Win 8 lisenssiavain

[Jouko Holopainen]

Hienoa toimintaa - nyt missään ei ole lisenssiavainta.
Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta. Kiitos Asus ja
Microsoft tästäkin vähästä.

Varmaan se jossain kasin syövereistä voi etsiä ... ehkä.
Eipä voikkaan: http://www.belarc.com/free_download.html

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Ville Hietarinta]

On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
wrote:

>Hienoa toimintaa - nyt miss��n ei ole lisenssiavainta.

Ei ole Linuxissa tai OSX:ss�k��n. So?

>Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.

Eik� ole.

[Jouko Holopainen]

On 03/17/2013 10:54 PM, Ville Hietarinta wrote:
> On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
> wrote:
>

>> Hienoa toimintaa - nyt missään ei ole lisenssiavainta.
>
> Ei ole Linuxissa tai OSX:ssäkään. So?

>
>> Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.
>

> Eikä ole.

OK. Ostan viikonloppuna SSD:n (ei noilla läppärin kiintolevyillä tee
yhtään mitään).

Tämä ei ihan toimi (kumpikaan vaihtoehto):
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-vista/restore-your-computer-from-a-system-image-backup
Ei mulla ole edes romputinta (mitä niillä muuten nykyään tekee - paitsi
asentaa windowsia?)

Ensinnäkin, mistä voi ladata imagen? Lähimmäs mitä pääsin on:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-8/create-reset-refresh-media
mutta se toimii vain seiskassa ... ja tarvin product keyn.

Kait tuota on yritettävä, ehkä se toimii kasissakin, ja sitä mäsän
neuvomaa kaivelutyökalua että saa sen product keyn. Miksei sitä enää voi
printata koneen pohjaan? Mulla on tapana skannata pohjasta sarjanumerot
sun muut talteen.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Hantte]

Ville Hietarinta wrote, On 03/17/2013 10:54 PM:
> On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
> wrote:
>

>> Hienoa toimintaa - nyt missään ei ole lisenssiavainta.
>
> Ei ole Linuxissa tai OSX:ssäkään. So?

Milloin Linuxissa (ilmaisissa jakeluissa) on tarvinnut lisenssiavainta?

>
>> Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.
>

> Eikä ole.
>

Jos ei ole avainta, on asennus mahdotonta....

--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good

[Ville Hietarinta]

On Mon, 18 Mar 2013 08:14:52 +0200, Hantte
<han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:

>Ville Hietarinta wrote, On 03/17/2013 10:54 PM:
>> On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
>> wrote:
>>

>>> Hienoa toimintaa - nyt miss��n ei ole lisenssiavainta.
>>
>> Ei ole Linuxissa tai OSX:ss�k��n. So?

>
>Milloin Linuxissa (ilmaisissa jakeluissa) on tarvinnut lisenssiavainta?

Ei tiet��kseni milloinkaan.

>>> Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.
>>

>> Eik� ole.

>
>Jos ei ole avainta, on asennus mahdotonta....

Ja palautat varmuuskopion. Tai k�yt�t niit� palautuslevyj� jne.

Next.

[Jouko Holopainen]

On 18.03.2013 20:41, Ville Hietarinta wrote:
> On Mon, 18 Mar 2013 08:14:52 +0200, Hantte
> <han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:
>> Ville Hietarinta wrote, On 03/17/2013 10:54 PM:
>>> On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>

>>>> Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.
>>>

>>> Eikￜ ole.

>>
>> Jos ei ole avainta, on asennus mahdotonta....
>

> Ja palautat varmuuskopion. Tai kￜytￜt niitￜ palautuslevyjￜ jne.

Mitￜ palautuslevyjￜ? Ei koneen mukana tule mitￜￜn palautuslevyjￜ.
Miten palautan "varmuuskopion" jos kovalevy kosahtaa kuten yllￜ
kirjoitan? Millￜ palautan sen, erikokoiselle kovalevylle?

> Next.

Lukutaito, tuo hieman aliarvostettu taito.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Sami Ketola]

Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
> Ja palautat varmuuskopion. Tai kￜytￜt niitￜ palautuslevyjￜ jne.

Vielï¿œkï¿œs jonkun koneen mukana mukamas tulee jonkinlaiset palautuslevyt?

Sami

[Hantte]

Tulee, jos ostata kalliin bisnes-kannettavan, mutta supermarket-koneissa
niitￜ ei ole tullut aikoihin, pitkiin. Ja jos on halunnut uuden median,
niin sitten alkaa kￜdenvￜￜntￜ akselilla supermarket-konevalmistaja-mￜsￜ
ja yleensￜ halpiskoneen ostajalla palaa tￜssￜ vￜlissￜ kￜￜmi ja hￜn ostaa
uuden halpiskoneen.

Muistakaa, ettￜ valtaosa supermarket-koneista ei mene meidￜn kaltaisille
superasiantuntijoille, vaan ihan tavallisille ummikoille, joita ei
kiinnosta paskan vertaa mitkￜￜn recovery-levyjen asennusohjeet, kun eivￜt
edes erota CD:tￜ DVD:stￜ..
Rikki => ostetaan uusi!

[Ville Hietarinta]

On Mon, 18 Mar 2013 04:59:20 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>

wrote:

>On 03/17/2013 10:54 PM, Ville Hietarinta wrote:
>> On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
>> wrote:
>>

>>> Hienoa toimintaa - nyt miss��n ei ole lisenssiavainta.
>>
>> Ei ole Linuxissa tai OSX:ss�k��n. So?

>>
>>> Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.
>>

>> Eik� ole.
>
>OK. Ostan viikonloppuna SSD:n (ei noilla l�pp�rin kiintolevyill� tee
>yht��n mit��n).

Tee image ja palauta se SSD:lle.

>Kait tuota on yritett�v�, ehk� se toimii kasissakin, ja sit� m�s�n
>neuvomaa kaiveluty�kalua ett� saa sen product keyn. Miksei sit� en�� voi
>printata koneen pohjaan?

Foo knows. Omassa l�pp�riss�ni on Win7 lisenssitarra joka on kulunut aivan
lukukelvottomaksi. Win8-koneissahan biosissa on joku kentt� joka kertoo
ett� kone on lisensoitu Win8:lle.

[Ville Hietarinta]

On Mon, 18 Mar 2013 20:44:02 -0000, Sami Ketola
<Sami....@iki.finland.invalid> wrote:

>Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:

>> Ja palautat varmuuskopion. Tai k�yt�t niit� palautuslevyj� jne.
>

>Viel�k�s jonkun koneen mukana mukamas tulee jonkinlaiset palautuslevyt?

Tulee.

[Hantte]

Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 12:52 AM:
> On Mon, 18 Mar 2013 04:59:20 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>

>> Kait tuota on yritett�v�, ehk� se toimii kasissakin, ja sit� m�s�n
>> neuvomaa kaiveluty�kalua ett� saa sen product keyn. Miksei sit� en�� voi
>> printata koneen pohjaan?
>
> Foo knows. Omassa l�pp�riss�ni on Win7 lisenssitarra joka on kulunut aivan
> lukukelvottomaksi. Win8-koneissahan biosissa on joku kentt� joka kertoo
> ett� kone on lisensoitu Win8:lle.
>

Eli W8 k�y puukottamassa konetta (BIOS vai MBR?) niin pahasti, ettei
siit� saa en�� dual boot konetta?
Mit� tapahtuu, jos asentaa esim. jonkun Linuxin supermarket-koneeseen
W8:n rinnalle?

HP on jo tehnyt sen sen verran vaikeaksi W7:lla, ett� ovat vatanneet
KAIKKI 4 prim�ripartitiota Windowsille. Jos haluaa W7-koneesta dual
bootin, niin pit�� tiet��, mink� niist� nelj�st� prim��ripartitiosta voi
h�vitt�� ja tehd� siit� extended-partition, jonne voi sitten upottaa
toisen k�yttiksen.

Mulla t�m� l�pp�ri matkaa l�hes joka p�iv� laukussa tarraa hinkaten
paikasta toiseen, mutta sen sarjanumerotarran p��ll� oleva paksu muovinen
suojatarra on pit�nyt lisenssitarran neitseellisen luettavana jo kahden
vuoden ajan. (Supermarket-koneissa tuskin on moista "palvelua"?)

[Ville Hietarinta]

On Mon, 18 Mar 2013 21:20:08 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
wrote:

>On 18.03.2013 20:41, Ville Hietarinta wrote:
>> On Mon, 18 Mar 2013 08:14:52 +0200, Hantte
>> <han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:
>>> Ville Hietarinta wrote, On 03/17/2013 10:54 PM:
>>>> On Sun, 17 Mar 2013 20:02:55 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
>>>>> Jos kovalevy kosahtaa on uudelleenasennus mahdotonta.
>>>>

>>>> Eik� ole.

>>>
>>> Jos ei ole avainta, on asennus mahdotonta....
>>

>> Ja palautat varmuuskopion. Tai k�yt�t niit� palautuslevyj� jne.
>

>Mit� palautuslevyj�? Ei koneen mukana tule mit��n palautuslevyj�.

No eip� tietenk��n. Acer ainakin on jo pitk��n odottanut loppuk�ytt�j�n
joka polttavan asennuslevyt (mukana on kai joku Acerin recoverysofta?) tai
k�ytt�v�t k�yttiksen omaa backuppia palautussysteemien tekemiseen.

>Miten palautan "varmuuskopion" jos kovalevy kosahtaa kuten yll�
>kirjoitan? Mill� palautan sen, erikokoiselle kovalevylle?

Sik�li kuin olet ottanut Windowsin omilla varmistusrutiineilla vaikka
usb-levylle niin buuttaat silt� usb-levylt� ja palautat haluamasi
varmuuskopion.

