Scala IDE三剑客专访记

[Sai Yang]

最近对Miles、草原兄和Ilya做了个有关Scala插件的email采访：
http://developer.51cto.com/art/200911/164190.htm

呵呵，来宣传一下，顺便看看大家还有什么感兴趣的议题。

十分感谢草原兄的大力帮助！

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Sai Yang
Beijing 51CTO Information Technology Ltd
51CTO.com
E-mail: yan...@51cto.com | yangs...@gmail.com
Twitter: http://twitter.com/lazycai

[Xuefeng Wu]

great!

2009/11/20 Sai Yang <yangs...@gmail.com>

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Scala中文社区:  http://groups.google.com/group/scalacn

[Xuefeng Wu]

eclipse Miles说最好用nightly builds，但我的经验是最好不用。
我有好几次碰到eclipse scala插件的nightly builds不能正常使用。
如果只是基本使用功能，2.7.7版本相对来说稳定多了。

eclipse scala插件用了很多织入，开发门槛确实很高啊

另外，草原兄怎么这么厉害啊，一个月就能作出Scala插件？

2009/11/20 Sai Yang <yangs...@gmail.com>

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Scala中文社区:  http://groups.google.com/group/scalacn

[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:

> eclipse Miles说最好用nightly builds，但我的经验是最好不用。
> 我有好几次碰到eclipse scala插件的nightly builds不能正常使用。
> 如果只是基本使用功能，2.7.7版本相对来说稳定多了。
>
> eclipse scala插件用了很多织入，开发门槛确实很高啊
>
> 另外，草原兄怎么这么厉害啊，一个月就能作出Scala插件？

一个月是Erlang的IDE，Scala的困难多了，所以改过许多版本。

[Xuefeng Wu]

哦~看错了

@Caoyuan,
你现在公司的大项目在用Scala？

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 哦~看错了
>
> @Caoyuan,
> 你现在公司的大项目在用Scala？

对。

[Xuefeng Wu]

中国公司，还是外资公司？
是怎么作出这个决定的？是不是有你在公司才敢这么做啊

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 中国公司，还是外资公司？
外资。

> 是怎么作出这个决定的？是不是有你在公司才敢这么做啊
目前是主要因素。

[Xuefeng Wu]

我在公司一个小项目上推都遇到不少阻力，
最大的阻力就是大家觉得新东西不可靠，而且学习曲线高，项目虽小但时间还是卡得很紧。

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>

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[Caoyuan]

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>:
> 2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
>> 中国公司，还是外资公司？
> 外资。
>
>> 是怎么作出这个决定的？是不是有你在公司才敢这么做啊
> 目前是主要因素。

其实也没什么好担心的，因为无论Java调Scala还是Scala调Java都没问题，何况Scala的代码更简洁，一开始Java程序员也可以OO编程。

[Xuefeng Wu]

我想也是外资，中国公司的接受度还没这么高。
我们总是在抱怨落后，其实当真正有机会跟进的时候却怕这怕那起来。

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 我在公司一个小项目上推都遇到不少阻力，
> 最大的阻力就是大家觉得新东西不可靠，而且学习曲线高，项目虽小但时间还是卡得很紧。

项目永远有时间压力，但认真的公司应该有部分做些前沿些的原型，这样才能在合适的时候与项目接上。

[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 我想也是外资，中国公司的接受度还没这么高。
> 我们总是在抱怨落后，其实当真正有机会跟进的时候却怕这怕那起来。

啊哈，我认为Scala是个很好的机会，很快大家会看到它带来的创新，尤其是设计API和Framework的人。

[Xuefeng Wu]

对的，我现在做的还挺顺利的。
边学边做也挺容易。

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>

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[Xuefeng Wu]

是啊，很好的机会。
但国内更多人还是抱着看看的心态，csdn上连开个Scala版本都不肯。

用Scala后项目可以瘦身很多，以前用Java无法抽象出来的东西很容易抽象出来。

Scala在DSL上会有很大的作为，我一点基础都没有但想学习一下，你能推荐一下学习路径吗？

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[Xuefeng Wu]

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:

> 是啊，很好的机会。
> 但国内更多人还是抱着看看的心态，csdn上连开个Scala版本都不肯。
>
> 用Scala后项目可以瘦身很多，以前用Java无法抽象出来的东西很容易抽象出来。
>
> Scala在DSL上会有很大的作为，我一点基础都没有但想学习一下，你能推荐一下学习路径吗？

找一个小实际项目，动手。

[Xuefeng Wu]

好像做DSL要点编译原理的知识？
我想边看你的NetBean Scala插件代码，边学编译原理 呵呵

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 好像做DSL要点编译原理的知识？

这种DSL是完全设计新语法，那就随便用什么解析器的生成器就行。Scala的DSL能力不完全是指这种，而是设计好的API，然后用Scala本身的语法就可以把代码写得象DSL那样。ScalaTest就是一个例子。Liftweb也用了很多这种技巧，Scala的Actor库也是一个非常典型的例子，语法可以模仿erlang

[Xuefeng Wu]

谢谢指导！

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[Jin Xu]

请问 Caoyuan，您的 Scala 插件已经不支持 Scala v2.7.x 了吗？

[Caoyuan]

