Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sähköinen ohjaustehostin + PWM säätö

79 views
Skip to first unread message

Markus Konster

unread,
Dec 21, 2009, 3:13:16 AM12/21/09
to

Tuttava suunnittelee vanhaan harrasteautoonsa ohjaustehostinta ja
pumpuksi tulisi Citroen Saxon s�hk�k�ytt�inen pumppu, kun niit� n�ytt��
edullisesti saavan. Tehostettu simpukka on jo hankittuna.

Todenn�k�ist� kuitenkin on, ett� kaikki ei ihan kohdalleen osu ja pumpun
tuottoa olisi hyv� pysty� s��t�m��n. Itse ehdotin PWM s��t��
moottorille, esimerkiksi t�llaista:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140368160790

Olen k�sitt�nyt ett� tuollainen ohjaustehostin imaisee pahimmillaan noin
100A virtaa, joten se tuo v�h�n haastetta.

Vai saisiko varmimmin hyv�n kun itse tekee? Ilmeisesti PWM s��din on
melko yksinkertainen, mutta tuo virta tuo haastetta ja kytkent�nopeus
pit�isi olla mahdollisimman nopea?

-
Markus

Mika Ristolainen

unread,
Dec 21, 2009, 4:16:51 AM12/21/09
to
Markus Konster wrote:
>
> Tuttava suunnittelee vanhaan harrasteautoonsa ohjaustehostinta ja
> pumpuksi tulisi Citroen Saxon s�hk�k�ytt�inen pumppu, kun niit� n�ytt��
> edullisesti saavan. Tehostettu simpukka on jo hankittuna.

Enp� ota kantaa tuohon PWM toteukseen, muuten kuin ajatuksena OK.

Mutta vinkkaan, ett� kannattaa ennen asennusta irroittaa siit� saxon
pumpusta moottori (l�htee k�sitt��kseni helposti irti) ja tutkia miss�
kunnossa sellainen ihmeen "voiman v�litys holkki" on. Tuttu korjasi
moinen 1-2 kk sitten (olikin ollut jo rikki pari vuotta), kun sit�
pelk�� holkkia ei saa mist��. Tietty jos on pelit ja vehkeet, niin
moisen nylon(?) holkin kyll� tekee itse. Kuulemman (muistaakseni)
alkup��n tehostimien normaalivika paikka. Ik�v�kyll� ei ole antaa
tarkempaa aikav�li� noille ongelmapumpuille.

--

-MR- /vastatessasi mailiin poista ".poista" ja "invalid." osoitteesta.

Tuomas Yrjövuori

unread,
Dec 21, 2009, 4:23:17 AM12/21/09
to
Markus Konster kirjoitti:

> Todenn�k�ist� kuitenkin on, ett� kaikki ei ihan kohdalleen osu ja pumpun
> tuottoa olisi hyv� pysty� s��t�m��n. Itse ehdotin PWM s��t��
> moottorille, esimerkiksi t�llaista:
>
> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140368160790

Minusta PWM sopii tuohon hyvin. Ja PWM:�� kun viel� ohjattaisiin
ajonopeuden mukaan, tilanne olisi aika optimaalinen. PWM voisi olla 100
% auton ollessa paikalla ja hiipua pikku hiljaa nollaan esimerkiksi
ajonopeudella 50 km/h. Yli 50 km/h ajettaessa tehostusta ei olisi
lainkaan. Kuvittelisin t�ll� tavalla p��dytt�v�n hienoon ohjaustuntoon.

--
Tuomas Yrj�vuori

EVi

unread,
Dec 21, 2009, 4:37:26 AM12/21/09
to
Moro

Jep, periaatteessa PWM-s��din on yksinkertainen.

Kuitenkaan suurilla virroilla ja kytkent�taajuuksilla kytkent�h�vi�iden
(=kytkent�nopeuden) hallitseminen ei en�� v�ltt�m�tt� ole aivan
yksinkertaista. Tehokomponentin saa yleens� melko r�v�k�sti johtamaan,
mutta toisinp�in onkin jo vaikeampaa. Esim. j�nniteohjatulle
tehoMOSFETille joutunee tarjoamaan ampeeriluokan (hetkellist�) virtaa
hilakapasitanssien takia. Transistoria taas ei saisi p��st�� pahasti
saturaatioon, muuten virrankatkaisu hidastuu.

Tehokomponentitkaan eiv�t ole aivan halpoja, joten tuolla hinnalla
ainakin kokeilisin sit� linkin rekkuletta.

EVi

an...@luukku.com

unread,
Dec 22, 2009, 6:28:44 PM12/22/09
to
> Moro
>
> Jep, periaatteessa PWM-säädin on yksinkertainen.
>
> Kuitenkaan suurilla virroilla ja kytkentätaajuuksilla kytkentähäviöiden
> (=kytkentänopeuden) hallitseminen ei enää välttämättä ole aivan
> yksinkertaista. Tehokomponentin saa yleensä melko räväkästi johtamaan,
> mutta toisinpäin onkin jo vaikeampaa. Esim. jänniteohjatulle
> tehoMOSFETille joutunee tarjoamaan ampeeriluokan (hetkellistä) virtaa
> hilakapasitanssien takia. Transistoria taas ei saisi päästää pahasti
> saturaatioon, muuten virrankatkaisu hidastuu.
>
> Tehokomponentitkaan eivät ole aivan halpoja, joten tuolla hinnalla
> ainakin kokeilisin sitä linkin rekkuletta.
>
>         EVi

Tietääkseni Fiatin (Punto/Stilo/...) tehostimessa on jo valmiina tuo
tehostuksen säätö, on muutenkin helppo,
tulee rattiputkeen/akseliin joten alkuperäinen hammastako käy
sellaisenaan.
Ralliautoissa noita on käytetty.

