不要得罪教會裏面的基督

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蘇詔雄弟兄

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Nov 18, 2009, 7:58:16 AM11/18/09
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不要得罪教會裏面的基督

倪柝聲弟兄:時間已經差不多,我只說兩句簡短的話。神的兒女們得罪他們裏面的基督,遠遠趕不上得罪教會裏面的基督。基督徒得罪在他們自己裏面的基督,要
恢復還很容易;若是得罪在教會裏面的基督,要恢復就不容易。為甚麼我這樣說?因為這兩件事有基本的不同:得罪在自己裏面的基督,並未摸著神在時代中的計
畫,所以容易恢復;但一個人一得罪在教會裏面的基督,他就得罪神在時代行政裏的計畫,這乃是很重大的事,所產生的破壞是很大的,可能因此就攔阻許多靈魂
的得救。我在此對負責弟兄們,特別是對長老們這樣說,在教會裏面的基督,我們千萬不能得罪。

你若得罪教會裏面的基督,一面就關閉了神福音的門,一面就攔阻神所可能大用的人。如此一來福音被你攔阻,教會的恩賜也被你抹煞了。所以不可得罪教會中的
基督。這乃是很重大的事,我們必須有一個敬畏的心,明白攔阻基督在教會中的路乃是大事。(摘自倪柝聲文集http://
www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=3-16-09)


請問‘教會裏面的基督’是什麼?知道的人告訴我。

Tatsuya Nishimura

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Nov 20, 2009, 1:16:27 AM11/20/09
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我也想知道!

龔琳翔

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Nov 20, 2009, 6:09:32 AM11/20/09
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是否與"團體的基督"有關?


2009/11/18 蘇詔雄弟兄 <cszh...@gmail.com>

蘇詔雄弟兄

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Nov 20, 2009, 8:24:13 AM11/20/09
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我也這樣想,但看起來沒那麼簡單。這裡有神時代行政裏的計畫。我想當時史百克弟兄試圖拆毀地方立場,就犯了這種罪,所以他裡面的水流很難得著恢復,而且
台島上的眾召會也受了很大的虧損,青年人數減少了很多,或許也蘭阻了神所可能大用的人。這只是舉例。
我想問的是〝教會裏面的基督〞什麼?怎麼知道〝得罪教會裡面的基督〞?得罪教會裡面的基督之後怎麼辦?
我想這又跟得罪身體不太一樣。得罪身體的相關信息在下面網址可以看得到。看起來得罪身體比得罪教會裡面的基督輕多了。
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=2-24-19

On 11月20日, 下午7時09分, 龔琳翔 <xup...@gmail.com> wrote:
> 是否與"團體的基督"有關?
>

> 2009/11/18 蘇詔雄弟兄 <cszhs...@gmail.com>

朱慧慈

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Nov 22, 2009, 2:42:06 AM11/22/09
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我想是一樣的................因為,基督,乃是召會身體的頭;得罪身體,也會得罪頭。頭的感覺,也就是身體的感覺。身體被得罪,頭也不
可能置身事外。
其實,雖然看起來跟我們現在所用的「身體的感覺」、「服從元首基督」這樣的字眼不同,但實際說的的確是同一件事,再好好讀一下聖經本文就知道了。我猜,
倪弟兄之所以特別用「教會裡的基督」這詞,是為了與「個人裡面的基督」做區別,是為著我們在經歷上來經歷而說的,可能特別是指在主的工作上要尊重元首權
柄。

先打個比方,一國的王子,一面是一國元首--國王--的寶貝兒子,另一面是也掌管政事,為居要職。所謂「王子犯法,與庶民同罪」;就算他是國王的兒子,
只要犯了行政上的罪,國王也也不能任他逍遙法外,還是要剝奪他的權力並叫他服刑。但王子還是國王的兒子,這一點無論如何都不會變的。等到王子服刑期滿,
就算他不再位居要職,也仍然是一國的王子,在家裡還是會跟國王商量、吵架或是鬧彆扭。

