Год подходит к концу, у иностранных заказчиков/работодателей/клиентов пик активности, все ушли с головой в работу (лично у меня одновременно ремонт, переезд, цейтнот на нынешней работе и подготовка к новой :-)), и так уж получилось, что в этом месяце мы так и не смогли встретиться.
Тем не менее, хотелось бы закончить год на мажорной ноте, и успеть провести итоговую встречу, с магическим номером "7", в декабре.
Основное предложение по теме следующей встречи - "Экстремальная продуктивность разработки на Scala".
Среда разработки для Scala - это камень преткновения, и тема непрекращающихся споров. Девелоперы с Java-бэкграундом, использующие мощные IDE, которые интегрируют в себя автоматизацию многих этапов разработки, говорят, что Scala "не выстрелит" до тех пор, пока не будет специализированного окружения для разработки (а с учетом того, что большая часть сред по- прежнему находится в полу-зачаточном состоянии, мэйнстрима Скале не видать). Сторонники emacs, шелл-скриптов и xSBT, в свою очередь утверждают, что использование IDE и Maven - это еще один способ прострелить себе ногу (вхождение элементарное, привыкание мгновенное, но как только доходит до задач, требующих изменения и расширения возможностей окружения, разработчик упирается в стену рогом). Рациональное зерно в этом определенно есть - Эднрю Хант в своей нетленке еще десять лет назад писал о том, что по-настоящему продуктивный программист создает себе окружение сам, собственными руками.
Большая часть нашей группы использует IDEA/Eclipse. Может ли кто- нибудь минут за 10 сделать небольшой интро в разработку на этих средах? (мне лично особенно интересен ScalaIDE, посмотреть который я все никак не могу набраться смелости)? Может быть кто-то разрабатывает на vim? Было бы здорово, если бы нашлись представители всех лагерей, поделились productvity tips из их окружений разработки, рассказали о методиках, которые позволяют упростить ежедневную разработку на любимых языках (плагины и таски для SBT, сниппеты и макросы с emacs, возможно, какие-то хитрые shell/python-скрипты).
Пока план такой:
- Дима Бушенко, выступавший на 4-ой встрече с рассказом о DSL, Lisp и Clojure готов [коротЕнько, минут за на 40 :)] развеять миф о сложности emacs, и показать Scala-разработчикам, как они могут сделать из emacs среду с возможностями [рефакторинга, и вообще], которых им не хватает в других средах;
- я (в компании моего коллеги, если его удастся подбить), могу за 15-20 минут рассказать о практических кейзах упрощения разработки с помощью xSBT, к которым нам пришлось прибегнуть при миграции большого проекта со Spring/SpringMVC/Maven на Lift/xSBT: в том числе, самописная простая интеграция xSBT со средой разработки, удаленный деплоймент на апп-сервера, сборка под разные окружения и пр., что требует в Maven'e подключения "over 9000" плагинов, а в xSBT решается написанием 10 строк простого кода.
- очень надеюсь, что Артему Ольшевскому, который последние несколько месяцев нечеловеческими темпами разрабатывает xsbt-web-plugin тоже удастся найти время, и рассказать как о новых фишках плагина, так и о своем рабочем окружении.
- микро-презентации по 10-15 минут от разработчиков на IDEA/Eclipse/ vim. Судя по активности OlegYch'a в блоге jetBrains, он пристально следит за нововведениями в Scala-плагине. Олег, может поделишься с народом информацией о последних вкусностях в IDEA? Павел Залунин, кажется, один из немногих, использующих vim (извини, что я сдал тебя, Паша :-)). Может расскажешь о том, как тебе в нем живется?;
> Год подходит к концу, у иностранных заказчиков/работодателей/клиентов > пик активности, все ушли с головой в работу (лично у меня одновременно > ремонт, переезд, цейтнот на нынешней работе и подготовка к > новой :-)), и так уж получилось, что в этом месяце мы так и не смогли > встретиться.
> Тем не менее, хотелось бы закончить год на мажорной ноте, и успеть > провести итоговую встречу, с магическим номером "7", в декабре.
> Основное предложение по теме следующей встречи - "Экстремальная > продуктивность разработки на Scala".
> Среда разработки для Scala - это камень преткновения, и тема > непрекращающихся споров. > Девелоперы с Java-бэкграундом, использующие мощные IDE, которые > интегрируют в себя автоматизацию многих этапов разработки, говорят, > что Scala "не выстрелит" до тех пор, пока не будет специализированного > окружения для разработки (а с учетом того, что большая часть сред по- > прежнему находится в полу-зачаточном состоянии, мэйнстрима Скале не > видать). > Сторонники emacs, шелл-скриптов и xSBT, в свою очередь утверждают, что > использование IDE и Maven - это еще один способ прострелить себе ногу > (вхождение элементарное, привыкание мгновенное, но как только доходит > до задач, требующих изменения и расширения возможностей окружения, > разработчик упирается в стену рогом). Рациональное зерно в этом > определенно есть - Эднрю Хант в своей нетленке еще десять лет назад > писал о том, что по-настоящему продуктивный программист создает себе > окружение сам, собственными руками.
> Большая часть нашей группы использует IDEA/Eclipse. Может ли кто- > нибудь минут за 10 сделать небольшой интро в разработку на этих > средах? (мне лично особенно интересен ScalaIDE, посмотреть который я > все никак не могу набраться смелости)? Может быть кто-то разрабатывает > на vim? > Было бы здорово, если бы нашлись представители всех лагерей, > поделились productvity tips из их окружений разработки, рассказали о > методиках, которые позволяют упростить ежедневную разработку на > любимых языках (плагины и таски для SBT, сниппеты и макросы с emacs, > возможно, какие-то хитрые shell/python-скрипты).
> Пока план такой:
> - Дима Бушенко, выступавший на 4-ой встрече с рассказом о DSL, Lisp и > Clojure готов [коротЕнько, минут за на 40 :)] развеять миф о сложности > emacs, и показать Scala-разработчикам, как они могут сделать из emacs > среду с возможностями [рефакторинга, и вообще], которых им не хватает > в других средах;
> - я (в компании моего коллеги, если его удастся подбить), могу за > 15-20 минут рассказать о практических кейзах упрощения разработки с > помощью xSBT, к которым нам пришлось прибегнуть при миграции большого > проекта со Spring/SpringMVC/Maven на Lift/xSBT: в том числе, > самописная простая интеграция xSBT со средой разработки, удаленный > деплоймент на апп-сервера, сборка под разные окружения и пр., что > требует в Maven'e подключения "over 9000" плагинов, а в xSBT решается > написанием 10 строк простого кода.
> - очень надеюсь, что Артему Ольшевскому, который последние несколько > месяцев нечеловеческими темпами разрабатывает xsbt-web-plugin тоже > удастся найти время, и рассказать как о новых фишках плагина, так и о > своем рабочем окружении.
> - микро-презентации по 10-15 минут от разработчиков на IDEA/Eclipse/ > vim. Судя по активности OlegYch'a в блоге jetBrains, он пристально > следит за нововведениями в Scala-плагине. Олег, может поделишься с > народом информацией о последних вкусностях в IDEA? Павел Залунин, > кажется, один из немногих, использующих vim (извини, что я сдал тебя, > Паша :-)). Может расскажешь о том, как тебе в нем живется?;
> 17 ноября 2011 г. 13:29 пользователь Vasil Remeniuk < > vasil.remen...@gmail.com> написал:
> > Привет, друзья!
> > Год подходит к концу, у иностранных заказчиков/работодателей/клиентов > > пик активности, все ушли с головой в работу (лично у меня одновременно > > ремонт, переезд, цейтнот на нынешней работе и подготовка к > > новой :-)), и так уж получилось, что в этом месяце мы так и не смогли > > встретиться.
> > Тем не менее, хотелось бы закончить год на мажорной ноте, и успеть > > провести итоговую встречу, с магическим номером "7", в декабре.
> > Основное предложение по теме следующей встречи - "Экстремальная > > продуктивность разработки на Scala".
> > Среда разработки для Scala - это камень преткновения, и тема > > непрекращающихся споров. > > Девелоперы с Java-бэкграундом, использующие мощные IDE, которые > > интегрируют в себя автоматизацию многих этапов разработки, говорят, > > что Scala "не выстрелит" до тех пор, пока не будет специализированного > > окружения для разработки (а с учетом того, что большая часть сред по- > > прежнему находится в полу-зачаточном состоянии, мэйнстрима Скале не > > видать). > > Сторонники emacs, шелл-скриптов и xSBT, в свою очередь утверждают, что > > использование IDE и Maven - это еще один способ прострелить себе ногу > > (вхождение элементарное, привыкание мгновенное, но как только доходит > > до задач, требующих изменения и расширения возможностей окружения, > > разработчик упирается в стену рогом). Рациональное зерно в этом > > определенно есть - Эднрю Хант в своей нетленке еще десять лет назад > > писал о том, что по-настоящему продуктивный программист создает себе > > окружение сам, собственными руками.
> > Большая часть нашей группы использует IDEA/Eclipse. Может ли кто- > > нибудь минут за 10 сделать небольшой интро в разработку на этих > > средах? (мне лично особенно интересен ScalaIDE, посмотреть который я > > все никак не могу набраться смелости)? Может быть кто-то разрабатывает > > на vim? > > Было бы здорово, если бы нашлись представители всех лагерей, > > поделились productvity tips из их окружений разработки, рассказали о > > методиках, которые позволяют упростить ежедневную разработку на > > любимых языках (плагины и таски для SBT, сниппеты и макросы с emacs, > > возможно, какие-то хитрые shell/python-скрипты).
> > Пока план такой:
> > - Дима Бушенко, выступавший на 4-ой встрече с рассказом о DSL, Lisp и > > Clojure готов [коротЕнько, минут за на 40 :)] развеять миф о сложности > > emacs, и показать Scala-разработчикам, как они могут сделать из emacs > > среду с возможностями [рефакторинга, и вообще], которых им не хватает > > в других средах;
> > - я (в компании моего коллеги, если его удастся подбить), могу за > > 15-20 минут рассказать о практических кейзах упрощения разработки с > > помощью xSBT, к которым нам пришлось прибегнуть при миграции большого > > проекта со Spring/SpringMVC/Maven на Lift/xSBT: в том числе, > > самописная простая интеграция xSBT со средой разработки, удаленный > > деплоймент на апп-сервера, сборка под разные окружения и пр., что > > требует в Maven'e подключения "over 9000" плагинов, а в xSBT решается > > написанием 10 строк простого кода.
> > - очень надеюсь, что Артему Ольшевскому, который последние несколько > > месяцев нечеловеческими темпами разрабатывает xsbt-web-plugin тоже > > удастся найти время, и рассказать как о новых фишках плагина, так и о > > своем рабочем окружении.
> > - микро-презентации по 10-15 минут от разработчиков на IDEA/Eclipse/ > > vim. Судя по активности OlegYch'a в блоге jetBrains, он пристально > > следит за нововведениями в Scala-плагине. Олег, может поделишься с > > народом информацией о последних вкусностях в IDEA? Павел Залунин, > > кажется, один из немногих, использующих vim (извини, что я сдал тебя, > > Паша :-)). Может расскажешь о том, как тебе в нем живется?;
С удовольствием покажу кунг-фу IDEA. И посмотрю на ваше :). В контексте эпичных eclipse тредов в scala-lang увидеть на что способен оный в двойне интересно.
На самом деле очень плотно начал использовать vim на работе для ruby. Сразу же начала раздражать: 1) тормозная подсветка синтаксиса больших файлов 2) поиск по файлам работает в раз 5ть медленнее чем grep 3) отсутствие человеческой навигации (привет ido-mode!) Так как год назад активно использовал emacs, то достал свои старые конфиги и продолжил с ним:)
Касательно ensime, все еще сырой. Не хватает нормального дебага. Навигация по имени классов есть (ctrl+n в idea), но хотелось бы что бы это выглядело как ido-mode.
17 ноября 2011 г. 16:54 пользователь Vasil Remeniuk < vasil.remen...@gmail.com> написал:
> >> Я вернулся к emacs'у уже как месяц:) > совсем на виме было тяжело? или что-то интересное появилось в ENSIME?
> On Nov 17, 2:15 pm, Pavel Zalunin <wr4b...@gmail.com> wrote: > > Я вернулся к emacs'у уже как месяц:)
> > 17 ноября 2011 г. 13:29 пользователь Vasil Remeniuk < > > vasil.remen...@gmail.com> написал:
> > > Привет, друзья!
> > > Год подходит к концу, у иностранных заказчиков/работодателей/клиентов > > > пик активности, все ушли с головой в работу (лично у меня одновременно > > > ремонт, переезд, цейтнот на нынешней работе и подготовка к > > > новой :-)), и так уж получилось, что в этом месяце мы так и не смогли > > > встретиться.
> > > Тем не менее, хотелось бы закончить год на мажорной ноте, и успеть > > > провести итоговую встречу, с магическим номером "7", в декабре.
> > > Основное предложение по теме следующей встречи - "Экстремальная > > > продуктивность разработки на Scala".
> > > Среда разработки для Scala - это камень преткновения, и тема > > > непрекращающихся споров. > > > Девелоперы с Java-бэкграундом, использующие мощные IDE, которые > > > интегрируют в себя автоматизацию многих этапов разработки, говорят, > > > что Scala "не выстрелит" до тех пор, пока не будет специализированного > > > окружения для разработки (а с учетом того, что большая часть сред по- > > > прежнему находится в полу-зачаточном состоянии, мэйнстрима Скале не > > > видать). > > > Сторонники emacs, шелл-скриптов и xSBT, в свою очередь утверждают, что > > > использование IDE и Maven - это еще один способ прострелить себе ногу > > > (вхождение элементарное, привыкание мгновенное, но как только доходит > > > до задач, требующих изменения и расширения возможностей окружения, > > > разработчик упирается в стену рогом). Рациональное зерно в этом > > > определенно есть - Эднрю Хант в своей нетленке еще десять лет назад > > > писал о том, что по-настоящему продуктивный программист создает себе > > > окружение сам, собственными руками.
> > > Большая часть нашей группы использует IDEA/Eclipse. Может ли кто- > > > нибудь минут за 10 сделать небольшой интро в разработку на этих > > > средах? (мне лично особенно интересен ScalaIDE, посмотреть который я > > > все никак не могу набраться смелости)? Может быть кто-то разрабатывает > > > на vim? > > > Было бы здорово, если бы нашлись представители всех лагерей, > > > поделились productvity tips из их окружений разработки, рассказали о > > > методиках, которые позволяют упростить ежедневную разработку на > > > любимых языках (плагины и таски для SBT, сниппеты и макросы с emacs, > > > возможно, какие-то хитрые shell/python-скрипты).
> > > Пока план такой:
> > > - Дима Бушенко, выступавший на 4-ой встрече с рассказом о DSL, Lisp и > > > Clojure готов [коротЕнько, минут за на 40 :)] развеять миф о сложности > > > emacs, и показать Scala-разработчикам, как они могут сделать из emacs > > > среду с возможностями [рефакторинга, и вообще], которых им не хватает > > > в других средах;
> > > - я (в компании моего коллеги, если его удастся подбить), могу за > > > 15-20 минут рассказать о практических кейзах упрощения разработки с > > > помощью xSBT, к которым нам пришлось прибегнуть при миграции большого > > > проекта со Spring/SpringMVC/Maven на Lift/xSBT: в том числе, > > > самописная простая интеграция xSBT со средой разработки, удаленный > > > деплоймент на апп-сервера, сборка под разные окружения и пр., что > > > требует в Maven'e подключения "over 9000" плагинов, а в xSBT решается > > > написанием 10 строк простого кода.
> > > - очень надеюсь, что Артему Ольшевскому, который последние несколько > > > месяцев нечеловеческими темпами разрабатывает xsbt-web-plugin тоже > > > удастся найти время, и рассказать как о новых фишках плагина, так и о > > > своем рабочем окружении.
> > > - микро-презентации по 10-15 минут от разработчиков на IDEA/Eclipse/ > > > vim. Судя по активности OlegYch'a в блоге jetBrains, он пристально > > > следит за нововведениями в Scala-плагине. Олег, может поделишься с > > > народом информацией о последних вкусностях в IDEA? Павел Залунин, > > > кажется, один из немногих, использующих vim (извини, что я сдал тебя, > > > Паша :-)). Может расскажешь о том, как тебе в нем живется?;
Здорово!, постараемся показать лучшее из того, что умеем :)
On Nov 17, 9:59 pm, OlegYch <olegl...@gmail.com> wrote:
> С удовольствием покажу кунг-фу IDEA. И посмотрю на ваше :). > В контексте эпичных eclipse тредов в scala-lang увидеть на что > способен оный в двойне интересно.
> На самом деле очень плотно начал использовать vim на работе для ruby. Сразу > же начала раздражать: > 1) тормозная подсветка синтаксиса больших файлов > 2) поиск по файлам работает в раз 5ть медленнее чем grep > 3) отсутствие человеческой навигации (привет ido-mode!) > Так как год назад активно использовал emacs, то достал свои старые конфиги > и продолжил с ним:)
> Касательно ensime, все еще сырой. Не хватает нормального дебага. Навигация > по имени классов есть (ctrl+n в idea), но хотелось бы что бы это выглядело > как ido-mode.
Заинтриговали топиком. Присматривался к емаксу (для Скалы и Эрланга), но никак не мог заставить себя засесть за него, хотелось бы услышать/увидеть отзывы про него на встрече. А что насчёт sublime? Видел, что Василий о нём хорошо отзывался. Разве он подходит для Скалы? Я видел для него только одно расширение для Скалы, да и то уже старое.
Я использую sublime в качестве удобной замены легковесным редакторам (notepad++, gedit). О плагине для Scala я не знал :) Для удовлетворения простых нужд, вроде быстрого редактирования скриптов SBT, мне вполне хватает простой подсветки синтаксиса и сниппетов.
On 11/28/11, Dominique <2belikespr...@gmail.com> wrote:
> Заинтриговали топиком. Присматривался к емаксу (для Скалы и Эрланга), но > никак не мог заставить себя засесть за него, хотелось бы услышать/увидеть > отзывы про него на встрече. А что насчёт sublime? Видел, что Василий о нём > хорошо отзывался. Разве он подходит для Скалы? Я видел для него только одно > расширение для Скалы, да и то уже старое.
> Я использую sublime в качестве удобной замены легковесным редакторам > (notepad++, gedit). О плагине для Scala я не знал :) Для > удовлетворения простых нужд, вроде быстрого редактирования скриптов > SBT, мне вполне хватает простой подсветки синтаксиса и сниппетов.
> On 11/28/11, Dominique <2belikespr...@gmail.com> wrote: >> Заинтриговали топиком. Присматривался к емаксу (для Скалы и Эрланга), но >> никак не мог заставить себя засесть за него, хотелось бы услышать/увидеть >> отзывы про него на встрече. А что насчёт sublime? Видел, что Василий о нём >> хорошо отзывался. Разве он подходит для Скалы? Я видел для него только одно >> расширение для Скалы, да и то уже старое.
> Я использую sublime в качестве удобной замены легковесным редакторам > (notepad++, gedit). О плагине для Scala я не знал :) Для > удовлетворения простых нужд, вроде быстрого редактирования скриптов > SBT, мне вполне хватает простой подсветки синтаксиса и сниппетов.
> On 11/28/11, Dominique <2belikespr...@gmail.com> wrote: > > Заинтриговали топиком. Присматривался к емаксу (для Скалы и Эрланга), но > > никак не мог заставить себя засесть за него, хотелось бы услышать/увидеть > > отзывы про него на встрече. А что насчёт sublime? Видел, что Василий о > > нём хорошо отзывался. Разве он подходит для Скалы? Я видел для него > > только одно расширение для Скалы, да и то уже старое.