PenttiL

unread,
Dec 23, 2009, 3:22:29 AM12/23/09
to
an...@luukku.com wrote:
>> Moro
>>
>> Jep, periaatteessa PWM-s��din on yksinkertainen.
>>
>> Kuitenkaan suurilla virroilla ja kytkent�taajuuksilla kytkent�h�vi�iden
>> (=kytkent�nopeuden) hallitseminen ei en�� v�ltt�m�tt� ole aivan

>> yksinkertaista. Tehokomponentin saa yleens� melko r�v�k�sti johtamaan,
>> mutta toisinp�in onkin jo vaikeampaa. Esim. j�nniteohjatulle
>> tehoMOSFETille joutunee tarjoamaan ampeeriluokan (hetkellist�) virtaa
>> hilakapasitanssien takia. Transistoria taas ei saisi p��st�� pahasti
>> saturaatioon, muuten virrankatkaisu hidastuu.
>>
>> Tehokomponentitkaan eiv�t ole aivan halpoja, joten tuolla hinnalla
>> ainakin kokeilisin sit� linkin rekkuletta.
>>
>> EVi
>
> Tiet��kseni Fiatin (Punto/Stilo/...) tehostimessa on jo valmiina tuo
> tehostuksen s��t�, on muutenkin helppo,
> tulee rattiputkeen/akseliin joten alkuper�inen hammastako k�y
> sellaisenaan.
> Ralliautoissa noita on k�ytetty.
>

Taitaa olla. Edistyksellisell� faijallani jo joskus kymmenisen vuotta
oli Punton ohjaustehstimessa erillinen "kaupunkiasento". Se p��ll�
kovempaa ajettaessa Punto oli viel� enemm�n v�kk�r� ajettava kuin
"moottoritie"asennossa...;-) Omissa kulkineissa on edelleen ollut noita
mekaanisia, remmivetoisia tehostimia joten tuollainen tekniikka tuntuu
edelleen avaruusrakettimaisen uudenaikaiselta...

-Pentti

Janne Karppanen

unread,
Dec 23, 2009, 2:36:37 PM12/23/09
to
PenttiL <pentti....@helsinki-esto.fi> kirjoitti Wed, 23 Dec 2009
10:22:29 +0200:

> Taitaa olla. Edistyksellisellᅵ faijallani jo joskus kymmenisen vuotta
> oli Punton ohjaustehstimessa erillinen "kaupunkiasento". Se pᅵᅵllᅵ
> kovempaa ajettaessa Punto oli vielᅵ enemmᅵn vᅵkkᅵrᅵ ajettava kuin

> "moottoritie"asennossa...;-) Omissa kulkineissa on edelleen ollut noita
> mekaanisia, remmivetoisia tehostimia joten tuollainen tekniikka tuntuu
> edelleen avaruusrakettimaisen uudenaikaiselta...

Karmein muuttuvatehosteinen tehostin, mihin olen tᅵrmᅵnnyt, oli vanhassa
turbo-Saabissa: kadun kulmasta kun kᅵᅵntyi ja kiihdytti reippaasti, niin
puolessa vᅵlissᅵ kᅵᅵnnᅵstᅵ meni tehostin ᅵkkiᅵ pois pᅵᅵltᅵ ja ratti
meinasi lᅵhteᅵ kᅵsistᅵ, kun vedᅵttᅵessᅵ pyᅵrᅵt pyrkivᅵt suoraan.

Ajonopeuden mukaan portaattomasi sᅵᅵtyvᅵ tehostus onkin sitten ihan
asiallinen keksintᅵ ja sellaisen saa tehtyᅵ hydraulitehostimeenkin:
allekirjoittaneella on kakkosautona -82 Accord, josta lᅵytyy tᅵllainen
tehostin. Paikoillaan ollessa ratti pyᅵrii kevyesti yhdellᅵ sormella
(minkᅵ kumman takia nykyautoissa pitᅵᅵ rattia veivata parkkipaikalla
kaksin kᅵsin?) ja 30 km/h nopeudessa tehostus on kokonaan pois pᅵᅵltᅵ.
Siinᅵ on vaihdelaatikon kyljessᅵ mᅵtikkᅵ (siinᅵ, mihin mittarin vaijeri
tulee), mihin tulee kaksi letkua, mitkᅵ menevᅵt hammastangolle.
Toimintaperiaattesta en sen tarkemmin tiedᅵ, kai siinᅵ laatikon kyljessᅵ
on jonkinlainen pumppu, jonka tuottama ᅵljyvirta vaikuttaa johonkin
hammastangon ohjausventtiiliin tms.


--
Janne

0 new messages