接下來要證明了。

首先是哥林多前書,我們都藉由這卷書知道哥林多人很糟糕.......=_=因為崇拜屬靈大漢而分裂、又有人收了他的繼母、富人酒醉窮人挨餓、為了許多
飲食、宗教條例而不和。保羅雖然也責備他們,但同時也揭示了身體的原則(林前十二章)!正是因為他們糟到一個地步,幾乎不認識召會裡面的基督了,所以保
羅被迫要向他們打開這個真理。提到「身體」的書信,雖然也有羅馬書、以弗所書(當然我也建議可以翻閱參照);但翻閱著作時間,哥林多前書是第一卷提到身
體的書信。
然後,歌羅西書說到元首與身體的關係;加拉太書(雖然比其他卷成書得早多了)則狠狠的罵了在主的工作上得罪主的人。

在這裡有一件必須嚴肅以對的事:我們都愛主,也都熱心為主服事;然而,到主來的那一天,我們是進去與祂同享快樂;還是喊著主,主卻說「我不認識你們、我
不稱許你們」呢?(請自己查經節)
我最近越來越怕,怕主來的時候,祂對我說:「我不認識你,離開我去吧。」

最近劉葵元弟兄回答了我們一個問題:「為什麼參加訓練後,仍然會有時軟弱,有時剛強?」他分享了一個泰國學員為了家鄉父親受重傷而覺得軟弱、來找他交通
的故事,他對這位學員說:「你不需要勉強自己剛強,遇上這樣的事誰都會軟弱;主也許可我們軟弱。但我們既然軟弱,更要禱告轉向主,求主告訴你該怎麼
作。」

是的,我們都會軟弱,但在我們裡面的那位基督不會因為我們軟弱而定罪我們,甚至許可我們軟弱;有時我們因軟弱而犯罪,但一認罪,祂的寶血就洗淨我們。在
我們裡面的這位基督,富有憐恤和恩典,樂意我們再轉向祂。
但在身體(召會)或說職事的工作上,這位基督可就不能隨便嬉笑怒罵。好比你的老闆。在工作上,祂不僅是忍心的(太二十五14-30),更是非常嚴厲的!
(請參照三提書結晶讀經所附的職事書報--在神行動中正確的領導下留在神經綸獨一的新約職事裡)裡面有亞波羅、巴拿巴的事例可以參照。

至於得罪了「召會裏面的基督」要怎麼辦?我在訓練時教師有提到,不過在這裡我不說(想知道就去參加訓練吧XD),但我可以舉個人物作例子。那個人就是亞
伯拉罕。
神對亞伯拉罕說,你要有後裔。但亞伯拉罕卻誤會了,跟夏甲生了以實瑪利。以實瑪利出生後,神整整十三年(86歲-99歲)不向亞伯拉罕顯現(詳見創十七
1#1)。那個連往哪裡去都不知道的亞伯拉罕,整整十三年沒有他的活地圖,這事情有多麼嚴重?但這十三年間,亞伯拉罕必定持續尋求神;若他有一刻放棄,
神就不會向他顯現了。別以為這是亞伯拉罕一個人的事,因為整個以色列還是從他而出;但神定下計畫要以撒接續;所以絕不能是以實瑪利。

所以這裡有一個原則:若要得著恢復,必須否認天然、放下自己,安靜地等候主面。或許因著悔改,主就憐憫了。但,這在於主。祂要憐憫誰就憐憫誰,要施恩給
誰就施恩給誰。我們也不能妄加臆測。

這是個嚴肅的議題呀!最後的建議就是,讀經後多帶到禱告裡,用我們的一生讀經禱告,我們也會有所得著的。

朱慧慈

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Nov 22, 2009, 8:34:32 AM11/22/09
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我在訓練時教師有提到,不過在這裡我不說(想知道就去參加訓練吧XD)→對於這句話感到很不平安,很抱歉,請原諒我,我不該這麼說的。不能
說........是因為關於職事工作的事是非常嚴肅的,若是要深究,就必須提到一些消極的事........而談論這些消極的事有害無益。所以我不能
多說了。
但不需要擔心自己是否偏離,可以多聽聽「有祂無我」或再去看看會所一樓廁所牆上貼的那張伊凡羅伯斯的禱告。主會保守尋求祂的人^^

龔琳翔

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Nov 23, 2009, 4:44:42 AM11/23/09
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可以多說些有關"有祂無我"和"伊凡羅伯斯的禱告"嗎?