[Hantte]

Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 12:52 AM:

> On Mon, 18 Mar 2013 20:44:02 -0000, Sami Ketola
> <Sami....@iki.finland.invalid> wrote:
>
>> Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:

>>> Ja palautat varmuuskopion. Tai k�yt�t niit� palautuslevyj� jne.
>>
>> Viel�k�s jonkun koneen mukana mukamas tulee jonkinlaiset palautuslevyt?
>
> Tulee.
>

Joo, tuleehan ne, kun ostaa kalliin bisnes-kannettavan. Ainakin mun
HooPeess� tuli, mutta t�m�n liisingsopimukssen mukainen hankintahinta
olikin vain 2400 �...
Milloin olet viimeksi kuullut, ett� citymarkeista tai prismasta ostettuun
koneeseen on saanut asennusmedian mukana ilman erillist� pyynt��?

[Ville Hietarinta]

On Tue, 19 Mar 2013 01:08:04 +0200, Hantte
<han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:

>Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 12:52 AM:
>> Foo knows. Omassa l�pp�riss�ni on Win7 lisenssitarra joka on kulunut aivan
>> lukukelvottomaksi. Win8-koneissahan biosissa on joku kentt� joka kertoo
>> ett� kone on lisensoitu Win8:lle.
>
>Eli W8 k�y puukottamassa konetta (BIOS vai MBR?) niin pahasti, ettei
>siit� saa en�� dual boot konetta?

"Lukutaito, tuo hieman aliarvostettu taito."

L3: Jos valmistaja myy koneen W8-lisenssill� niin sen koneen biosissa on
jossain tieto ett� kone on W8-lisensoitu. Ei se Windows biosiin/uefiin
huvikseen kirjoittele. BTW, googlaa linux brick.

Miksi muuten MBR:n t�h�n sotket? Ja windows 8 dual bootilla tuo heti
googlella positiivisia vastauksia joten lopeta trollaus.

>Mit� tapahtuu, jos asentaa esim. jonkun Linuxin supermarket-koneeseen
>W8:n rinnalle?

Veikkaan ett� jos asentaa esim. jonkun Linuxin supermarket-koneeseen
W8:n rinnalle, niin siihen supermarket-koneeseen asentuu joku Linux W8:n
rinnalle.

>HP on jo tehnyt sen sen verran vaikeaksi W7:lla, ett� ovat vatanneet
>KAIKKI 4 prim�ripartitiota Windowsille. Jos haluaa W7-koneesta dual
>bootin, niin pit�� tiet��, mink� niist� nelj�st� prim��ripartitiosta voi
>h�vitt�� ja tehd� siit� extended-partition, jonne voi sitten upottaa
>toisen k�yttiksen.

No jos on tarpeeksi �lli� asentaa dual boottina toinen k�yttis niin
eik�h�n sitten ole my�s poistaa olemassaolevia osioita tai tehd� niist�
extended-muotoisia.

[Ville Hietarinta]

On Tue, 19 Mar 2013 01:11:20 +0200, Hantte
<han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:

>Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 12:52 AM:
>> On Mon, 18 Mar 2013 20:44:02 -0000, Sami Ketola
>> <Sami....@iki.finland.invalid> wrote:

>>> Vielï¿œkï¿œs jonkun koneen mukana mukamas tulee jonkinlaiset palautuslevyt?

>>
>> Tulee.
>
>Joo, tuleehan ne, kun ostaa kalliin bisnes-kannettavan. Ainakin mun

>HooPeessￜ tuli, mutta tￜmￜn liisingsopimukssen mukainen hankintahinta
>olikin vain 2400 ￜ...

No juuri hankin kotitalouteeni lï¿œppï¿œrin alle kolmasosalla tuosta hinnasta
ja mukana tuli palautuslevyt Win7 ja Win8.

>Milloin olet viimeksi kuullut, ettￜ citymarkeista tai prismasta ostettuun
>koneeseen on saanut asennusmedian mukana ilman erillistￜ pyyntￜￜ?

Otaksun ettei missￜￜn?

[Sami Ketola]

Hantte <han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:
> Sami Ketola wrote, On 03/18/2013 10:44 PM:
>> Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
>>> Ja palautat varmuuskopion. Tai kￜytￜt niitￜ palautuslevyjￜ jne.
>>
>> Vielï¿œkï¿œs jonkun koneen mukana mukamas tulee jonkinlaiset palautuslevyt?
>>
> Tulee, jos ostata kalliin bisnes-kannettavan, mutta supermarket-koneissa
> niitￜ ei ole tullut aikoihin, pitkiin.

Minulla on tï¿œmmï¿œnen jokin aika sitten hankittu Lenovo T430. Sanoisin
ettￜ kuuluu kategoriaan "kallis bisnes-kannettava". Mitￜￜn palautus-
levyjￜ ei tullut. Recovery partitio kyllￜ on, mutta se on sillￜ ainoalla
levyllￜ.

Sami

[Viljo Mustonen]

Eikï¿œs kaikkien koneiden mukana tule ohjeet miten palautuslevyt
voi tehdￜ. Tosin siihen menee noin tunti kallista aikaa. ;)

--
Viljo

[Jouko Holopainen]

Mￜￜrittele "mukana". Voi olla, ettￜ jossain softien syￜvereissￜ moinen
on, mutta paperidokumentaatio on "avaa kansi, pistￜ virtajohto, boottaa,
seuraa ohjeita". Tuossa siis koko paperidokumentaatio, jos nￜitￜ "safety
instructions" ei lasketa.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Hantte]

Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 01:38 AM:

> Miksi muuten MBR:n t�h�n sotket? Ja windows 8 dual bootilla tuo heti
> googlella positiivisia vastauksia joten lopeta trollaus.

Sua on kiva ved�tt��, kun ved�t herneen nen��n kaikesta mahdollisesta
Windows-kritiikist� ja vastaat ennalta odotettavan
windows-besserwisserm�isesti. ;)

[Ville Hietarinta]

On Wed, 20 Mar 2013 00:34:31 +0200, Hantte
<han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:

>Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 01:38 AM:
>
>> Miksi muuten MBR:n t�h�n sotket? Ja windows 8 dual bootilla tuo heti
>> googlella positiivisia vastauksia joten lopeta trollaus.
>
>Sua on kiva ved�tt��, kun ved�t herneen nen��n kaikesta mahdollisesta
>Windows-kritiikist� ja vastaat ennalta odotettavan
>windows-besserwisserm�isesti. ;)

Et tiennyt mist� puhut ja nyt selit�t l�mpimiksesi ett� olitkin vain
trollaustuulella? Koitas uudestaan.

[Ville Hietarinta]

On Wed, 20 Mar 2013 00:34:31 +0200, Hantte
<han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:

>Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 01:38 AM:
>
>> Miksi muuten MBR:n t�h�n sotket? Ja windows 8 dual bootilla tuo heti
>> googlella positiivisia vastauksia joten lopeta trollaus.
>
>Sua on kiva ved�tt��

Hannu,

trollaus on ollut ja on edelleen aivan perseest�. Kuten sin�kin. ;)

>windows-besserwisserm�isesti. ;)

Etk� ole viel� tottunut siihen ett� muut tiet�v�t sinua enemm�n mm.
Windowsista.

Joko sinulle muuten selvisi mik� se laitilvi toimialue on?

[Hantte]

Ville Hietarinta wrote, On 03/22/2013 02:26 PM:
> On Wed, 20 Mar 2013 00:34:31 +0200, Hantte
> <han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:
>
>> Ville Hietarinta wrote, On 03/19/2013 01:38 AM:
>>
>>> Miksi muuten MBR:n t�h�n sotket? Ja windows 8 dual bootilla tuo heti
>>> googlella positiivisia vastauksia joten lopeta trollaus.
>>
>> Sua on kiva ved�tt��
>
> Hannu,
>
> trollaus on ollut ja on edelleen aivan perseest�. Kuten sin�kin. ;)

T�ss� ryhm�ss� trollaus on hauskaa. Ja mun ulostulokanava on muuten
tuuman verran edemp�n� kuin sinua kiinnostava perse. ;)

>
>> windows-besserwisserm�isesti. ;)
>
> Etk� ole viel� tottunut siihen ett� muut tiet�v�t sinua enemm�n mm.
> Windowsista.

En edes halua tiet�� muita enemm�n Windowsista ja olen todellakin
tottunut siihen, ett� aina joku haluaa osoittaa tiet�v�ns� enemm�n kuin
min�.
Joillekin Windows-tiet�mys n�ytt�� olevan uskonto ja he haluavat osoittaa
ylipappimaisia selitys- ja saarnaustaitojaan puolustaessaan uskontoaan.
Sin� n�yt�t kuuluvan t�h�n saarnaajajengiin.

>
> Joko sinulle muuten selvisi mik� se laitilvi toimialue on?
>

Eip� ole t��ll� n�kynyt...

[Jouko Holopainen]

On 22.03.2013 20:15, Hantte wrote:
> Joillekin Windows-tietￜmys nￜyttￜￜ olevan uskonto ja he haluavat osoittaa

> ylipappimaisia selitys- ja saarnaustaitojaan puolustaessaan uskontoaan.

> Sinￜ nￜytￜt kuuluvan tￜhￜn saarnaajajengiin.

Niin minï¿œkin. Siis minulle Windowsin hienodet, nï¿œppï¿œryydet, kauneudet,
jne. v.s. "muut" on tï¿œsmï¿œlleen sama kuin just alkava futis ... winkkari
on suomen lumia vastaan epsanjan "android".

Siinￜ tietￜmyksellￜ ei oo vￜliￜ.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Ville Hietarinta]

On Fri, 22 Mar 2013 20:15:24 +0200, Hantte
<han...@invalido.lehmussaari.com> wrote:

>Joillekin Windows-tiet�mys n�ytt�� olevan uskonto ja he haluavat osoittaa
>ylipappimaisia selitys- ja saarnaustaitojaan puolustaessaan uskontoaan.

Sama juttu Linuxista ja muista k�yttiksist�. Next.

>Sin� n�yt�t kuuluvan t�h�n saarnaajajengiin.

Ja sin� olet trolli. Katoa.

