�tilan l�mp�tila ehtii ajon aikana nousta.
-Sami-
Kare Pietilä
> Niin muuten joo ajonestohan muuten taitaa k�ytt�yty� juuri noin eli
> k�ynnistyy mutta sammuu sitten...
Toimii ainakin Golffissa nimenomaan niin, ett� moottorin
k�ynnistytty� ajonesto aktivoituu hetkeksi, k�y tsekkaa-
massa sen sirun ja sammuttaa moottorin mik�li sit� ei
l�ydy. Jos auton laittaa johdoista/virta-lukon pohjasta
k�yntiin, niin avaimen voi nyt ottaa pois mittaristosta
ja moottori j�� k�ym��n.
--
Byrgcn hgryvnf.
Mika Iisakkila
>> Kaasulla ehtii joskus k�ytt�m��n jengat useammassa tonnissa (eli kyse
>> ei ole vain jostain lupailusta) mutta sitten simahtaa.
>
> Tuolla tarkennetulla tapahtumakuvauksella on kyll� ��rimm�isen
> todenn�k�ist�, ett� nimenomaan ajonesto on ongelman alku ja juuri.
No joo, toisella avaimella ei kuulemma toiminut senk��n vertaa, ja
sitten ongelma tuli esiin jo kylm�n�kin. Neuvoin antamaan nyrkki�
virtalukon tienoolle ja heti l�hti, eli eik�h�n t�m� ole aika varma
ajonesto-ongelma. Se ei tosiaan en�� sammuta autoa, jos se kerran on
saatu k�yntiin. Muutenhan sen olisi hiffannut heti, mutta kun tuo
auto ei kerro ajoneston olemassaolosta saati aktivoitumisesta
mitenk��n. En�� pit�isi selvitt�� miten se korjataan maksamatta auton
hintaa merkkihuollolle, joka varmasti haluaisi vaihtaa kaikki
asiaan liittyv�t osat mittaristoa my�ten.
Virtalukossa on sen antennikelan lis�ksi ilmeisesti joku
magneettiliipotin, joka voi paskaisena jumittaa. P��sen vissiin
viikonloppuna katselemaan tarkemmin.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
nospam
wrote:
>
> Sytytysvika ei kuulosta oikein todennäköiseltä, koska se siis
> kuumanakin käynnistyy hetkeksi (ja käy jos on käynnissä). Onkohan
> tuossa jotain erillistä lämpöanturia ruiskulle?
Mulla oli sen Wanhan Audin kanssa HAll-anturivika. NÄkyi skoopilla
sotkuinen signaali, eli joku anturin lähtöpuskuri oli risa. Uusi
anturi antoi siistiä kanttia. Lämmenneenä vehje ei sitten toiminut
satunnaisesti. Käyntiin lähtö oli kuintekin suurin ongelma, toinen
oli, että vehje sammui pariin kertaan ohituksen puolivälissä, usein
juuri kierrosten noustua, kuitenkin ennen rajoitinta.
Mutta tuo oli K-jetillä, ja tuosta on aikaa. Jotain tuttua kuvauksessa
kyllä on.