una pregunta

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energia39

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Jul 26, 2010, 8:29:33 PM7/26/10
to SECRETO MASONICO
Hola, me podrian decir cual es el objetivo final mundial de la
masoneria?
esta la masoneria a favor del sistema economico actual?

gracias

francmason

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Jul 26, 2010, 10:57:55 PM7/26/10
to SECRETO MASONICO
Estimad@ energia 39 -El Franc- masón es enseñado a ser altruista,
compasivo y hermanable, es un deber de cada maestro masón el difundir
las altas virtudes masónicas al mundo entero, esa es nuestra meta.
Para esto es necesario que el mundo tenga un orden. En cuanto a la
política financiera mundial es obvio que entre el mundo se aleja más
de los principios fraternales masónicos, el mundo entero más se
aproxima a un caos económico.

Gérard de Sède

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Jul 26, 2010, 11:27:33 PM7/26/10
to secreto-...@googlegroups.com
Hola Energía 39:

Contestando tu pregunta, creo que vale la pena hacer algunas precisiones para no traicionar lo que esperas leer. Opino que la masonería no tiene "un objetivo final mundial" sensu stricto, ni tampoco "muchísimos" en el sentido amplio de la palabra. Más bien, son los masones quienes al explorar el interior de sus conciencias se proponen objetivos y descubren piedras angulares fantásticas dentro de cada piedra bruta. Los destinatarios, por más que suene a cursilería, sencillamente deben ser sus semejantes, profanos y no profanos. Ya lo ves, esos pocos objetivos se encuentran fuertemente centrados en el bien de la humanidad, en favorecer la promoción de las personas hacia reglas de convivencia y valoración menos caníbales y más sensibles que las que hoy nos rigen. Es sublimar la "humanidad", como por ejemplo la que describe Savater cuando le escribe a Amador. Y es agregar "el amor", siguiendo a Scott Peck. Así de dual, así de sencillo y dificultoso a la vez.

Por lo general, en la masonería se oye a menudo que hablar de política y de religión no hace sino conducir a disputas del tipo "el punto de vista al que adscribo yo es mejor que el tuyo". Ese es el inicio del regreso al ombligocentrismo, que es concebir el universo tomando como centro el ombligo de cada cual. Mal asunto. Poco humano, poco gregario, poco tolerante. De hecho, mucha gente se terminó convenciendo de su omnisciencia y luego, al imponerlo a los demás, fuimos a parar a donde nos dejaron, que olía no a azufre sino a detritos. La historia trata de mostrarlo con sus tiranos y pseudo iluminados, que fueron capaces de mandar a degüello a tantos en favor de la pureza y rectitud de sus intenciones políticas y religiosas.

En lo personal, agregaría también que a las dos disciplinas anteriores se le pueden agregar otras dos más: la economía y el fútbol. Tantas personas, tantos colores, y tantos intelectuales, tantos criterios de repartición de riqueza (y eso que no menciono a los economistas de apellido Ombligocéntrico, que sólo quieren que les toque el trozo más grande de pastel sin importarles un rábano lo que los demás merezcan). Fíjate que la bella ciencia económica llevada al extremo es una triste forma de fanatismo: me craneo un modelo econométrico y luego supongo que será universalmente aceptado y sin singularidades. Al final, pongo a bailar a los Estados al compás de la música de ese maravilloso modelo, super pensado y super profundo y super especial de lujo. Creo que no hace falta expresar cómo le ha ido a la humanidad por haberle seguido los pasos a estos oscuros "modelos autorizados de cómo funciona el mundo". La sofisticación que tienen éstos y que no tienen los regímenes totalitarios es que agregan la misteriosa, esotérica y casi inobjetable componente estadística, a la cual la gente le sale corriendo. Con este preludio, me atrevo a pensar que no hay una posición definida alrededor de la economía ni de sus sistemas de creencias asociados. Como todos los modelos son imperfectos (y sólo algunos de ellos, útiles) porque son representaciones (ideológicas en este caso) de la realidad, opino que del mismo modo que no hay una única visión de aquella, tampoco hay un único sistema ni un único modelo válido sobre las reglas en que descansa aquella vieja definición de darle a cada cual lo que merece. En síntesis, me parece que hay muchas buenas facetas de aquella oscura piedra bruta iluminadas por la economía, pero no se pueden iluminar todas a la vez, al menos desde uno y sólo un punto de luz. ¿Y con cuál quedarse, entonces? Parafraseando a Perogrullo, he de optar por "escoger lo mejor de cada enfoque", atendiendo también a que muchos masones pueden tener su propia visión del asunto, seguramente muy enriquecedoras.