[Viljo Mustonen]

Jouko Holopainen wrote:

> On 22.03.2013 20:15, Hantte wrote:
>> Joillekin Windows-tietￜmys nￜyttￜￜ olevan uskonto ja he haluavat osoittaa
>> ylipappimaisia selitys- ja saarnaustaitojaan puolustaessaan uskontoaan.
>> Sinￜ nￜytￜt kuuluvan tￜhￜn saarnaajajengiin.
>
> Niin minï¿œkin. Siis minulle Windowsin hienodet, nï¿œppï¿œryydet, kauneudet,
> jne. v.s. "muut" on tï¿œsmï¿œlleen sama kuin just alkava futis ... winkkari
> on suomen lumia vastaan epsanjan "android".
>

Olikohan Oraakkelin tulkinta virheellinen.
Tuskin Lumiat pￜￜsee tasapeliin. ;)

> Siinￜ tietￜmyksellￜ ei oo vￜliￜ.
>
--

Viljo

[Jouko Holopainen]

On 03/23/2013 08:14 AM, Viljo Mustonen wrote:
> Jouko Holopainen wrote:
>
>> On 22.03.2013 20:15, Hantte wrote:
>>> Joillekin Windows-tietￜmys nￜyttￜￜ olevan uskonto ja he haluavat osoittaa
>>> ylipappimaisia selitys- ja saarnaustaitojaan puolustaessaan uskontoaan.
>>> Sinￜ nￜytￜt kuuluvan tￜhￜn saarnaajajengiin.
>>
>> Niin minï¿œkin. Siis minulle Windowsin hienodet, nï¿œppï¿œryydet, kauneudet,
>> jne. v.s. "muut" on tï¿œsmï¿œlleen sama kuin just alkava futis ... winkkari
>> on suomen lumia vastaan epsanjan "android".
>>
>
> Olikohan Oraakkelin tulkinta virheellinen.

Oraakkeli oli pahasti vￜￜrￜssￜ :)

> Tuskin Lumiat pￜￜsee tasapeliin. ;)
>
>> Siinￜ tietￜmyksellￜ ei oo vￜliￜ.
>>


--

@jhol

www.iki.fi/jhol

[Hantte]

Heh!
Sinun k�skyll� ei ole niin suurta voimaa. Siihen tarvitaan suurempia
voimia kuin Windows-uskonto. ;)

[Hantte]

Jouko Holopainen wrote, On 03/23/2013 10:31 AM:
> On 03/23/2013 08:14 AM, Viljo Mustonen wrote:
>> Jouko Holopainen wrote:
>>
>>> On 22.03.2013 20:15, Hantte wrote:
>>>> Joillekin Windows-tietￜmys nￜyttￜￜ olevan uskonto ja he haluavat osoittaa
>>>> ylipappimaisia selitys- ja saarnaustaitojaan puolustaessaan uskontoaan.
>>>> Sinￜ nￜytￜt kuuluvan tￜhￜn saarnaajajengiin.
>>>
>>> Niin minï¿œkin. Siis minulle Windowsin hienodet, nï¿œppï¿œryydet, kauneudet,
>>> jne. v.s. "muut" on tï¿œsmï¿œlleen sama kuin just alkava futis ... winkkari
>>> on suomen lumia vastaan epsanjan "android".
>>>
>>
>> Olikohan Oraakkelin tulkinta virheellinen.
>
> Oraakkeli oli pahasti vￜￜrￜssￜ :)
>

Miten toi Suomen peli oli enemmï¿œnkin Linux- kuin Windowsmaista? Ei turhia
koristeluja ja hilavitkuttimia, mutta pieni ponnisti ja teki tarpeellisen.

Ennenmminkin Espanja oli Lumia, suuret odotukset, paljon turhaa kikkailua
ja tulos jï¿œi ennakko-odotuksiin nï¿œhden lï¿œhes nollaksi... :)

[Jouko Holopainen]

On 23.03.2013 13:32, Hantte wrote:
> Miten toi Suomen peli oli enemmï¿œnkin Linux- kuin Windowsmaista?

Kukaan ei usko ettￜ se voi toimia?

> Ei turhia
> koristeluja ja hilavitkuttimia, mutta pieni ponnisti ja teki tarpeellisen.

> Ennenmminkin Espanja oli Lumia, suuret odotukset, paljon turhaa kikkailua
> ja tulos jï¿œi ennakko-odotuksiin nï¿œhden lï¿œhes nollaksi... :)



--

@jhol

www.iki.fi/jhol

[Ville Hietarinta]

On Sat, 23 Mar 2013 22:25:25 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
wrote:

>On 23.03.2013 13:32, Hantte wrote:

>> Miten toi Suomen peli oli enemm�nkin Linux- kuin Windowsmaista?
>
>Kukaan ei usko ett� se voi toimia?

Kun Suomi p��see arvokisoihin niin Year of Desktop Linux lienee my�s
totta... :-)

[Jaakko Leinonen]

On 2013-03-24, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
> On Sat, 23 Mar 2013 22:25:25 +0200, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi>
> wrote:
>
>>On 23.03.2013 13:32, Hantte wrote:

>>> Miten toi Suomen peli oli enemmänkin Linux- kuin Windowsmaista?
>>
>>Kukaan ei usko että se voi toimia?
>
> Kun Suomi pääsee arvokisoihin niin Year of Desktop Linux lienee myös
> totta... :-)

Tämä nenän edessä oleva Desktop Linux ennustaa, että menee vielä hetki
ennenkuin Suomi pelaa jalkapallon arvokisoissa.

--j
--
My another computer is a Cray -- 11776 cores and 23 TB memory

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-24, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:

Perinteinen kesktop on kuollut ja Windows sen my�t�. Kannattaa vertailla
huvikseen kolmen suurimman tablet-k�ytt�j�rjestelm�n markkinaosuuksia.
Windows on selke� altavastaaja. P�� on niin pahasti veden pinnan alla, ett�
sielt� on jo mahdoton nousta.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Sinulla on sitten aika omituisia mielipiteit�."
Jukka Pakkanen 15.10.2009 sfnet.keskustelu.laki

[Viljo Mustonen]

Jaakko Leinonen wrote:

> On 2013-03-24, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
>> On Sat, 23 Mar 2013 22:25:25 +0200, Jouko Holopainen
>> <jh...@iki.invalid.fi> wrote:
>>
>>>On 23.03.2013 13:32, Hantte wrote:
>>>> Miten toi Suomen peli oli enemmänkin Linux- kuin Windowsmaista?
>>>
>>>Kukaan ei usko että se voi toimia?
>>
>> Kun Suomi pääsee arvokisoihin niin Year of Desktop Linux lienee myös
>> totta... :-)
>
> Tämä nenän edessä oleva Desktop Linux ennustaa, että menee vielä hetki
> ennenkuin Suomi pelaa jalkapallon arvokisoissa.
>

Onkohan kukaan kokeilut Android Desktoppia

http://www.android-x86.org/

Mitä mieltä ennustajat ovat sen menestymisen mahdollisuuksista.

--
Viljo

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Viljo Mustonen <viljo.m...@pp.inet.fi> wrote:
> Jaakko Leinonen wrote:
>
>> On 2013-03-24, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
>>> On Sat, 23 Mar 2013 22:25:25 +0200, Jouko Holopainen
>>> <jh...@iki.invalid.fi> wrote:
>>>
>>>>On 23.03.2013 13:32, Hantte wrote:

>>>>> Miten toi Suomen peli oli enemm�nkin Linux- kuin Windowsmaista?
>>>>
>>>>Kukaan ei usko ett� se voi toimia?
>>>
>>> Kun Suomi p��see arvokisoihin niin Year of Desktop Linux lienee my�s
>>> totta... :-)
>>
>> T�m� nen�n edess� oleva Desktop Linux ennustaa, ett� menee viel� hetki

>> ennenkuin Suomi pelaa jalkapallon arvokisoissa.
>>
>
> Onkohan kukaan kokeilut Android Desktoppia
>
> http://www.android-x86.org/
>

> Mit� mielt� ennustajat ovat sen menestymisen mahdollisuuksista.

Riippuu ihan siit�, saavuttaako se laitevalmistajien keskuudessa jalansijaa.
Tablettien ja k�nnyk�iden osalta peli on jo selv�. Android voitti t�m�n
er�n.

Mik��n desktop-k�yttis, joka _ei_ ole esiasennettuna koneessa ostohetkell�
ei ole k�yt�nn�ss� edes osallistunut kisoihin. Ottaen huomioon miten koko
peli on muuttunut, Androidilla on hyv� mahdollisuus laajentua my�s
ty�p�yd�lle, mutta aika n�ytt�� mik� on ty�p�yd�n tulevaisuus ylip��ns�.

Itselleni riitt�isi hyvin tabletti ulkoisella kunnon n�pp�imist�ll�, ja
silloin riitt�isi my�s Android, jos sille on kaikki k�ytt�m�ni sovellukset.
Mm. s�hk�postin, pikaviestinn�n, VPN:n ja virustorjunnan suhteen n�m� on.
Sitten on viel� j�ljell� mm. kehitysty�kalut ja tietokantaohjelmistot. Eli
matkaa viel� on.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts." -- Bertrand Russell

[Viljo Mustonen]

Tapio V��tt�nen wrote:

> On 2013-03-24, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
>> On Sat, 23 Mar 2013 22:25:25 +0200, Jouko Holopainen
>> <jh...@iki.invalid.fi> wrote:
>>
>>>On 23.03.2013 13:32, Hantte wrote:
>>>> Miten toi Suomen peli oli enemm�nkin Linux- kuin Windowsmaista?
>>>
>>>Kukaan ei usko ett� se voi toimia?
>>
>> Kun Suomi p��see arvokisoihin niin Year of Desktop Linux lienee my�s
>> totta... :-)
>
> Perinteinen kesktop on kuollut ja Windows sen my�t�. Kannattaa vertailla
> huvikseen kolmen suurimman tablet-k�ytt�j�rjestelm�n markkinaosuuksia.
> Windows on selke� altavastaaja. P�� on niin pahasti veden pinnan alla,
> ett� sielt� on jo mahdoton nousta.
>

Olen kyll� vanhoillinen (ja vanha) ett� pysyn Linux kesktopissa
niin pitk��n kuin mahdollista.
En ymm�rr� mit� j�rkev�� noilla tableteilla voi tehd�, apteekeista
ostettavat sent��n hy�dyllisempi�. :)

--
Viljo

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Viljo Mustonen <viljo.m...@pp.inet.fi> wrote:

>

> Olen kyll� vanhoillinen (ja vanha) ett� pysyn Linux kesktopissa
> niin pitk��n kuin mahdollista.
> En ymm�rr� mit� j�rkev�� noilla tableteilla voi tehd�, apteekeista
> ostettavat sent��n hy�dyllisempi�. :)

Jos siin� tabletissa on kunnon n�ppis ja samat sovellukset, sill� voi
tehd� kaiken mink� normaalilla l�pp�rill�kin ja v�h�n enemm�n ja v�h�n
k�tev�mmin.