2009/11/22 朱慧慈 <btxs...@gmail.com>

朱慧慈

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Nov 23, 2009, 8:54:19 AM11/23/09
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嗚哇~~有點難,因為我都忘得差不多了。
「有祂無我」是最新出的唱詩人CD,在這裡聽得到http://mail.twgbr.org.tw/~webadm/SONG_PROJ/
SONG_ONE_01.php?ID=6
好像是第二期FTTT(大概吧),將李弟兄的勸勉做成的詩歌,也掛在三會所前側樓梯2F到3F之間的牆壁。
至於伊凡羅伯斯的禱告,我只記得:真誠的..........持續的尋求祂,堅定持續的禱告祂,然後...............
我真的想不起來T__T有誰可以幫幫我?

Isaac Kao

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Nov 23, 2009, 9:42:21 AM11/23/09
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"Seek Him earnestly, pray to Him constantly, read His word continuously."
Is that it?

Hsin-Lun

2009/11/23 朱慧慈 <btxs...@gmail.com>



--
Hsin-Lun (Isaac), Kao 高新綸
『基督耶穌降世,為要拯救罪人,這話是可信的,是值得完全接受的。』
http://eda.ee.ntu.edu.tw/~isaac/

b975...@ntu.edu.tw

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Nov 25, 2009, 1:00:43 AM11/25/09
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"Seek Him diligently, pray to Him earnestly, read his word constantly."
~Evan Roberts

備註:今天下午去看的時候那張不知道跑哪去了...Q口Q

引述 Isaac Kao <tal...@gmail.com>:

朱慧慈

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Nov 25, 2009, 9:46:43 AM11/25/09
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SODA!SODA!
就是這個!
一共四句,我記得還有"and then................."
@o@不見了~~為什麼???
兩年前我記得還在的呀!貼了這麼多年,它竟然就這樣不見了~
唉.............不過重要的是它會一直在我們心中。(→這是哪個時代老套青春句台詞XD)

Gloria Perng

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Nov 25, 2009, 2:34:10 PM11/25/09
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這是以前貼在一樓洗手間的那一張嗎?
挖 有沒有五、六年了阿...

榮美

2009/11/25 朱慧慈 <btxs...@gmail.com>

Tatsuya Nishimura

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Nov 29, 2009, 7:56:19 AM11/29/09
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我記得!
因為它就貼在男生小便斗的上面XD
所以我想弟兄們一定比較印象深刻!
每一次去洗手間「面壁」的時候,
很難不把它讀過一遍XD


"Seek Him diligently,

Pray to Him earnestly, 

Read his word constantly."

               ~Evan Roberts

恩慈 王

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Nov 30, 2009, 1:56:25 AM11/30/09
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要再把它貼回去??

Joseph

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Dec 24, 2009, 6:12:58 AM12/24/09
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哈~
是我把他丟掉的。
大家若覺得可以,就在印一張把它貼回去吧!

至於為何把它拿掉呢?
因為從我五年多前打了字,去勝利買了彩色紙,又買了塑膠套,一貼就是五年過去了,
裡面有不少死蚊子與蚊蚋,
因此我就把它丟了。

很高興這些話是有果效的,盼望大家都常受提醒,作一個尋求主的人,一個禱告的人,一個認識主話的人。

另外,若有人樂意再作一張,我很鼓勵。
可以問問主:主阿,把你最有負擔的話告訴我,能夠種到弟兄姊妹裡面!

(我建議可以用中文)

On 11月30日, 下午2時56分, 恩慈 王 <atwang...@gmail.com> wrote:
> 要再把它貼回去??

Tatsuya Nishimura

unread,
Jan 5, 2010, 12:46:15 PM1/5/10
to sc...@googlegroups.com
贊成貼回去!
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