Con esto último, y sin intención de aburrirte demasiado con mis especulaciones, puede pensarse que tan válido es considerar más de un ángulo de la realidad ("más de una verdad") como reglas que manejen sus transacciones ("más de una economía"). Si se lo preguntamos a la abuela, ella nos dirá con provecta autoridad que no hay "un sistema económico actual" único. Más bien, casi los hay tantos como Estados. En una palabra, hay diversidad, y ante la diversidad, la tolerancia es un buen punto de reunión. Yo le pondría un término más: la promoción equitativa de las personas en ese mar enorme no debe ser una asignatura pendiente. O por lo menos, la igualdad de oportunidades.

Queda en el tintero la siguiente cuestión: qué pasa cuando son sólo unos pocos los que anhelan decidir y definir el futuro de unos muchos. ¿Crees que será cierto?, ¿qué tienen de singular todos ellos, en qué diferirían? Pero en esta reflexión es harina de otro costal. O de otros costales.

Que la fuerza x distancia (es decir, la energía), te proteja y acompañe.

Gérard

Heqa†R

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Jul 27, 2010, 1:38:13 AM7/27/10
to SECRETO MASONICO
La sociedad masónica se muestra peculiarmente ambivalente ante las
duras lecciones de la historia. Los cuentos y las fabulas a menudo
muestran cómo algún acontecimiento dramático transforma a un tirano
en un parangón de virtud (a veces de manera un tanto cursi) esta idea
muchas veces se quiere transpolar a la vida real, pero en la vida
real los tiranos son tiranos para siempre, ¿pero es posible comenzar
de nuevo y tener esperanzas?. En el mundo real, tales
transformaciones no suceden y menos entre las organizaciones, la
masonería está compuesta de muchos ideólogos individuales, unos tan
tontos que les gustaría que su prospero país fuera otra Cuba llena de
miserables pisoteados por un comunista peor que Fidel Castro. La
masonería está repleta de izquierdistas que desean tanto tener como
presidente de México a Andrés Manuel López Obrador, simplemente
porque desean fervientemente ver arruinado a México. La imagen
masónica de una persona universal, que vive sosteniéndose de las
máximas masónicas universales pero muy a su estilo individual, es muy
clásica. Pero la verdad es que masonería subraya sus verdades
universales más que las características individuales de cada masón, y
es por esa razón que la masonería va por un Nuevo Orden Mundial pero
muy a su estilo masónico.

On 26 jul, 22:27, Gérard de Sède <gerard.de.s...@gmail.com> wrote:
> Hola Energía 39:
>
> Contestando tu pregunta, creo que vale la pena hacer algunas precisiones
> para no traicionar lo que esperas leer. Opino que la masonería no tiene "un
> objetivo final mundial" *sensu stricto*, ni tampoco "muchísimos" en el
> El 26 de julio de 2010 19:29, energia39 <mrproza...@gmail.com> escribió:
>
>
>
> > Hola, me podrian decir cual es el objetivo final mundial de la
> > masoneria?
> > esta la masoneria a favor del sistema economico actual?
>
> > gracias- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

prozac20 psicoactivo

unread,
Jul 27, 2010, 12:05:20 PM7/27/10
to secreto-...@googlegroups.com
Muchas gracias Heqa†R, Gérard de Sède y francmason por vuestras respuestas.

Lo que queria oir era lo que ha dicho el hermano Heqa†R.

gracias

Hola Energía 39:

Daniel H. Belmar

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Jul 28, 2010, 3:41:01 PM7/28/10
to SECRETO MASONICO
El objetivo final de la masoneria es hacer el bien para los demas.