Itsell�ni ei ole kuin l�pp�ri t�ll� hetkell�. Jossain lentokoneessa tai
palaverissa tabletti olisi monesti paljon k�tev�mpi. En kuitenkaan halua
rahdata ylim��r�is� laitteita, ja toisaalta olisi kiva, kun voisi kahden tai
kolmen laitteen sijaan k�ytt�� vain yht�.

Siksi t�llainen tabletti, jossa n�pp�imist� on lis�akku ja sit� ei ole pakko
aina k�ytt��, olisi melko ideaali ratkaisu.

Muutosvastarintaa on aina. Eih�n k�nnyk�ll�k��n mit��n tee ja facebook on
saatanasta.

P�yt�koneet on sitten asia erikseen, mutta ei minulla ole sellaista ollut
edes kotona sitten 2010 ja t�iss� minulla oli p�yt�kone viimeksi 2003.
Kotonakin tuo oli l�hinn� palvelin k�yt�ss�. Samassa k�yt�ss� se on
itseasiassa edelleen, mutta ei vain minun kotona.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Microsoft innovate! Give me a fucking break." -- Larry Ellison

[Viljo Mustonen]

Tapio V��tt�nen wrote:

> On 2013-03-25, Viljo Mustonen <viljo.m...@pp.inet.fi> wrote:
>
>>
>> Olen kyll� vanhoillinen (ja vanha) ett� pysyn Linux kesktopissa
>> niin pitk��n kuin mahdollista.
>> En ymm�rr� mit� j�rkev�� noilla tableteilla voi tehd�, apteekeista
>> ostettavat sent��n hy�dyllisempi�. :)
>
> Jos siin� tabletissa on kunnon n�ppis ja samat sovellukset, sill� voi
> tehd� kaiken mink� normaalilla l�pp�rill�kin ja v�h�n enemm�n ja v�h�n
> k�tev�mmin.
>
> Itsell�ni ei ole kuin l�pp�ri t�ll� hetkell�. Jossain lentokoneessa tai
> palaverissa tabletti olisi monesti paljon k�tev�mpi. En kuitenkaan halua
> rahdata ylim��r�is� laitteita, ja toisaalta olisi kiva, kun voisi kahden
> tai kolmen laitteen sijaan k�ytt�� vain yht�.
>

Minulla ei varsinaisesti ole tarvetta tuollaiseen hy�tyk�ytt��n.
Ja vaikeaa se huono n�k�iselle olisikin tyypillisell� 8 tuuman
n�yt�ll�. Se v�h�n mit� matkustella tarvitsee, niin kevyt l�pp�ri
tuntuu k�tev�mm�lt�.

> Siksi t�llainen tabletti, jossa n�pp�imist� on lis�akku ja sit� ei ole
> pakko aina k�ytt��, olisi melko ideaali ratkaisu.
>
> Muutosvastarintaa on aina. Eih�n k�nnyk�ll�k��n mit��n tee ja facebook on
> saatanasta.
>
> P�yt�koneet on sitten asia erikseen, mutta ei minulla ole sellaista ollut
> edes kotona sitten 2010 ja t�iss� minulla oli p�yt�kone viimeksi 2003.
> Kotonakin tuo oli l�hinn� palvelin k�yt�ss�. Samassa k�yt�ss� se on
> itseasiassa edelleen, mutta ei vain minun kotona.

Minun p�yt� kone toimii my�s backup koneena. Tuntuisi aika hankalalta
korvata serveri toimintoja tableteilla. Todenn�k�isesti olisi vaikeampi
toteuttaa ja kalliimpikin.

Vaimo tekee viel� kotitoimisto hommia, joten h�nell�kin p�yt�kone tai
isohko l�pp�ri on tarpeellinen.
Ei varmasti hyv�ksyisi tablettia, turha moista edes ehdottaakaan. :)
Vakavasti otettavista sovellutuksistakin lienee puutetta.

Tabletti tai kevyt l�pp�ri on tarpeen m�kill�. Tabletin, isomman
n�yt�n ja n�pp�imist�n kuljettaminen taitaisi olla hankalapaa.

Nuorille ihmisille tabletti soveltuu varmaankin paremmin.
Havaintojeni mukaan k�ytt�v�t netti surfailuun ja pelailuun.
Ajan tablettien niiden monipuolisempi k�ytett�vyys varmasti my�s
paranee. Ehk�p� patentti sodat kehityksen jarruna ja hinnan nousuna
my�s v�henev�t.

--
Viljo

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Viljo Mustonen <viljo.m...@pp.inet.fi> wrote:
> Minun p�yt� kone toimii my�s backup koneena. Tuntuisi aika hankalalta
> korvata serveri toimintoja tableteilla. Todenn�k�isesti olisi vaikeampi
> toteuttaa ja kalliimpikin.

No enh�n min� sellaista ole ehdottanutkaan. Minulla on p�yt�kone k�yt�nn�ss�
palvelimena. Se on mit� lie, 7000km p��ss� sielt� miss� itse olen
fyysisesti.

>
> Vaimo tekee viel� kotitoimisto hommia, joten h�nell�kin p�yt�kone tai
> isohko l�pp�ri on tarpeellinen.
> Ei varmasti hyv�ksyisi tablettia, turha moista edes ehdottaakaan. :)
> Vakavasti otettavista sovellutuksistakin lienee puutetta.

En oikein ymm�rr� miten tabletti eroaa l�pp�rist�, jos siin� on kunnollinen
n�p�imist�. En taas ymm�rr� mit� hy�ty�� se p�yt�koneen p�yd�n alla
humiseva keskusyksikk� varinaiseen k�ytt��n tuo.

Jos n�ytt� on ongelma, niin kuin se tietyss� k�yt�ss� saattaa olla, niin
mik��n ei est� k�ytt�m�st� ulkoista n�ytt��, kuten moni tekee jo nyt
l�pp�rien kanssa.

J�ljelle j�� siis sovellukset. Kuten sanottu, niin itsell�ni on jo
ty�s�hk�posti, kalenteri, VPN, pikaviestint�, virustorjunta/tietoturva
hoidettu Androidissa, joten j�ljelle j�� l�hinn� tekstink�sittely,
softkehitys ja tietokantojen yll�pitoon ja suunnitteluun tarvittavat
sovelukset.

En n�e miten tabletti itsess��n funktionaalisesti h�vi�isi mitenk��n
l�pp�rist�, kunhan siihen saa sen ulkoisen n�pp�imist�n esim. malliin Ausus
Transformer:

http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/

Oikeastaan ainoa mik� itse konseptissa j�isi mietittym��n itse�ni, on n�yt�n
koko. Onko 10.1" tarpeeksi? Jos se on isompi, niin onko se liikaa? Onko siis
koolla v�li�?

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"You cannot be too rich, too thin, or commit too often." -- Mark A.

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi> wrote:
> J�ljelle j�� siis sovellukset. Kuten sanottu, niin itsell�ni on jo
> ty�s�hk�posti, kalenteri, VPN, pikaviestint�, virustorjunta/tietoturva
> hoidettu Androidissa, joten j�ljelle j�� l�hinn� tekstink�sittely,
> softkehitys ja tietokantojen yll�pitoon ja suunnitteluun tarvittavat
> sovelukset.

T�st� muistuikin mieleen joku softakehitt�j� joka vaihtoi l�pp�rins� iPadin ja
palvelin yhdistelm��n. Harmiksi en l�yd� ko. artikkelia mist��n. Kaveri teki
sofkehityksen ssh-yhteyden l�pi palvelimella py�riv�ll� Emacsilla. Ulkoinen
n�ppis oli tietysti tarpeen.

[Juhani Varemo]

Tapio Väättänen wrote:


> En oikein ymmärrä miten tabletti eroaa läppäristä, jos siinä on
> kunnollinen näpäimistö. En taas ymmärrä mitä hyötyöä se pöytäkoneen pöydän
> alla humiseva keskusyksikkö varinaiseen käyttöön tuo.


Mulle on tärkeää fyysinen laajennettavuus, sekä suorituskykyinen kiinteä
verkko, wlanien kanssa en tositöissä ole oikein sinut. Mutta tämä riippuu
tietysti siitä mitä tekee, jos selain ja sähköposti riittävät niin silloin
on helppoa.

Jotkut harrastavat sillä hurisevalla laatikolla (ja varsinkin sinne
tungetulla tehokkaalla virtarohmulla näytönohjaimella) pelaamista. Ja
optisiin medioihinkin joutuu vielä joskus törmäämään.

Kun käsissä on nippu 2 TB:n levyjä joista pitäisi kloonata toiset levyt,
käyttäen vaikkapa dd:tä, niin tabletin kanssa saattaa kohdata pieniä
hidasteita...

Myös USB-rajoittuneisuus saattaa tulla ongelmaksi, vaikkapa CF-kortin
lukeminen voi tarvita erillisen usb-sovitinpiuhan ja vielä siihen
kortinlukijan. Ja vielä hiiri-näpppis-muistitikku-viivakoodinlukija vaativat
tablettiin ainakin USB-ubin... alkaa olla kätevyys kaukana.