2009/11/20 Jin Xu <xuji...@gmail.com>:

> 请问 Caoyuan，您的 Scala 插件已经不支持 Scala v2.7.x 了吗？

NetBeans 6.7.x 上的还支持，不过不再维护。

dpp在port liftweb 到scala-2.8.0，估计很快就可以全面转向2.8.0了。

另外，我几天前加入了scala的代码提交团队，所在的改进也可以同时改进Eclipse的插件

>
> >
>

[Zoujiaxue]

看来Scala在中国还是发展的不错的哈，我也一直在关注这个，希望Scala以后也能够支持.NET。

On 11月20日, 下午9时32分, Caoyuan <dcaoy...@gmail.com> wrote:
> 2009/11/20 Jin Xu <xujin....@gmail.com>:

[Xuefeng Wu]

大概明年中就会推出.net编译器
Scala团队已经在做了，是微软赞助的。

2009/11/20 Zoujiaxue <zouji...@gmail.com>

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 大概明年中就会推出.net编译器
> Scala团队已经在做了，是微软赞助的。

对，包括visual studio的支持。

[Xuefeng Wu]

Visual Studio也会支持啊，太棒了！
Visual Studio会以什么样的形式支持，什么版本？

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:

> Visual Studio也会支持啊，太棒了！
> Visual Studio会以什么样的形式支持，什么版本？

微软赞助的主要是visual studio部分，因为scala代码映射到.net只是最后一步，并不复杂，这也是scala设计出色的地方。
visual studio的支持应该会与VB, VC, F#, C#的差不多同一水准上，离发布应该还早。

[Caoyuan]

另外，dpp说liftweb的280_port分支刚刚可以被2.8.0编译通过和跑demo了。

今天我怎么这么有时间在这聊:-)

[Xuefeng Wu]

我担心性能会有问题，不是Scala很多设计都考虑了JVM的特殊性吗

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:

> Visual Studio也会支持啊，太棒了！
> Visual Studio会以什么样的形式支持，什么版本？

微软赞助的主要是visual studio部分，因为scala代码映射到.net只是最后一步，并不复杂，这也是scala设计出色的地方。
visual studio的支持应该会与VB, VC, F#, C#的差不多同一水准上，离发布应该还早。

>
>
> 2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>
>>
>> 2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
>> > 大概明年中就会推出.net编译器
>> > Scala团队已经在做了，是微软赞助的。
>>
>> 对，包括visual studio的支持。
>>
>> >
>> > 2009/11/20 Zoujiaxue <zouji...@gmail.com>
>> >>
>> >> 看来Scala在中国还是发展的不错的哈，我也一直在关注这个，希望Scala以后也能够支持.NET。
>> >>
>> >> On 11月20日, 下午9时32分, Caoyuan <dcaoy...@gmail.com> wrote:
>> >> > 2009/11/20 Jin Xu <xujin....@gmail.com>:
>> >> >
>> >> > > 请问 Caoyuan，您的 Scala 插件已经不支持 Scala v2.7.x 了吗？
>> >> >
>> >> > NetBeans 6.7.x 上的还支持，不过不再维护。
>> >> >
>> >> > dpp在port liftweb 到scala-2.8.0，估计很快就可以全面转向2.8.0了。
>> >> >
>> >> > 另外，我几天前加入了scala的代码提交团队，所在的改进也可以同时改进Eclipse的插件
>> >> >
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>> > Scala中文社区:  http://groups.google.com/group/scalacn
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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 我担心性能会有问题，不是Scala很多设计都考虑了JVM的特殊性吗

.net上既然已经跑了这么多语言，scala的也不会有太大问题。

性能优化一直在做，等2.8.0特性稳定后，这方面的工作会进一步加强。

[Xuefeng Wu]

多交流一些，
如果多一个人出力，会对你帮助更多一些。

我正在再次尝试NetBean 呵呵

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>

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[Xuefeng Wu]

还有，你的经验和体会对我们很重要

2009/11/20 Caoyuan <dcao...@gmail.com>

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[Caoyuan]

2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
> 还有，你的经验和体会对我们很重要

性能方面不但与语言有关，也看具体问题。比如以前一个Java项目中的ArrayList被用来存放任何类型，我就没有办法实现对int,
float等基本类型的优化，移植到Scala后，Scala的反射库manifest类加上scala本身的设计就可以做到这一点，然后，我观察到我的程序速度提高了十倍，内存少用了一半。

就是说，Scala也许还给你的性能优化设计提供了一些新的东西。

[Xuefeng Wu]

这要对Scala掌握得很深才行，或许要出一本Effective Scala

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[Zoujiaxue]

哈哈，那太好了，我发现Scala设计的哲学来源于数学后，我就非常喜欢他了，我喜欢用数学的方法去解决实际问题哈。

On 11月20日, 下午10时15分, Caoyuan <dcaoy...@gmail.com> wrote:
> 2009/11/20 Xuefeng Wu <ben...@gmail.com>:
>
> > 大概明年中就会推出.net编译器
> > Scala团队已经在做了，是微软赞助的。
>
> 对，包括visual studio的支持。
>
>
>

> > 2009/11/20 Zoujiaxue <zoujiaxu...@gmail.com>