On 26 jul, 19:29, energia39 <mrproza...@gmail.com> wrote:

prozac20 psicoactivo

unread,
Jul 28, 2010, 7:19:48 PM7/28/10
to secreto-...@googlegroups.com
eso segun mi punto de vista es discutible.
depende de que se entienda por "bien".
conservadurismo sociológico para mi no es el bien.

Felipe Velásquez S.

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Jul 28, 2010, 7:24:55 PM7/28/10
to secreto-...@googlegroups.com

prozac20 psicoactivo

unread,
Jul 28, 2010, 9:39:54 PM7/28/10
to secreto-...@googlegroups.com
si, claro, mi crecimiento interno, eso ya lo se, pero yo no le hablo de eso, le hablo de actualidad socio-politica, de economia, de hacia donde estan dirijiendo la sociedad.

Heqa†R

unread,
Jul 28, 2010, 10:47:46 PM7/28/10
to SECRETO MASONICO
Detrás del movimiento visible de la masonería hay otro movimiento
invisible, uno que no puede ser visto por la mirada profana, que es
poderosamente dinámico y del cual el movimiento externo masónico
depende. Si este movimiento no fuera tan poderoso, la proyección
exterior de la Orden Masónica no tendría ninguna acción posible.
La Masonería al lanzarse en este nuevo siglo una vez más al intento
de crear un Nuevo Orden Mundial, su tarea primordial consiste en
lograr convencer al mundo del fracaso del Socialismo, del Comunismo,
de la Izquierda, del Fascismo, convencerlos también que la Derecha
está fracasando; que sus modelos financieros son ya obsoletos. Pero
por alguna razón, los Estados Unidos está empeñado en la bipolaridad
del mundo, manteniendo al venezolano izquierdista Hugo Chávez en el
poder del petrodólar y del otro lado a una Colombia de Derecha con el
poder del cocaínodolar
El Nuevo Orden Mundial Masónico se parecería mucho a un Ashram, porque
eso es la Franc -Masoneria un Ashram, un Gran Ashram con sucursales
por todo el mundo. Y creo que nadie en este foro que sea masón podría
decirme lo contrarío. En ocasiones estoy tentado a hacer a un lado la
idea del férreo raciocinio masónico y pensar que si en Diciembre del
2012 los mayas no pronosticarían la llegada de un mundo idílico al
puro estilo masónico; donde todos seamos hermanos fraternales y todos
nos comprendamos y dejemos a un lado las diferencias ideológicas.
Haciendo un recuento del pasado el siglo 20 los masones no fuimos tan
poderosos, ganamos pero también perdimos: Ganamos las dos guerras
mundiales, muchas revoluciones, pero perdimos la Guerra Civil
Española, perdimos en la Revolución Islámica de Irán, donde incluso a
nuestro Q:. H:. el Shah de Irán Mohammed Reza Pahlavi fue acogido por
la Masonería Mexicana, no sé donde murió pero creo que al abrigo de
los masones mexicanos. Y así otras tantas victorias y otras tantas
derrotas.
Las tensiones mundiales inherentes a su excepcionalísimo: la vieja
idea de que los francmasones deben y pueden remediar cualquier mal y
curar todas las dislocaciones bélicas y económicas, y el instinto tan
latente que nos impulsa a ser los resuélvelo todo, nos ha dado buena
y mala fama. Una participación masónica indiscriminada para resolver
todos los conflictos económicos y sociales del mundo desgastaría a
nuestra Orden Masónica, tal como una alocada tarea de neo cruzados
del siglo 21. Y sin embargo, unos francmasones que se limitan a
refinar sus virtudes masónicas dentro de un templo bella mente
ornamentado acabarían por posponer la seguridad y la prosperidad de
muchos países; por ello es que debemos hacer labor social mundial, y
si nos limitamos a hacer masonería solamente dentro de Logia poco a
poco iremos perdiendo el control hasta de nosotros mismos.