Yksi etu on siis myös se, että se on aina käyttövalmis ja paikallaan. Ei
tarvita mitään piuhasulkeisia, virtapalikan tai sovittimien etsimistä,
kukaan ei vie kokoonpanosta mitään ja unohda sitten jonnekin. Minulla
läppärikin on aina väärässä kerroksessa tai siinä toisessa autossa tai
jossain :-(


> Jäljelle jää siis sovellukset. Kuten sanottu, niin itselläni on jo
> työsähköposti, kalenteri, VPN, pikaviestintä, virustorjunta/tietoturva
> hoidettu Androidissa, joten jäljelle jää lähinnä tekstinkäsittely,
> softkehitys ja tietokantojen ylläpitoon ja suunnitteluun tarvittavat
> sovelukset.

Mulle on tärkeää että pystyn tarvittaessa käyttämään useampaa
käyttöjärjestelmää. Pakko-Windowsia silloin kun sovellusten vuoksi on pakko,
ja Linuxia muulloin. Tableteilla tämä vaihto taitaa olla vähän mahdotonta -
vai onko? Läppärillä vielä onnistuu.

Miten tableteilla onnistuu esim raskaampi kuvankäsittely? Minä en kyllä
tiedä, kysymys on ihan aito.
Kaikki eivät pärjää selaimella ja naamakirjalla :-(


> Oikeastaan ainoa mikä itse konseptissa jäisi mietittymään itseäni, on
> näytön koko. Onko 10.1" tarpeeksi? Jos se on isompi, niin onko se liikaa?
> Onko siis koolla väliä?

Ja jos on tottunut vaikka käyttämään useampaa isoa näyttöä rinnan niin...

Ehkä mä olen vaan jo kalkkeutunutta sukupolvea :-)


<juhani>

[Viljo Mustonen]

Tapio V��tt�nen wrote:

>

> Oikeastaan ainoa mik� itse konseptissa j�isi mietittym��n itse�ni, on
> n�yt�n koko. Onko 10.1" tarpeeksi? Jos se on isompi, niin onko se liikaa?
> Onko siis koolla v�li�?
>

Minun mielest�ni on 10.1" ainakin minulle on liian pieni. Tosin korkeampi
resoluutio auttaisi monien fonttien luettavuutta.

Minulla on nyt k�yt�ss� 24" 1920 x 1200 pixelin resoluutiolla oleva
n�ytt�. Siin� monet ohut viivaiset pienet fontit himmenev�t l�hes
lukukelvottomiksi jos fontti koko on alle noin 12. T�m� tapahtuu
k�ytt��k� Anti-Aliasing:ia tai ei. 10" 1200 x 600 n�yt�ll� tuo on viel�
ik�v�mpi ilmi�. Ilmeisesti 3840 x 2400 resolutiota vastaava olisi ratkaisu
tuohon ja huonompi n�k�inenkin tulisi toimeen pienemm�ll�kin n�yt�ll�.
Valitettavasti 3840 x 2400 resoluutiota vastaavat n�yt�t ovat useimmille
viel� turhan hinnakkaita. Seuraavan n�yt�n hankinnassa pit�� harkita tuota.

--
Viljo

[Jouko Holopainen]

On 25.03.2013 18:01, Tapio Vￜￜttￜnen wrote:
> Pï¿œytï¿œkoneet on sitten asia erikseen, mutta ei minulla ole sellaista ollut
> edes kotona sitten 2010 ja tￜissￜ minulla oli pￜytￜkone viimeksi 2003.

Ei tabletti eikￜ lￜppￜri korvaa vielￜ desktoppia. Teho, nￜyttￜ,
nￜppￜimistￜ, hiiri, langallinen verkko, kaikki valmiina.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Juhani Varemo <juh...@kuivanto.pois.fi.invalid> wrote:
> Mulle on t�rke�� fyysinen laajennettavuus, sek� suorituskykyinen kiinte�
> verkko, wlanien kanssa en tosit�iss� ole oikein sinut. Mutta t�m� riippuu
> tietysti siit� mit� tekee, jos selain ja s�hk�posti riitt�v�t niin silloin
> on helppoa.

Minun tarttee silloin t�ll�in ladata sellainen 4GB m�tkyl� softaa. T�ss�
tietysti wlan ei ole ideaali, mutta kun minun ADSL on kuitenkin se
lopullinen pullonkaula, niin eip� viel� WLAN haittaa.

> Jotkut harrastavat sill� hurisevalla laatikolla (ja varsinkin sinne
> tungetulla tehokkaalla virtarohmulla n�yt�nohjaimella) pelaamista. Ja
> optisiin medioihinkin joutuu viel� joskus t�rm��m��n.

Joo, optiset mediat on yksi. Tietty tablettienkin voi oletaa olevan
mahdollista kehitty� viel� liitynt�jen osalta. Pelaaminen joo, itse en ole
oikein pelimiehi�. Minulle p�yt�kone on l�hinn� palvelin, miss� sen lis�ksi
on kaikki liit�nn�t.

> Kun k�siss� on nippu 2 TB:n levyj� joista pit�isi kloonata toiset levyt,
> k�ytt�en vaikkapa dd:t�, niin tabletin kanssa saattaa kohdata pieni�
> hidasteita...

Miksi tuo olisi ongelma, jos on liit�nn�t?

> My�s USB-rajoittuneisuus saattaa tulla ongelmaksi, vaikkapa CF-kortin
> lukeminen voi tarvita erillisen usb-sovitinpiuhan ja viel� siihen
> kortinlukijan. Ja viel� hiiri-n�pppis-muistitikku-viivakoodinlukija vaativat
> tablettiin ainakin USB-ubin... alkaa olla k�tevyys kaukana.

Edelleen, jos sinulla on se ulkoinen n�ppis, niin kai sihen sen hiirenkin
saa, jos se on pakollinen.

> Yksi etu on siis my�s se, ett� se on aina k�ytt�valmis ja paikallaan. Ei
> tarvita mit��n piuhasulkeisia, virtapalikan tai sovittimien etsimist�,
> kukaan ei vie kokoonpanosta mit��n ja unohda sitten jonnekin. Minulla
> l�pp�rikin on aina v��r�ss� kerroksessa tai siin� toisessa autossa tai
> jossain :-(

Mulla l�pp�ri onkin aina mukana, ja sen voisin hyvin korvata jollain
tabletilla, kunhan siihen olisi softat ja se ulkoinen n�ppis.

>> ty�s�hk�posti, kalenteri, VPN, pikaviestint�, virustorjunta/tietoturva
>> hoidettu Androidissa, joten j�ljelle j�� l�hinn� tekstink�sittely,

>> softkehitys ja tietokantojen yll�pitoon ja suunnitteluun tarvittavat
>> sovelukset.
>
> Mulle on t�rke�� ett� pystyn tarvittaessa k�ytt�m��n useampaa
> k�ytt�j�rjestelm��. Pakko-Windowsia silloin kun sovellusten vuoksi on pakko,
> ja Linuxia muulloin. Tableteilla t�m� vaihto taitaa olla v�h�n mahdotonta -
> vai onko? L�pp�rill� viel� onnistuu.

Tuo nyt on enemm�n sit� sovelluspuolta. Minulla on kyll� itsell�nikin
Windows VM, jonka buuttaan silloin t�ll�in modifioidakseni jotain isoa
powerpointia, joka ei vaan konvertoidu kunnolla odp:ksi. Mutta oletan
tietysti, ett� Androidille l�ytyy yleistymisen my�t� hypervisor. Oikeasti
tietysti tuollaisia ongelmia ei pit�isi ylip��ns� olla. Hypervisor on silti
muutoin tarpeen.

> Miten tableteilla onnistuu esim raskaampi kuvank�sittely? Min� en kyll�
> tied�, kysymys on ihan aito.
> Kaikki eiv�t p�rj�� selaimella ja naamakirjalla :-(

En min� vaan tied�. Kaikki tulee aikanaan.

>> Oikeastaan ainoa mik� itse konseptissa j�isi mietittym��n itse�ni, on

>> n�yt�n koko. Onko 10.1" tarpeeksi? Jos se on isompi, niin onko se liikaa?
>> Onko siis koolla v�li�?
>
> Ja jos on tottunut vaikka k�ytt�m��n useampaa isoa n�ytt�� rinnan niin...

No tuohan nyt ei ole mik��n ongelma. Eik�h�n telakointiratkaisuja ja tuki
useammalle n�yt�lle tule siin� vaiheessa, kun mobiilisti siirryt��n enemm�n
ty�p�yd�lle.

> Ehk� m� olen vaan jo kalkkeutunutta sukupolvea :-)

Ei se v�ltt�m�tt� siit� ole kiinni, vaan mielikuvituksen puutteesta :)

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

V�h�n viini� ja ruokaa ei vie meit� konkurssiin -- J.R. Ewing

[Jouko Holopainen]

On 25.03.2013 19:25, Tapio Vￜￜttￜnen wrote:
> En oikein ymmￜrrￜ miten tabletti eroaa lￜppￜristￜ, jos siinￜ on kunnollinen
> nￜpￜimistￜ. En taas ymmￜrrￜ mitￜ hyￜtyￜￜ se pￜytￜkoneen pￜydￜn alla
> humiseva keskusyksikkￜ varinaiseen kￜyttￜￜn tuo.

Humiseva?

> Jos nￜyttￜ on ongelma, niin kuin se tietyssￜ kￜytￜssￜ saattaa olla, niin
> mikￜￜn ei estￜ kￜyttￜmￜstￜ ulkoista nￜyttￜￜ, kuten moni tekee jo nyt
> lï¿œppï¿œrien kanssa.

Kￜyttￜmukavuus. Ei tarvitse kaivaa sitￜ lￜppￜriￜ/tablettia laukusta,
kiinnittￜￜ siihen eetteriￜ, nￜyttￜￜ, nￜppￜimistￜￜ ja hiirtￜ jotta saa
tehottoman rimpulan jossa ei toimi edes perussovellukset.

