Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

720p nytkähtelee

0 views
Skip to first unread message

Turo Juurakko

unread,
Apr 21, 2008, 3:04:57 PM4/21/08
to

720p videopätkä nytkähtelee (välistä putoaa kuvia) silloin kun kuvassa ei
tapahdu paljoa muutoksia, mikä viittaisi siihen, ettei kyse ole tehojen
riittämättömyydestä. Siirsin tiedoston myös toiselle kiintolevylle (ide),
kahdelta raidatulta sata-levyltä, siltä varalta jos syynä ois ollu tiedoston
pirstaleisuus tai irq:n jakaminen, mutta eipä se vaikuttanut. Muillakin
pätkillä toi on vaivannut, joten tuskin lienee kyse videopätkän
ongelmistakaan.

Toisto-ohjelmana VLC player. Koneen rauta ASUS M2V emo, AMD X2 4000+ AM2
prosu, muistia DDR2 667Mhz yli 3 gigaa (4x 1GB dual channelina).
Näytönohjain Club 3D 8600GT. Käyttis win xp pro +sp2 32bit. Mistähän vois
johtua? Cool'n'Quiet on kylläkin kytketty päälle, mikä tiputtaa prosun
taajuutta ja käyttöjännitettä aina välillä. Onko mahdollista että toi olisi
syyllinen?

--
mukavan tiukkaa


Turo Juurakko

unread,
Apr 21, 2008, 4:13:06 PM4/21/08
to

Taitaa sittenkin johtua paskasti dekoodatusta videosta. Taitavat pakata
noita hd-videoita pienempään tilaan pudottamalla kuvia pois staattisista
kuvista siinä toivossa, ettei kukaan muka huomais. Roskaa.

Niin joo, CnQ:lla ei ollu asian kanssa mitään tekemistä.

--
mukavan tiukkaa


M.E.

unread,
Apr 22, 2008, 8:32:21 AM4/22/08
to
Turo Juurakko wrote:
> 720p videopätkä nytkähtelee (välistä putoaa kuvia) silloin kun kuvassa ei
> tapahdu paljoa muutoksia, mikä viittaisi siihen, ettei kyse ole tehojen
> riittämättömyydestä. Siirsin tiedoston myös toiselle kiintolevylle (ide),
> kahdelta raidatulta sata-levyltä, siltä varalta jos syynä ois ollu tiedoston
> pirstaleisuus tai irq:n jakaminen, mutta eipä se vaikuttanut. Muillakin
> pätkillä toi on vaivannut, joten tuskin lienee kyse videopätkän
> ongelmistakaan.

Nykiikö esim. kun pannataan (rullataan) kuvaa hiljalleen
sivusuunnassa? Noin kaksi kertaa sekunnissa? ;)

Jos näin, niin vika lie materiaalin "24p" muoto ja ettei kunnon
pulldown -konversiota tehdä ennen kuin se näytetään.


Muuten vaikea sanoa sen enempää materiaalista tietämättä. Tosin, jos
materiaali on oikeaa HD DVD tai BluRay materiaalia, varsinkin sellaista
joka konvertoidaan alkuperäisestä 1080p formaatista näytön 720p:lle,
niin silloin kyllä X2 4000+ *on* rajoilla tehon suhteen - tosin kuten
mietit, tuon pitäisi pätkiä silloin kun ruudulla tapahtuu paljon.


--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan)*

Pertti Kosunen

unread,
Apr 22, 2008, 11:27:14 AM4/22/08
to
Turo Juurakko wrote:
> Taitaa sittenkin johtua paskasti dekoodatusta videosta. Taitavat pakata
> noita hd-videoita pienempään tilaan pudottamalla kuvia pois staattisista
> kuvista siinä toivossa, ettei kukaan muka huomais. Roskaa.

Siihenhän koko videopakkaus perustuu.

Luultavasti vika on jossain muualla, staattiset kohdat pitäisi olla
koneelle helpointa. Tosin pitkistä puskureista johtuen nykäisyt voi
näyttää tulevan väärässä kohdassa, kun prosessori käsitteleekin
taustalla jo ~sekunnin päästä näkyvää kuvaa.

http://tibrium.neuf.fr/

Kokeile Media Player Classic - Homecinema toistinta, tuo osaa käyttää
molempia ytimiä H.264 purkuun.

Turo Juurakko

unread,
Apr 22, 2008, 12:34:48 PM4/22/08
to
M.E. wrote:
> Turo Juurakko wrote:
>> 720p videopätkä nytkähtelee (välistä putoaa kuvia)
>> silloin kun kuvassa ei tapahdu paljoa muutoksia, mikä
>> viittaisi siihen, ettei kyse ole tehojen
>> riittämättömyydestä. Siirsin tiedoston myös toiselle
>> kiintolevylle (ide), kahdelta raidatulta sata-levyltä,
>> siltä varalta jos syynä ois ollu tiedoston pirstaleisuus
>> tai irq:n jakaminen, mutta eipä se vaikuttanut.
>> Muillakin pätkillä toi on vaivannut, joten tuskin lienee
>> kyse videopätkän ongelmistakaan.
>
> Nykiikö esim. kun pannataan (rullataan) kuvaa hiljalleen
> sivusuunnassa? Noin kaksi kertaa sekunnissa? ;)

Ei. Kuten sanoin, ongelma riivasi omituisesti lähinnä staattisissa kuvissa,
joissa on vähän liikettä. Otan sen verran aikaisempia väitteitä takaisin,
ettei se kaikilla videotiedostoilla sittenkään ollut yhtä paha. Jouduin
siihen puuttumaan vasta kun törmäsin sellaiseen tiedostoon joka teki
katsomisesta ikävää (nytkytys oli lähes jatkuvaa, eikö vain satunnaista).


Ongelmaan auttoi kun kytkin VLC:stä pari freiminpudotusasetusta pois päältä
(liittyi joihinkin aikaleimoihin jos ne tulivat käsittelyyn myöhässä, en
jaksa nyt tsekata tarkemmin). Löytyivät asetuksista video-luokan alta kun
kytki advanced-option näkyviin. Hittoko ne laittaa noin tyhmiä asetuksia
oletusarvoisesti päälle. VLC:ssä on vieläpä niin helvetisti niitä asetuksia,
että videotiedostojen sisäistä sielunelämää tuntemattoman on mahdoton niistä
arpoa jos tulee ongelmaa...

--
mukavan tiukkaa


Turo Juurakko

unread,
Apr 22, 2008, 12:51:25 PM4/22/08
to
Pertti Kosunen wrote:
> Turo Juurakko wrote:
>> Taitaa sittenkin johtua paskasti dekoodatusta videosta.
>> Taitavat pakata noita hd-videoita pienempään tilaan
>> pudottamalla kuvia pois staattisista kuvista siinä
>> toivossa, ettei kukaan muka huomais. Roskaa.
>
> Siihenhän koko videopakkaus perustuu.

Joo, mutta jos joku 25GB:n tiedosto pakataan edelleen johonkin 4GB:hen, niin
jotain radikaalia sille pitää vielä lisäksi tehdä. Mutta ilmeisesti kyse ei
ollut ihan nyt tuosta kuitenkaan vaan vääristä asetuksista videon
pakkaamisessa, tmv...


> Kokeile Media Player Classic - Homecinema toistinta, tuo
> osaa käyttää molempia ytimiä H.264 purkuun.

Kiitos vinkistä. VLC:stä en kovin paljoa pidäkään. Se ei ole täysin vakaa
ainakaan mun koneen kokoonpanossa ja siinä on joitain ärsyttäviä
ominaisuuksia, vaikka monipuolisesti videotiedostoja osaakin soittaa...

--
mukavan tiukkaa


Turo Juurakko

unread,
Apr 22, 2008, 1:14:52 PM4/22/08
to
Pertti Kosunen wrote:
>
> http://tibrium.neuf.fr/
>
> Kokeile Media Player Classic - Homecinema toistinta, tuo
> osaa käyttää molempia ytimiä H.264 purkuun.

Eipä tuntunut toimivan. mkv-tiedostosta suostui toistamaan vain ääntä ja
avia väitti muka toistavan, mutta mitään ei tapahtunut ("playing", mutta
kursori ei liikkunut, eikä kellonaika juossut)...

Näissä harrastelijaproduktioissa näyttää olevan aika yleisenä ongelmana
vaatimus kaikennäköisestä virittelemisestä, mihin mulla ei riitä pinna ja
kärsivällisyys...

--
mukavan tiukkaa


Hemmo

unread,
Apr 22, 2008, 3:46:50 PM4/22/08
to
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> wrote in message
news:676ictF...@mid.individual.net...

> Ei. Kuten sanoin, ongelma riivasi omituisesti lähinnä staattisissa
> kuvissa, joissa on vähän liikettä.

Tämä viittaisi juurikin ruudunpäivityksen ongelmiin, yleisesti tunnetaan
lähinnä "24P" ongelmana.
Eli tarkistapa ensin, että vertical refresh on joko sama tai monikerta
videon framerate kanssa.
Itse olen todennnut toimivaksi seuraavat: 23.9xx fps --> 72Hz 25fps -->
50Hz.
Jos näytön jättää 60Hz:lle, niin juuri tuollaista nykimistä esiintyy.

Turo Juurakko

unread,
Apr 22, 2008, 4:04:53 PM4/22/08
to

Jotta ei tarvitse enää kolmatta kertaa kertoa, niin tarkistin ne VLC:n
asetukset ja kyse oli siis video-osion "drop late frames"- ja "skip
frames"-asetusten aiheuttamasta ongelmasta, joka vaivasi erityisen paljon
yhtä tiettyä videopätkää (mutta oli esiintynyt jonkin verran muillakin). Kun
kytkin ne pois päältä, ongelma katosi. (ei, enkä saanut vaivoiksi
vaihtokaupassa äänisynkkaongelmia, tmv).

--
mukavan tiukkaa

M.E.

unread,
Apr 23, 2008, 4:06:15 AM4/23/08
to
Turo Juurakko wrote:
> Eipä tuntunut toimivan. mkv-tiedostosta suostui toistamaan vain ääntä ja
> avia väitti muka toistavan, mutta mitään ei tapahtunut ("playing", mutta
> kursori ei liikkunut, eikä kellonaika juossut)...

MPC:n kanssa kannattaa asentaa joku kunnon ajantasalla oleva koodekki
-paketti jossa on kaikki tarvittava (tai siis ainakin XviD, H264, AC3, jne).

Esim. K-Lite Codec Pack ( http://www.codecguide.com/ ) josta saa itse
valita esim. Fullin tai Standardin välillä on osoittautunut yhdeksi
helpommista ja toimivimmista vaihtoehdoista.


Itse olen todennut tuon MPC:n parhaimmaksi vaihtoehdoksi omassa HTPC
käytössä jossa katsotaan lähinnä 720p H264:sta tai XviDejä joko AC3 tai
MP3 äänellä valmiiksi 5.1 lähtöihin purettuna.

Itse käytän VLC:tä pitkin hampain lähinnä vain Linuxissa.

Turo Juurakko

unread,
Apr 24, 2008, 10:48:12 AM4/24/08
to
M.E. wrote:
> Turo Juurakko wrote:
>> Eipä tuntunut toimivan. mkv-tiedostosta suostui
>> toistamaan vain ääntä ja avia väitti muka toistavan,
>> mutta mitään ei tapahtunut ("playing", mutta kursori ei
>> liikkunut, eikä kellonaika juossut)...
>
> MPC:n kanssa kannattaa asentaa joku kunnon ajantasalla
> oleva koodekki -paketti jossa on kaikki tarvittava (tai
> siis ainakin XviD, H264, AC3, jne).
> Esim. K-Lite Codec Pack ( http://www.codecguide.com/ )
> josta saa itse valita esim. Fullin tai Standardin välillä
> on osoittautunut yhdeksi helpommista ja toimivimmista
> vaihtoehdoista.

Eipä tuntunut MPC:n "home cinema" toimivan tuonkaan kanssa, mutta ton
koodekkipaketin mukana tullut MPC toimi ok, eikä sitä kuvan
katkomisongelmaakaan esiintynyt lainkaan. Taidan siis heittää vlc:n ja
MPC-hc:n roskiin. Toi soitti DTS-ääniraidankin puhtaasti (kunhan sai
asetukset tapeltua kohdalleen, jotta sen ylipäätään sai ulos koneelta) ,
toisin kuin vlc.


--
mukavan tiukkaa


Hemmo

unread,
Apr 27, 2008, 7:32:53 AM4/27/08
to
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> wrote in message
news:67bktcF...@mid.individual.net...

> Taidan siis heittää vlc:n ja MPC-hc:n roskiin.

Itse olen vihdoinkin löytänyt yhdistelmän, jolla ongelmia tuntuisi olevan
tosi harvoin.
720p, 1080i, 1080p toimii yleensä aina ilman nykimisiä.
Käytössä on MPC:stä tämä versio:
http://sourceforge.net/projects/guliverkli2/
Ja lisäksi "CoreAVC Pro" ja Haali media splitter.

Näyttönä FullHD LCD johon työnnetään HDMI:n kautta 1080p/24p:tä, joten MPC
skaalaa kaikki videot FullHD resoluutioon.

Turo Juurakko

unread,
Apr 29, 2008, 7:33:26 AM4/29/08
to
Hemmo wrote:
> "Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> wrote in message
> news:67bktcF...@mid.individual.net...
>> Taidan siis heittää vlc:n ja MPC-hc:n roskiin.
>
> Itse olen vihdoinkin löytänyt yhdistelmän, jolla ongelmia
> tuntuisi olevan tosi harvoin.
> 720p, 1080i, 1080p toimii yleensä aina ilman nykimisiä.
> Käytössä on MPC:stä tämä versio:
> http://sourceforge.net/projects/guliverkli2/
> Ja lisäksi "CoreAVC Pro" ja Haali media splitter.

Mites noita käytetään? Mulla on kahdenlaisia .mkv-tiedostoja (720p). Toiset
pyörivät ongelmitta mpc:ssä, mutta sit on muutamia (tällä hetkellä 3 kpl)
jotka eivät lähde soimaan, vaan näyttävät pelkkää mustaa ruutua. MPC väittää
niitä toistavansa, mutta kursori ei liiku, eikä aika juokse. Jos kursoria
liikuttelee sinne tänne, soitin saattaa poimia kyllä yksittäisiä still-kuvia
ja välillä jopa lähteä pyörittämäänkin videota (ilman ääntä). Olen kokeillut
ronkkia internal, external ja transform filter asetuksia ilman hajuakaan
mikä tekee mitäkin, mutta ilman vaikutusta. Lisäsin ton coreavc pro:n
testiversion external filtereihin ja siirsin sen ylös listan ekaksi, mutta
eipä sekään mitään muuttanut. Samalla kokeilin myös kytkeä kaikki internal
filterit pois päältä. En tajuu, en osaa. Vituttaa. Mistä vikaa pitäis lähteä
etsimään ja miten? Voisiko vika ollakin äänipuolella, eikä kuvassa?

--
mukavan tiukkaa


Turo Juurakko

unread,
Apr 29, 2008, 8:01:58 AM4/29/08
to

Tutkin tiedostojen ominaisuuksia, olisko niissä yhdistäviä tekijöitä ja
kyllähän sieltä löytyikin. Kaikki toimimattomat videot oli varustettu DTS
48000hz 6ch ääniraidalla, kun toimivissa oli Dolby AC3 48000hz 6ch. Kuva oli
kaikissa mpeg4 h264 1280x 528-720 Miks toi pystyreso vaihtelee noin paljon
ja alimmillaan on vain 528?

--
mukavan tiukkaa


Turo Juurakko

unread,
Apr 29, 2008, 8:39:41 AM4/29/08
to

Nyppäsin DTS transform filtterin pois päältä, ni alko pelittään...

--
mukavan tiukkaa


Hemmo

unread,
May 3, 2008, 7:52:26 PM5/3/08
to
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> wrote in message
news:67oh1dF...@mid.individual.net...

> Tutkin tiedostojen ominaisuuksia, olisko niissä yhdistäviä tekijöitä ja
> kyllähän sieltä löytyikin. Kaikki toimimattomat videot oli varustettu DTS
> 48000hz 6ch ääniraidalla, kun toimivissa oli Dolby AC3 48000hz 6ch. Kuva
> oli kaikissa mpeg4 h264 1280x 528-720 Miks toi pystyreso vaihtelee noin
> paljon ja alimmillaan on vain 528?


Oikeasti 720p pitäisi tarkoittaa sitä, että pystyresoluutio on 720
juovaa(käytännössä pikseliä).
Jos 720p videon kuvasuhde on 16:9 (1.78:1), niin siitä tulee
kokonaisresolutioksi 1280x720.

Elokuvat taas yleensä kuvataan n. 2,39:1 kuvasuhteella. Monesti näkee
tälläisen vaakaresoluutioltaan 1280 pikselin elokuvan merkityn 720p:ksi
vaikka se ei sitä oikeasti olekaan...

Turo Juurakko

unread,
May 4, 2008, 7:51:52 AM5/4/08
to

Joo, noi kuvasuhdeasiat ovat kyllä tuttuja, mutta en hiffannut, että se
otetaan nykyisin huomioon pystyresoluutiota ilmoittaessa...

--
mukavan tiukkaa


M.E.

unread,
May 5, 2008, 3:56:11 AM5/5/08
to
Turo Juurakko wrote:
> Joo, noi kuvasuhdeasiat ovat kyllä tuttuja, mutta en hiffannut, että se
> otetaan nykyisin huomioon pystyresoluutiota ilmoittaessa...

Oikeat Ware-groupit (tm) croppaavat nuo julkaisunsa kuvasuhteen mukaan
niin ettei mustia palkkeja tule kuvaan tilan säästämiseksi. Siten reso
vaihtelee leffan mukaan...

Jos reso on 720p niin silloin kyseessä on joko TV-ohjelma tai jo
valmiiksi HD DVD / BR julkaisijan croppaama versio elokuvasta (tai
sitten kädetys ;) ).

Turo Juurakko

unread,
May 5, 2008, 5:42:33 AM5/5/08
to
M.E. wrote:
> Turo Juurakko wrote:
>> Joo, noi kuvasuhdeasiat ovat kyllä tuttuja, mutta en
>> hiffannut, että se otetaan nykyisin huomioon
>> pystyresoluutiota ilmoittaessa...
>
> Oikeat Ware-groupit (tm) croppaavat nuo julkaisunsa
> kuvasuhteen mukaan niin ettei mustia palkkeja tule kuvaan
> tilan säästämiseksi.

Eipä niiden palkkien luulisi pakatussa videoformaatissa vievän tilaa
lainkaan... ainakaan jos homma toimii järkevästi.


> Jos reso on 720p niin silloin kyseessä on joko
> TV-ohjelma tai jo valmiiksi HD DVD / BR julkaisijan
> croppaama versio elokuvasta

On niitä elokuviakin 16x9 kuvasuhteella ilman merkittävää "croppaamista"
(pientä pyöristystä sisältyy). Arviolta puolet elokuvista.

--
mukavan tiukkaa


Anssi Saari

unread,
May 5, 2008, 6:56:20 AM5/5/08
to
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> writes:

> Eipä niiden palkkien luulisi pakatussa videoformaatissa vievän tilaa
> lainkaan... ainakaan jos homma toimii järkevästi.

Ongelma on se kuvan ja mustan palkin raja joka on juuri semmoinen
elementti kuvassa joka vie tilaa säästöpakkauksissa. Sen takia ne
kannattaa jättää pois.

0 new messages