On 28 jul, 20:39, prozac20 psicoactivo <mrproza...@gmail.com> wrote:
> si, claro, mi crecimiento interno, eso ya lo se, pero yo no le hablo de eso,
> le hablo de actualidad socio-politica, de economia, de hacia donde estan
> dirijiendo la sociedad.
>
> El 29 de julio de 2010 01:24, Felipe Velásquez S. <
> comunicacionsinfronte...@gmail.com> escribió:
>
>
>
> > *No, es tu crecimiento interno, lo demás se da por añadidura.
>
> > Felipe Velasquez S.*
>
> > El 28 de julio de 2010 14:41, Daniel H. Belmar <dhbel...@gmail.com>escribió:
>
> >> El objetivo final de la masoneria es hacer el bien para los demas.
>
> >> On 26 jul, 19:29, energia39 <mrproza...@gmail.com> wrote:
> >> > Hola, me podrian decir cual es el objetivo final mundial de la
> >> > masoneria?
> >> > esta la masoneria a favor del sistema economico actual?
>
> >> > gracias
>
> > --
> > Visita Baja California aún es de México
>
> >http://rosaritobajacalifornia.blogspot.com/
> >http://networkingbajacaliforniamexico.blogspot.com/
> >http://eleccionesbajacalifornia.blogspot.com/
> >http://californiosonline.blogspot.com/
> >http://es.youtube.com/user/Pcsfronteras
> >http://scoutsdebajacaliforniamexico.blogspot.com/
> >www.livestream.com/rosaritotv- Ocultar texto de la cita -

Felipe Velásquez S.

unread,
Jul 28, 2010, 11:05:58 PM7/28/10
to secreto-...@googlegroups.com
Mientras logremos nuestro crecimiento, este se reflejará primero en nuestras familias, luego nuestro entorno social, de tal manera que podemos lograr la unidad de nuestra comunidad con el fin de buscar la mejor manera de mejorar la actividad socio-política, lo que toda la sociedad debería hacer, porque esta será con el tiempo nuestra responsabilidad; dirigir los destinos de la humanidad, pero con estudio.

Un T.·. A.·. F.·.

Felipe Velasquez S.

alvaro.alv...@gmail.com

unread,
Jul 28, 2010, 11:51:46 PM7/28/10
to secreto-...@googlegroups.com
Disculpa heqa+r, no estoy de acuerdo con tus planteamientos y te explico porque:
1- los Ashram son propios del hinduismo y la masonería no es excluyente y abarca a hermanos de todas las religiones y culturas.
2- la masonería es más bien teista en lugar de deista para ser incluyentes.
3- el nuevo orden mundial como tu lo llamas al parecer lo promueve los estados unidos, según tu escrito, y no la masonería.
4- la masonería es respetuosa del gobierno del país donde vive, muestra de ello son los ataques de que hemos sido objeto por infinidad de gobiernos a lo largo de la historia.
5- la masonería no ha ganado ni perdido guerras simplemente porque como institución nuestra orden no se ha prestado para hacerle daño a nadie, diferencia esta en que masones han hecho o participado en guerras, ellos tendrán sus motivos.
6- en cuanto a la idea de querer desprestigiar a los sistemas de gobierno como el fascismo, comunismo, socialismo y los de izquierda o derecha, no puede ser una acción de la masonería ya que todos los movimientos se han desprestigiado solos a lo largo de la historia, todos han hecho guerras de derecha y de izquierda sólo por mayor control y poder, todos engañan a las masas y todos son más de lo mismo.

Lo que si comparto con usted es que hay un movimiento invisible poderoso que busca la masonería y el entendimiento humano no puede comprender, que es la búsqueda de la luz y la creación de un templo a las virtudes donde se fomente la unión con el gran arquitecto, pero ese templo esta dentro de cada uno de nosotros, no se llega con batallas físicas, sino con la batalla de las ideas, no se logra con más poder sino con más amor y libertad y eso es un conocimiento esoterico que debes estudiar. Como bien lo dijeron, después de lograrlo todo lo demás, lo exoterico o profano, como lo quieras llamar, viene por añadidura.

Saludos fraternos

Alvaro alvarez
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Juan Husai

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Jul 29, 2010, 12:38:08 AM7/29/10
to secreto-...@googlegroups.com
Totalmente de acuerdo con el HH. Alvaro Alvarez
 
Saludos a todos.

Heqa†R

unread,
Jul 29, 2010, 1:46:58 AM7/29/10
to SECRETO MASONICO
Creo que la Masonería esta mutando, está pasando de la etapa
somnolienta del club social en la que se desarrollo durante 70 o 75
años, a una etapa activa. Sabía que mis comentarios iban a tener
algunas reacciones así. El que hizo la pregunta con el Nick Energía
que ahora tiene el Nick Prozac no precisa aún si al hacernos la
pregunta esta para culparnos del mal desarrollo de la economía
mundial, o de culparnos por no hacer algo al respecto. Pero si, los
masones tenemos mucho de culpa en el asunto, hemos dejado que los
egresados profanos de Harbad, de Yale o de otras Universidades hagan
las cosas que deberían hacer los que de verdad saben del asunto. No
sé si se han dado cuanta pero personajes como Hugo Chávez o Barack
Obama, como que ya no encajan en la trama sociopolítica política
mundial, Chávez con sus desgastados discursos cubanosocialistoides de
la década de los 60´s y Obama protegiendo a la British Petróleum
mientras el derrame de petróleo aniquila a la fauna marina del Golfo
de México, y mientras Venezuela tiene el decrecimiento económico más
marcado de los últimos 60 años, es cuando los masones debemos
preguntarnos por qué permitimos que suceda todo esto.
Yo no creo que en un Ashram te pregunten sobre tus creencias
personales ( si eres deísta o teísta- al parecer en nuestras filas
comenzamos a recibir ateos) , creo que en los Ashram les basta que
cubras una buena cuota y estés como lo decimos en el Argot masónico
“estar a plomo”, lo demás creo que no tiene importancia para ellos, y
menos para nosotros. Y cuidado los ateos no son tan inofensivos,
recordemos a todos esos millones de seres humanos que fueron
asesinados por los regímenes ateos Estalinistas y Maoístas
Yo no he conocido aún a un Q:H:. que no tenga guardado en su corazón
la intención de crear digamos a su manera un Nuevo masónico Orden
Mundial, digamos más justo, y cuidado si nosotros no hacemos el nuevo
orden mundial nos ganaran otros, y al decir otros pienso en los del
Vaticano ( un eclesiástico nuevo orden mundial) o en otros peores,
como diría mi tío Felipe Calderón si no ganamos las 2012 habrá un
Narco Nuevo Orden Mundial, así que la carrera contra el nuevo orden
está en la mesa del juego.
Si los gobiernos se desprestigian solos esperemos no desprestigiarnos
nosotros los masones.
Las guerras masónicas bueno es cuestión de enfoques: La Guerras por
Reformas (solo por mencionar algunas), guerras de liberales vs
conservadores que son muchas por todo el mundo, si no las promovimos
nosotros, serían los extraterrestres reptilianos, bueno quien
sabe.


On 28 jul, 23:38, Juan Husai <johannhus...@gmail.com> wrote:
> Totalmente de acuerdo con el HH. Alvaro Alvarez
>
> Saludos a todos.
>
> > > >www.livestream.com/rosaritotv-Ocultar texto de la cita -
>
> > > - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -

alvaro.alv...@gmail.com

unread,
Jul 29, 2010, 7:57:43 AM7/29/10
to secreto-...@googlegroups.com
En cuanto a sistemas de gobierno, YO MUY PARTICULARMENTE SIN INCLUIR A LA ORDEN PORQUE LA MASONERÍA SERÍA EGOÍSTA Y CAMBIARÍA SU RAZÓN DE SER AL INCLINARSE HACIA UNA U OTRA TENDENCIA POLÍTICA Y/O RELIGIÓN.
Pero pienso que si deben haber cambios políticos organizacionales de fondo y forma en los gobiernos de todo el mundo, nosotros como integrantes de una sociedad y país podemos ayudar en eso pero no la orden masónica ya que caeríamos en una trampa macabra y nuestros enemigos, nuestros egos y bajas pasiones serían los únicos beneficiados de una eventual victoria o derrota.
He estado inclinado en los últimos días, no se si será por causalidad, en las teorías positivistas como sistema de gobierno y veo que hasta la fecha ningún país ha probado esa forma de gobierno, será por miedo a perder el poder de manera real? también hay otro movimiento que me gustó que habla sobre un gobierno de genios o geniocracia, que son los únicos que nunca han gobernado y paradójicamente son los que nos han brindado la mayor suma de felicidad al hacer descubrimientos y avanzar nuestro mundo. Sería cuestión de analizarlos y debatirlos, pudiera ser en este foro, pero no como una finalidad o proyecto de la orden masónica.
Yo comparto con que la raza humana debe avanzar hacia una nueva era, ya basta de exclusión, ya basta de mentiras, ya basta de peleas, basta ya de dominación (política, racial, económica, farmacologica, dogmática, fanática, supersticiosa, etc) pero tenemos que hacer algo propio y autóctono, diferente a todo y a la vez que incluya o abarque a todos también a chavez y a obamá, a uribe y a mocus, a calderón y a todos los mejicanos, a los comunistas y demócratas, a los de izquierda y derecha, sino seríamos más de lo mismo y lo que buscaríamos sería anarquía sin razón y causa.

Felipe Velásquez S.

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Jul 29, 2010, 9:07:09 AM7/29/10
to secreto-...@googlegroups.com
Si el Rey Salomón construyó nuestro templo de sabiduría, ¿Por que no construímos un templo a la "Justicia Social y a la Democracia" como institución masónica? Ese debería ser nuestro reto, por ser hombres -y mujeres- Libres y de Buenas Costumbres"

Un abrazo.

Felipe Velásquez Solórzano.
Tijuana, Baja California, México, aun.

Belino

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Jul 29, 2010, 9:15:05 PM7/29/10
to SECRETO MASONICO
¿Cuáles son las cosas que más empobrecen a la humanidad?
Las que permiten monopolios; las que conceden privilegios, y todos los
privilegios fiscales a unos cuantos; estas cosas dejan al pueblo
sometido a las explotación y se oponen a su adelanto; no sólo atacan
la fuente de la riqueza, sino que quitan el modo de vivir a otros
industriales, y las últimas detienen la actividad y suspenden,
disminuyen o anulan el beneficio del Trabajo Humano. Así, aquéllas y
éstas traen el hambre, que devora esencialmente al proletariado, o
la porción más numerosa de los habitantes. Los hombres de buena fe
piden a los gobiernos que den trabajo al obrero; lo que deben
reclamar es la abolición de las malas leyes fiscales, que hacen
improductivo y alejar de las empresas a los especuladores.
Fragmento de la Liturgia del grado 22 “Príncipe del Líbano” en su
sección Interrogatorio

La pregunta Inicial es:
¿Cuál es H:. el ser más necesitado y débil de la Creación? La
respuesta es: El Hombre


On 29 jul, 08:07, Felipe Velásquez S.
<comunicacionsinfronte...@gmail.com> wrote:
> *Si el Rey Salomón construyó nuestro templo de sabiduría, ¿Por que no
> construímos un templo a la "Justicia Social y a la Democracia" como
> institución masónica? Ese debería ser nuestro reto, por ser hombres -y
> mujeres- Libres y de Buenas Costumbres"
>
> Un abrazo.
>
> Felipe Velásquez Solórzano.
> Tijuana, Baja California, México, aun.*
> ...
>
> leer más »- Ocultar texto de la cita -

Felipe Velásquez S.

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Jul 29, 2010, 9:20:00 PM7/29/10
to secreto-...@googlegroups.com
Según mi punto muy personal, es la falta de una buena educación entre los pueblos, porque pueblo educado es imposible manipularlo, ya que hasta la fecha los programas educativos son controlados por la ultraderecha con el fin de convertir a la humanidad en simples peones.

Felipe Velásquez S.

Tijuana, Baja California, México.

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