> Jￜljelle jￜￜ siis sovellukset. Kuten sanottu, niin itsellￜni on jo
> tyￜsￜhkￜposti, kalenteri, VPN, pikaviestintￜ, virustorjunta/tietoturva
> hoidettu Androidissa, joten jￜljelle jￜￜ lￜhinnￜ tekstinkￜsittely,
> softkehitys ja tietokantojen yllï¿œpitoon ja suunnitteluun tarvittavat
> sovelukset.
>
> En nￜe miten tabletti itsessￜￜn funktionaalisesti hￜviￜisi mitenkￜￜn
> lￜppￜristￜ, kunhan siihen saa sen ulkoisen nￜppￜimistￜn esim. malliin Ausus
> Transformer:
>
> http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/

Ainoat missￜ tuo voittaa lￜppￜrin on akun kesto ja boottausnopeus.

> Oikeastaan ainoa mikￜ itse konseptissa jￜisi mietittymￜￜn itseￜni, on nￜytￜn

> koko. Onko 10.1" tarpeeksi? Jos se on isompi, niin onko se liikaa? Onko siis

> koolla vￜliￜ?

On.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:

> On 25.03.2013 18:01, Tapio V��tt�nen wrote:
>> P�yt�koneet on sitten asia erikseen, mutta ei minulla ole sellaista ollut
>> edes kotona sitten 2010 ja t�iss� minulla oli p�yt�kone viimeksi 2003.
>

> Ei tabletti eik� l�pp�ri korvaa viel� desktoppia. Teho, n�ytt�,
> n�pp�imist�, hiiri, langallinen verkko, kaikki valmiina.

Ei varmaan kaikilla. Niin kuin sanottu, en itse ole k�ytt�nyt t�iss�
p�yt�konetta sitten vuoden 2003. Eik� se silloinkaan ollut tarpeen,
ty�nantaja ei vain halunnut antaa minulle l�pp�ri�. Antoi mieluummin yhden
p�yt�koneen kotiin ja toisen toimistolle.

Teho on asia erikseen, mutta muita esille tuomiasi puutteita en ymm�rr�.
Kyll� mulla vaan l�pp�rinin kanssa on toiminut telakka. Siin� on ollut
ulkoinen n�yt(t)�(t), lankaverkko, hiiri, n�ppis jne. kaikki valmiina.
Enk� oikein ymm�rr� tehoakaan, ellei kyseess� ole joku heavy kuvank�sittely
tai pelaaminen.

Etenkin ty�k�yt�ss� minulla ei kyll� tulisi mit��n siit�, ett� mulla olisi
kotitoimistolla p�yt�kone jolla tekisin siell� t�it� ja asiakkaalle
raahaisin l�pp�rin. Todella usein en p��se asisakkaalla verkkoon, joten
mik��n pilvi ei auttaisi siihen, ett� jotain olisi kuitenkin j��nyt
kotitoimistokoneelle.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"By the way, I was being sarcastic" -- Homer J. Simpson

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:

>> http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/
>
> Ainoat miss� tuo voittaa l�pp�rin on akun kesto ja boottausnopeus.

Paino? Kosketusn�ytt� on minun mielest� todella k�tev� esim.
verkkojulkaisuja lukiessa. Koko on tietysti yksi asia. Lentokoneessa l�pp�ri
on aina enemm�n tai v�hemm�n nolo.

Buuttausnopeus? Oletko huomannut kuinka tolkuttoman hitaasti nykyiset
Androidit buuttaa? Joku Ubuntu on salamannopea buuttaaja Androidiin
verratuuna. Toki kumpaakaan joudu kovin usein buuttaamaan.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

[Jouko Holopainen]

On 25.03.2013 21:15, Tapio Vￜￜttￜnen wrote:
> On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:

>> On 25.03.2013 18:01, Tapio Vￜￜttￜnen wrote:
>>> Pï¿œytï¿œkoneet on sitten asia erikseen, mutta ei minulla ole sellaista ollut
>>> edes kotona sitten 2010 ja tￜissￜ minulla oli pￜytￜkone viimeksi 2003.
>>
>> Ei tabletti eikￜ lￜppￜri korvaa vielￜ desktoppia. Teho, nￜyttￜ,

>> nￜppￜimistￜ, hiiri, langallinen verkko, kaikki valmiina.
>
> Ei varmaan kaikilla. Niin kuin sanottu, en itse ole kￜyttￜnyt tￜissￜ
> pￜytￜkonetta sitten vuoden 2003. Eikￜ se silloinkaan ollut tarpeen,
> tyￜnantaja ei vain halunnut antaa minulle lￜppￜriￜ. Antoi mieluummin yhden
> pï¿œytï¿œkoneen kotiin ja toisen toimistolle.

Minￜ joudun tￜissￜ kￜyttￜmￜￜn lￜppￜriￜ. Pￜytￜkone olisi paljon parempi
ja halvempi.

> Teho on asia erikseen, mutta muita esille tuomiasi puutteita en ymmￜrrￜ.
> Kyllￜ mulla vaan lￜppￜrinin kanssa on toiminut telakka. Siinￜ on ollut
> ulkoinen nￜyt(t)ￜ(t), lankaverkko, hiiri, nￜppis jne. kaikki valmiina.

Nￜyttￜjen erit resoluutiot ja mￜￜrￜ sotkee ainakin seiskan. Samalla wlan
<-> eetteri vaihto tiputtaa kaikki etï¿œyhteydet.

> Enkￜ oikein ymmￜrrￜ tehoakaan, ellei kyseessￜ ole joku heavy kuvankￜsittely
> tai pelaaminen.

Tablettiin verrattuna?

> Etenkin tyￜkￜytￜssￜ minulla ei kyllￜ tulisi mitￜￜn siitￜ, ettￜ mulla olisi
> kotitoimistolla pￜytￜkone jolla tekisin siellￜ tￜitￜ ja asiakkaalle
> raahaisin lￜppￜrin. Todella usein en pￜￜse asisakkaalla verkkoon, joten
> mikￜￜn pilvi ei auttaisi siihen, ettￜ jotain olisi kuitenkin jￜￜnyt
> kotitoimistokoneelle.

Kyllￜ mulla suurin osa tavarasta on firman verkkolevyillￜ.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Jouko Holopainen]

On 25.03.2013 21:19, Tapio Vￜￜttￜnen wrote:
> On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:
>>> http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/
>>

>> Ainoat missￜ tuo voittaa lￜppￜrin on akun kesto ja boottausnopeus.
>
> Paino? Kosketusnￜyttￜ on minun mielestￜ todella kￜtevￜ esim.
> verkkojulkaisuja lukiessa. Koko on tietysti yksi asia. Lentokoneessa lï¿œppï¿œri
> on aina enemmï¿œn tai vï¿œhemmï¿œn nolo.

Nolo? EVVVK. Lisￜksi koko- ja painoeroa ei pienemmillￜ lￜppￜreillￜ ole
paljoakaan.

> Buuttausnopeus? Oletko huomannut kuinka tolkuttoman hitaasti nykyiset
> Androidit buuttaa? Joku Ubuntu on salamannopea buuttaaja Androidiin
> verratuuna. Toki kumpaakaan joudu kovin usein buuttaamaan.

Ei Androidia bootata.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

[Ville Hietarinta]

On Mon, 25 Mar 2013 16:01:23 +0000 (UTC), Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi>
wrote:

>On 2013-03-25, Viljo Mustonen <viljo.m...@pp.inet.fi> wrote:
>
>>
>> Olen kyll� vanhoillinen (ja vanha) ett� pysyn Linux kesktopissa
>> niin pitk��n kuin mahdollista.
>> En ymm�rr� mit� j�rkev�� noilla tableteilla voi tehd�, apteekeista
>> ostettavat sent��n hy�dyllisempi�. :)
>
>Jos siin� tabletissa on kunnon n�ppis ja samat sovellukset, sill� voi
>tehd� kaiken mink� normaalilla l�pp�rill�kin ja v�h�n enemm�n ja v�h�n
>k�tev�mmin.

No miss� tabletissa on kunnon n�ppis? Jos viittaat onscreen n�ppikseen
niin se ei ole miss��n viel� ollut sinne p�ink��n. Ja jos mukana pit��
kuljettaa erikseen n�ppist� niin tabletin etu meni siin� samalla.

L�pp�riss�ni on sarjaportti jota k�yt�n toisinaan. Kuinka helposti
onnistuu tabeissa?

Tulostaminen verkkotulostimeen tableteissa on my�s saatu helvetin
vaikeaksi. CUPS on keksitty, miksei sit� voi k�ytt��?

>Itsell�ni ei ole kuin l�pp�ri t�ll� hetkell�. Jossain lentokoneessa tai
>palaverissa tabletti olisi monesti paljon k�tev�mpi. En kuitenkaan halua
>rahdata ylim��r�is� laitteita, ja toisaalta olisi kiva, kun voisi kahden tai
>kolmen laitteen sijaan k�ytt�� vain yht�.

Samaa mielt�.

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:

> On 25.03.2013 21:15, Tapio V��tt�nen wrote:
> Min� joudun t�iss� k�ytt�m��n l�pp�ri�. P�yt�kone olisi paljon parempi
> ja halvempi.

T�m� on varmasti totta, jos ty� ei ole luonteeltaan "liikkuvaa".

>> Teho on asia erikseen, mutta muita esille tuomiasi puutteita en ymm�rr�.
>> Kyll� mulla vaan l�pp�rinin kanssa on toiminut telakka. Siin� on ollut
>> ulkoinen n�yt(t)�(t), lankaverkko, hiiri, n�ppis jne. kaikki valmiina.
>

> N�ytt�jen erit resoluutiot ja m��r� sotkee ainakin seiskan. Samalla wlan
><-> eetteri vaihto tiputtaa kaikki et�yhteydet.

>
>> Enk� oikein ymm�rr� tehoakaan, ellei kyseess� ole joku heavy kuvank�sittely
>> tai pelaaminen.
>

> Tablettiin verrattuna?

En nyt oikein ymm�rr� mist� loppujen lopuksi puhutaan. Min� puhutan
tabletista konseptina, ja siit� mit� sen on tulavisuudessa kenties
mahdollista olla ja mihin se kenties ei kykyne. Esim. tehohan muuttuu
jatkkuvasti, ja itse tabletin konseptissa ei ole mit��n sellaista, miksi se
j�isi tehossa j�lkeen l�pp�ri�. P�yt�konetta se varmasti j�� aina j�lkeen,
mutta niin j�� l�pp�rikin. Min� en itse taas koskaan tarvitse liikkuvassa
k�yt�ss� sellaisia tehoja, johon l�pp�ri ei riit�, ja toisaalta kuitenkin
tehoa voisi tietysti aina olla enemm�nkin, my�s siin� p�yt�konessa.

Lopputulos on lopulta kuitenkin aina sama. Lopultakin tehoa on aina liian
v�h�n, on sitten kyseess� p�yt�kone l�pp�ri tai tabletti. Juuri
hankintahetekell� sit� voi toki olla riitt�v�sti.

>> Etenkin ty�k�yt�ss� minulla ei kyll� tulisi mit��n siit�, ett� mulla olisi
>> kotitoimistolla p�yt�kone jolla tekisin siell� t�it� ja asiakkaalle
>> raahaisin l�pp�rin. Todella usein en p��se asisakkaalla verkkoon, joten
>> mik��n pilvi ei auttaisi siihen, ett� jotain olisi kuitenkin j��nyt
>> kotitoimistokoneelle.
>

> Kyll� mulla suurin osa tavarasta on firman verkkolevyill�.

Minulle siit� ei olisi mit��n hy�ty� koska kuten todettu, asiakkaalla
minulla on harvemmin verkkoa, ja jos onkin, se on hidas mobiiliverkko.
Konehuoneissa ei usein k�nnykk�� saa k�ytt�� ollenkaan, tai se ei ylip��ns�
ole mahdollista kun ei ole kuuluvuutta.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Jos Microsoftiin ei voisi luottaa, kehen sitten voisi?"
-- Mikko Hypp�nen, F-Secure, tivi.fi 6.1.2011

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:

> On 25.03.2013 21:19, Tapio V��tt�nen wrote:
>> On 2013-03-25, Jouko Holopainen <jh...@iki.invalid.fi> wrote:
>>>> http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/
>>>

>>> Ainoat miss� tuo voittaa l�pp�rin on akun kesto ja boottausnopeus.
>>
>> Paino? Kosketusn�ytt� on minun mielest� todella k�tev� esim.
>> verkkojulkaisuja lukiessa. Koko on tietysti yksi asia. Lentokoneessa l�pp�ri
>> on aina enemm�n tai v�hemm�n nolo.
>

> Nolo? EVVVK. Lis�ksi koko- ja painoeroa ei pienemmill� l�pp�reill� ole
> paljoakaan.

Se on nolo koska se vie tilaa ja sen kanssa joutuu taiteilemaan tarjoilujen
yhteydess� lopulta siihen n�ppikselle kaatuu kahvit tai jos k�y viel�
huonommin, niin jotain hapanta. Meni n�ppis ja juoma samalla kertaa.

>> Buuttausnopeus? Oletko huomannut kuinka tolkuttoman hitaasti nykyiset
>> Androidit buuttaa? Joku Ubuntu on salamannopea buuttaaja Androidiin
>> verratuuna. Toki kumpaakaan joudu kovin usein buuttaamaan.
>
> Ei Androidia bootata.

Eip�. Se sy� akkunsa loppuun alituiseen tai j�m�ht��, niin kyll� se
buutataan.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Relational people do it on tables!" -- Timon kommentti tietoviikon
artikkeliin "Miksi tietokanta ei ole en�� seksik�s?"

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-25, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
> On Mon, 25 Mar 2013 16:01:23 +0000 (UTC), Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi>
> wrote:
>
>>On 2013-03-25, Viljo Mustonen <viljo.m...@pp.inet.fi> wrote:
>>
>>>
>>> Olen kyll� vanhoillinen (ja vanha) ett� pysyn Linux kesktopissa
>>> niin pitk��n kuin mahdollista.
>>> En ymm�rr� mit� j�rkev�� noilla tableteilla voi tehd�, apteekeista
>>> ostettavat sent��n hy�dyllisempi�. :)
>>
>>Jos siin� tabletissa on kunnon n�ppis ja samat sovellukset, sill� voi
>>tehd� kaiken mink� normaalilla l�pp�rill�kin ja v�h�n enemm�n ja v�h�n
>>k�tev�mmin.
>
> No miss� tabletissa on kunnon n�ppis? Jos viittaat onscreen n�ppikseen
> niin se ei ole miss��n viel� ollut sinne p�ink��n. Ja jos mukana pit��
> kuljettaa erikseen n�ppist� niin tabletin etu meni siin� samalla.

Annoin linkinkin.

http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/

Virtuaalin�ppiksellekin on oma paikkansa. Siin� ett� n�ppist� joutuu niin
halutessaan kantamaan mukana, ei minulla ole mit��n ongelmaa. Ulkoinen
n�ppis ja tabletti itsess��n vie edeleen v�hemm�n tilaa kuin kunnollinen
l�pp�ri.

> L�pp�riss�ni on sarjaportti jota k�yt�n toisinaan. Kuinka helposti
> onnistuu tabeissa?

Varmaan ihan yht� helposti kuin nykyaikaisilla l�pp�reill�, joissa ei ole
ollut sarjaportteja vuosiin. Miksi olisikaan, kun l�ytyy USB2COM. Tossa
Asukessahan (ihan esimerkkin�) oli kaksi USB-porttia, joten USB2COM:in
toimintakuntoon saattaminen on lopultakin vain softasta kiinni.

> Tulostaminen verkkotulostimeen tableteissa on my�s saatu helvetin
> vaikeaksi. CUPS on keksitty, miksei sit� voi k�ytt��?

No voisi kai se olla helpompaakin, mutta nopeammin min� pistin cloud-printin
toimimaan kahteen Androidiin, kuin asentelin HP:n verkkotulostimen ajurit
kahteen Ubuntu-l�pp�riin. Windowsiin ko. l�pp�rien ajurien asennus vei aikaa
viel� enemm�n.

>>Itsell�ni ei ole kuin l�pp�ri t�ll� hetkell�. Jossain lentokoneessa tai
>>palaverissa tabletti olisi monesti paljon k�tev�mpi. En kuitenkaan halua
>>rahdata ylim��r�is� laitteita, ja toisaalta olisi kiva, kun voisi kahden tai
>>kolmen laitteen sijaan k�ytt�� vain yht�.
>
> Samaa mielt�.

Olen alkanut vakavasti harkitsemaan jotain Samsung Note tyylist� ratkaisua.
Sen sijaan ett� dumppaisi l�pp�rin, hankkisi hieman tablettia l�hemp�n�
olevan puhelimen.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

[Sami Ketola]

Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
> Lï¿œppï¿œrissï¿œni on sarjaportti jota kï¿œytï¿œn toisinaan. Kuinka helposti
> onnistuu tabeissa?

Se on kyllￜ sitten jo muutaman vuoden wanha. Muutamaan vuoteen ei ole
enￜￜ saanut lￜppￜriￜ jossa olisi sarjaportti. Minￜkin tarvitse moista
lï¿œhes pï¿œivittï¿œin ja joudun kantamaan sen takia mukana usb donglea.

Sami

[Ville Hietarinta]

On Tue, 26 Mar 2013 14:13:12 +0000 (UTC), Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi>
wrote:

>> No miss� tabletissa on kunnon n�ppis? Jos viittaat onscreen n�ppikseen
>> niin se ei ole miss��n viel� ollut sinne p�ink��n. Ja jos mukana pit��
>> kuljettaa erikseen n�ppist� niin tabletin etu meni siin� samalla.
>
>Annoin linkinkin.
>
>http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/
>
>Virtuaalin�ppiksellekin on oma paikkansa. Siin� ett� n�ppist� joutuu niin
>halutessaan kantamaan mukana, ei minulla ole mit��n ongelmaa. Ulkoinen
>n�ppis ja tabletti itsess��n vie edeleen v�hemm�n tilaa kuin kunnollinen
>l�pp�ri.

No jos tuo n�ppis on kiinni niin n�ytt�� viev�n saman verran tilaa kuin
mik� tahansa muu 10-11 -tuumainen l�pp�ri.

>> L�pp�riss�ni on sarjaportti jota k�yt�n toisinaan. Kuinka helposti
>> onnistuu tabeissa?
>
>Varmaan ihan yht� helposti kuin nykyaikaisilla l�pp�reill�, joissa ei ole
>ollut sarjaportteja vuosiin.

Kyll� niit� on edelleenkin ihan nykymalleissa. HP 6470b tuli hankittua
muutama kuukausi sitten, ja siin� on serial. On niit� muitakin.

>Miksi olisikaan, kun l�ytyy USB2COM. Tossa
>Asukessahan (ihan esimerkkin�) oli kaksi USB-porttia, joten USB2COM:in
>toimintakuntoon saattaminen on lopultakin vain softasta kiinni.

No itse en luota t�ysin USB-sarjiksiin viel�k��n.

>> Tulostaminen verkkotulostimeen tableteissa on my�s saatu helvetin
>> vaikeaksi. CUPS on keksitty, miksei sit� voi k�ytt��?
>
>No voisi kai se olla helpompaakin, mutta nopeammin min� pistin cloud-printin
>toimimaan kahteen Androidiin, kuin asentelin HP:n verkkotulostimen ajurit
>kahteen Ubuntu-l�pp�riin. Windowsiin ko. l�pp�rien ajurien asennus vei aikaa
>viel� enemm�n.

HP Laserjet 4, tavallisen 10+ vuotta vanhan Jetdirectin takana.
Tavisportit 515 ja 9100 k�ytett�viss�.

Miten asentaisit t�m�n Androidiin?

>Olen alkanut vakavasti harkitsemaan jotain Samsung Note tyylist� ratkaisua.
>Sen sijaan ett� dumppaisi l�pp�rin, hankkisi hieman tablettia l�hemp�n�
>olevan puhelimen.

No jos l�pp�rin vet�minen koneessa esiin on noloa niin tuo Note tuo
varmasti saman efektin. :)

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-26, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
> On Tue, 26 Mar 2013 14:13:12 +0000 (UTC), Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi>
> wrote:
>
>>> No miss� tabletissa on kunnon n�ppis? Jos viittaat onscreen n�ppikseen
>>> niin se ei ole miss��n viel� ollut sinne p�ink��n. Ja jos mukana pit��
>>> kuljettaa erikseen n�ppist� niin tabletin etu meni siin� samalla.
>>
>>Annoin linkinkin.
>>
>>http://www.asus.com/Tablets_Mobile/Eee_Pad_Transformer_TF101/
>>
>>Virtuaalin�ppiksellekin on oma paikkansa. Siin� ett� n�ppist� joutuu niin
>>halutessaan kantamaan mukana, ei minulla ole mit��n ongelmaa. Ulkoinen
>>n�ppis ja tabletti itsess��n vie edeleen v�hemm�n tilaa kuin kunnollinen
>>l�pp�ri.
>
> No jos tuo n�ppis on kiinni niin n�ytt�� viev�n saman verran tilaa kuin
> mik� tahansa muu 10-11 -tuumainen l�pp�ri.

Niinh�n se viekin. Erotuksena vaan on se, ett� sit� ei ole pakko kantaa
mukana, ja sen tarvittaessa pois. Sen lis�ksi se toimii lis�akkuna.

>>> L�pp�riss�ni on sarjaportti jota k�yt�n toisinaan. Kuinka helposti
>>> onnistuu tabeissa?
>>
>>Varmaan ihan yht� helposti kuin nykyaikaisilla l�pp�reill�, joissa ei ole
>>ollut sarjaportteja vuosiin.
>
> Kyll� niit� on edelleenkin ihan nykymalleissa. HP 6470b tuli hankittua
> muutama kuukausi sitten, ja siin� on serial. On niit� muitakin.

En n�e tuolle mit��n k�ytt��, juuri siksi ett� niihin omat mokkulansa ollut
jo vuosia.

>>Miksi olisikaan, kun l�ytyy USB2COM. Tossa
>>Asukessahan (ihan esimerkkin�) oli kaksi USB-porttia, joten USB2COM:in
>>toimintakuntoon saattaminen on lopultakin vain softasta kiinni.
>
> No itse en luota t�ysin USB-sarjiksiin viel�k��n.
>
>>> Tulostaminen verkkotulostimeen tableteissa on my�s saatu helvetin
>>> vaikeaksi. CUPS on keksitty, miksei sit� voi k�ytt��?
>>
>>No voisi kai se olla helpompaakin, mutta nopeammin min� pistin cloud-printin
>>toimimaan kahteen Androidiin, kuin asentelin HP:n verkkotulostimen ajurit
>>kahteen Ubuntu-l�pp�riin. Windowsiin ko. l�pp�rien ajurien asennus vei aikaa
>>viel� enemm�n.
>
> HP Laserjet 4, tavallisen 10+ vuotta vanhan Jetdirectin takana.
> Tavisportit 515 ja 9100 k�ytett�viss�.
>
> Miten asentaisit t�m�n Androidiin?

Samalla cloud-printill� se onnistuu, mutta vaatii jonkun ei-android-laitteen
v�liin.

>>Olen alkanut vakavasti harkitsemaan jotain Samsung Note tyylist� ratkaisua.
>>Sen sijaan ett� dumppaisi l�pp�rin, hankkisi hieman tablettia l�hemp�n�
>>olevan puhelimen.
>
> No jos l�pp�rin vet�minen koneessa esiin on noloa niin tuo Note tuo
> varmasti saman efektin. :)

Noloa ei ole mitk��n kanssaihmisten s��litunteet, vaan se ep�k�yt�nn�llisyys,
joka l�pp�riss� on. Minullaon 15" Thinkpad, ja se on ep�k�yt�nn�llinen ja
nolo lentokoneessa. Tabletti on paljon k�tev�mpi. Nolointa minun
thinkkarissani on 3min akun kesto. Siksi min� en sit� lentokoneessa en��
k�yt�k��n. Luen kirjaa tai, hui kauhistus, tulostamaani slide-decki�.
Molemmat hoituisi muuten oikein k�tev�sti tabletilla, muttei l�pp�rill�.
Tosin en ole viel� valmis luopumaan fyysisit� kirjoista. Ne n�ytt��kin niin
mukavilta kirjahyllyss�.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

[Ville Hietarinta]

On Tue, 26 Mar 2013 21:28:23 -0000, Sami Ketola
<Sami....@iki.finland.invalid> wrote:

>Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:
>> L�pp�riss�ni on sarjaportti jota k�yt�n toisinaan. Kuinka helposti
>> onnistuu tabeissa?
>
>Se on kyll� sitten jo muutaman vuoden wanha. Muutamaan vuoteen ei ole
>en�� saanut l�pp�ri� jossa olisi sarjaportti. Min�kin tarvitse moista
>l�hes p�ivitt�in ja joudun kantamaan sen takia mukana usb donglea.

HPlla on 6570b, 8570p. (ei siis se 6470b jonka �sken kirjoitin, my bad)
Sitten varmaan Panasonicilla useampikin rugged. Ja jos olet Dell-mies niin
telakoitaviin malleihin saa legacy expansion -palikan kiinni jossa on mm.
sarjaliitin.

[Ville Hietarinta]

On Tue, 26 Mar 2013 23:04:36 +0000 (UTC), Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi>
wrote:

>Niinh�n se viekin. Erotuksena vaan on se, ett� sit� ei ole pakko kantaa
>mukana, ja sen tarvittaessa pois. Sen lis�ksi se toimii lis�akkuna.

Toki n�m� on plussaa.

>> Kyll� niit� on edelleenkin ihan nykymalleissa. HP 6470b tuli hankittua
>> muutama kuukausi sitten, ja siin� on serial. On niit� muitakin.
>
>En n�e tuolle mit��n k�ytt��, juuri siksi ett� niihin omat mokkulansa ollut
>jo vuosia.

No saahan _kaiken_ ulos pelk�n USB:n kautta, mutta "oikea" sarjaportti
toimii vaikka dossista k�sin ilman ajurien v�h�ist�k��n pohdintaa. Onko
tavallisen Androidin kerneliss� usb2com-ajureita ja jos on niin mik� malli
toimii? Ja onko seuraavassa Android-p�ivityksess� en�� samat ajurit,
siin�p� dilemmaa.

Asus UX31:ss� tuli ethernetin sijaan usb-kikkula koska l�pp�ri oli Macbook
Airin kokoiseksi pit�nyt puristaa. Omasta mielest�ni ratkaisu oli surkea
jos ethernetti� haluaa alati k�ytt��.

>> HP Laserjet 4, tavallisen 10+ vuotta vanhan Jetdirectin takana.
>> Tavisportit 515 ja 9100 k�ytett�viss�.
>>
>> Miten asentaisit t�m�n Androidiin?
>
>Samalla cloud-printill� se onnistuu, mutta vaatii jonkun ei-android-laitteen
>v�liin.

No sep� se. Mulla on kotiprintteri (ei tuo HP mutta kuitenkin) verkossa
mutta ei se osaa n�it� airprint/eprint/cloudprint -juttuja koska on jo
pari vuotta vanha. Jo on yksi perkele ettei Apple halua hy�dynt��
omistamaansa Cupsia tai ettei Androidin mukana sit� tule! (ja luultavasti
ei se toimi Winphonellakaan - Symbianillani muuten onnistuu)

Pit�isi joko asentaa joku palvelin tai vaihtaa tulostin. Ei kiva.

[Tapio Väättänen]

On 2013-03-26, Ville Hietarinta <sand...@sci.fi> wrote:

> On Tue, 26 Mar 2013 23:04:36 +0000 (UTC), Tapio V��tt�nen <t...@iki.fi>

> No saahan _kaiken_ ulos pelk�n USB:n kautta, mutta "oikea" sarjaportti
> toimii vaikka dossista k�sin ilman ajurien v�h�ist�k��n pohdintaa. Onko
> tavallisen Androidin kerneliss� usb2com-ajureita ja jos on niin mik� malli
> toimii? Ja onko seuraavassa Android-p�ivityksess� en�� samat ajurit,
> siin�p� dilemmaa.

V�h�n kyll� ep�ilen, ett� Androidilla nykyisell��n tekisi noiden
USB2COM-mokkuloiden kanssa yht��n mit��n, ett� jos sarjaportti on ehdoton
vaatimus, niin veikkaan ettei nyt onnistu.

> Pit�isi joko asentaa joku palvelin tai vaihtaa tulostin. Ei kiva.

Mulla ts�g�ll� toimi kotiin haommattu verkkotulostin heitt�m�ll�
cloud-printin kanssa. Duuni-printteireiden kanssa ei varmasti onnistuisi,
mutta ei niiden kanssa aina onnistu edes tulostus Linuxista, joka meill�
kuitenkin on tuettu k�yttis.

Mutta ei minulla siis viel� olekaan tablettia omassa k�yt�ss� ja korvaamassa
duuni-l�pp�ri�. Kolleegoilla on iPadej�, joita ne kantaa sen tinkkarin tai
mink� lie airboookin ohessa.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

[Jouko Holopainen]

On 03/27/2013 12:19 AM, Ville Hietarinta wrote:
> No itse en luota tￜysin USB-sarjiksiin vielￜkￜￜn.

Mￜ taasen en luota muihin kuin USB sarjiksiin.

Tai ainakin mun Garmini ei toimi pï¿œytï¿œkoneen sarjiksen kanssa yhteen
kovin hyvin (pￜtkii), mutta halpis usb dongle pelittￜￜ ilman ongelmia.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol