FW: RV: FW: Lo que hacen las Farc y el Eln con el pueblo colombiano

[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

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Subject: FW: RV: FW: Lo que hacen las Farc y el Eln con el pueblo colombiano
Date: Thu, 2 Apr 2009 07:26:29 -0500


 

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Subject: FW: RV: FW: Lo que hacen las Farc y el Eln con el pueblo colombiano
Date: Wed, 1 Apr 2009 21:15:33 -0500



JAIME ANDRES HERMOSA F.
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[Javier Salas]

Chalo , a lo bien me parecio de muy mal gusto la presentacion, ni siquiera la mire..   Gonzalo enla portada de la presentacion aparece Carlos Gaviria entre los terroritas.  Y particularmete no me suscribo a las ideas de ese señor, pero no obstante fue Juez de la Republica de Colombia y honorable magistrado de la corte suprema.  Igual que ud. el se gana la vida luchando por una colombia mejor.. y aunque no lo haga de la misma forma que ud.  el ezfuerzo de los dos es igual de valido.   Hay que tener cuidado con esa clase de mensajes, pues  son los que confunden y peor aun polarizan al país (igualito a como lo tratan de hacer FARC).   En lo que si "hay que hacer una reflexión", como dice el presidente, es que el objetivo unico de las fuerzas militares es asegurarse de que Colombia sea un país democratico donde libremente puedan existir personas como Piedad Cordoba.  Es el objetivo unico.  Por ende, Si ha piedad Cordoba le pasa algo, eso simboliza un fracaso para el gobierno y las fuerzas militares.   Con mucho cariño y sin animo de echar vaina   Salas

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[Edgar Duarte]

 

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Date: Tue, 7 Apr 2009 21:04:19 -0700
From: jasa...@yahoo.com
Subject: Re: FW: RV: FW: Lo que hacen las Farc y el Eln con el pueblo colombiano
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

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[Juan Manuel Hijuelos Ulloa]

Salas,
 
Cordoba representa tantas y tan profundas cosas malas para Colombia y su futuro que es complicado pensar en contemplaciones mas alla que las que le ofrecen sus derechos como un Colombiano de a pie, no me parece que se le trate como la porcelana de la casa y que la legintimidad del gobierno, sus fuerzas militares y de Colombia, este condicionada a la integridad de una persona que lleva años jugando con candela sin esperar quemarse, por que mas temprano que tarde se quemara y no sera justo que Colombia sea señalada por este hecho. Si hay alguien que se ha buscado el peor de los destinos es esa Sra, seguramente lo va a encontrar.
 
Saludos,
 
Juan Manuel
 
 
 
 

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From: edgard...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: RV: FW: Lo que hacen las Farc y el Eln con el pueblo colombiano
Date: Fri, 10 Apr 2009 01:12:01 +0000

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[Javier Salas]

Yo no digo que merezca mas contemplaciones que un ciudadano de a pie.. digo que al menos tenga las contemplaciones de un ciudadano de a pie..."inocente hasta que se le pruebe lo contrario"  a la Señora Cordoba, no se le ha probado que sea terrorista.. por ende no deberia aparecer relacionada con terroristas en ningun tipo de comunicaciones.  Esa es mi apreciacion.     Es decir, imagine que mandaran un correo con fotos de paramilitares y ponen en el una foto de Uribe... no esta bien!.. el señor Uribe no es paramilitar o no se le ha comprobado, de la misma forma que a la señora cordoba no se le ha comprobado que sea guerrillera o que haya hecho algo ilegal...  (Cuando se le compruebe, entonces será otra la lectura )   Esas practicas de desinformacion y de polarizacion son las mismas que han usado las FARC por años, "Guerrillero o del Gobierno"; "Guerrillero o Paraco"...  como si entre las 2 posiciones hubiera un inmenso vacio.  Por que habria la contra parte (que busca "libertad y orden") de usar las mismas tecnicas.  Por que sub-estimar al publico y pensar que se le puede confundir tan facilmente?   Y por tanto esas piezas de comunicion, (como por ejemplo a la que hacemos referencia, la que mando Chalo)  son suceptibles a que se les eche basura y se critiquen sin piedad.  No se me hacen mas que chisme de barrio, con aras de efervecer el sentimiento patriotico de la gente.  Que colombia sea razón, mas de lo que Colombia es pasión..   Por otro lado, yo valoro mucho este blog y me gusta leer las opiniones que en el se presentan, por que se nota el ambiente multidicipliinario y que sin darnos cuenta, los curas del SPC  nos enseñaron a hacer razonamientos inteligentes a todos. (Excepto a Jose Gomez)    Pendiente de su opinion Juan Ma   Salas --- El jue 16-abr-09, Juan Manuel Hijuelos Ulloa <jmhij...@hotmail.com> escribió:

[Ricardo Acevedo Ardila]

 
Con todo el respeto que usted me merece mi apreciado Salas, ESA NEGRA TRIPLE HP podra no ser terrorista pero es la mas vil rata desleal con su pueblo o hablar en contra de su pais esta bien?, o apoyar al mico de chavez que tanto nos ataca esta bien?, esa %&$#""%&$#"$""_&$%"$ no deberia estar vivendo y gozando privilegios en nuestro pais,  buscando apoyo, haciendo todo ese montaje del rescate de secuetrados, me alegra por ellos pero ese arremuesco no lo hace por ellos sino por ella.  Estoy totalmente de acuerdo con su apreciacion sobre no decir cosas tan delicadas sin pruebas, pero despues de Garavito la segunda persona que mas odio es a esa gonotriplemalpahijuemico de negra que solo le esta haciendo daño a Colombia. 
 
La verdad poco hablo en estos foros claverianos porque no se de politica un jopo ni de otros temas que han tocado entonces para que meter la cucharada sobre lo que no se sabe, pero si ponen tema sobre chavez, ortega, piedad o el peon de correa, estare diciendo mi sentimiento como Colombiano que quiere su tierra y odia todo aquello que quiere destruir lo que se ha contruido durante muchos años.
 
PD: NEGRA TRIPLEGONOMALPAHIJUEGORZORATECIRVIENPERRCABR.
 

 

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Date: Wed, 15 Apr 2009 18:25:45 -0700
From: jasa...@yahoo.com
Subject: RE: Lo que hacen las Farc y el Eln con el pueblo colombiano
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

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[Javier Salas]

Cortica Ricky, entiendo.. y yo tambien he visto los videos de la vieja hablando porquerias de Colombia en mexico y asintiendo cuando Chavez se refiere al gobierno colombiano con epitetos.   Yo tambien la considero desleal, no digo rata por animo de no ofender a las ratas.    A mi, y supongo que a muchos compañeros expatriados (creo que juan Manuel está en Ecuador y para el debe ser aun mas dificil), nos toca defender a Colombia o tratar de explicar lo que pasa en el pais casi que semanalmente...    El sentimiento patriotico tambien efervece, como si a uno le estuvieran hablando mal de la mamá, gente que no la conoce.   pero Ricky, mas allá de su sentimiento como Colombiano o mi sentimiento patriota, es necesario reconocer.. que ser rata desleal, no es ilegal...  a uno no lo meten a la carcel por hipocrita...   y mientras la vieja no haya hecho nada ilegal, puede pensar como se le venga en gana.  Es que una sociedad donde ella, ud, yo y Jose Obdulio Gaviria,  podamos convivir sin necesidad de matarnos, es exactamente lo que el gobierno y las FFMM tratan de defender.  En el momento en que esa señora no pueda convivir en dicha sociedad, en el momento en que no haya lugar para aquel que piensa diferente....  fracasamos como sociedad.. apague la luz y el ultimo cierra la puerta.   No me gusta extenderme, por que los correos largos no se leen, pero voy a correr el riesgo por que quiero poner este ejercicio de simulacion aconsideracion de todos.   Larga Para el conflicto en colombia, solo veo 2 finales de juego.  (1) O el enemigo se elimina completamente.. se erradica totalmente.  Por que aca no hay lucha por fronteras, no son dos territorios en conflicto, no se puede correr al enemigo hasta que quede en lado de la cerca que le pertenece a el.. entonces toca es erradicarlo totalmente.  Lo cual, personalmente, encontraria barbarico y como una prueba tacita de que 100 años de pelea en Colombia no nos enseñaron nada.    El otro fin de juego (2), es al que le esta apostando el gobierno.  A ofrecerles la mano, para que por voluntad propia se re-integren a la sociedad, al tiempo que los  presiona tanto que los hace pensarlo en realidad.  Por eso la tenacidad del presidente cuando mantiene su palabra a los guerrilleros y recompensa al que se entregue y diga.. "por voluntad propia, me re integro".  Esa tenacidad lo hace el digno de admiracion y lo ha traido los resultados tan positivos que ha traido. Yo se que a los que se entregan con secuestrados les dan plata.. y eso hiere suceptibilidades,  pero para que la noticia llegue a los oidos en la selva hay que hacer mucha parafernalia...[creo yo que esa es la razon]   Sin embargo el segundo (2) end game tiene un factor que me preocupa mucho.  Para que funcione se requiere que el pueblo Colombiano acepte a los re insertados y los perdone.  Que realmente pasemos la pagina, que no se cree otro grupo de civiles armados como las aguilas negras o los pepes o el ELN o las AUC (tan facil que es que los civiles se armen en Colombia)  y se dedique a hacer "limpieza social" a matar ex-guerrilleros.. y entonces los ex-guerrilleros se arman por defensa propia  Y VUELVE LA BURRA AL TRIGO!!!   Si no somo capaces de pasar la pagina, de dejar los rencores. Si no somos capaces ni de respetar a "la negra rata inmunda", que no ha matado a nadie, que ha recuperado secuestrados, que es senadora de la republica elegida por otros muchos colombianos que tambien merecen respeto.  Que esperanza hay de que cuando la paz llegue a colombia, se quede mas de 5 años....    Concluyo diciendo lo mismo que en el mail pasado (o lo que decia cuando las discusiones se centraban alrededor de las ideas de Tabby),  la muerte violenta de la controvertida senadora Piedad Cordoba a manos de Colombianos iracundos que creen que no hay espacio para ella en una sociedad pluralista y democratica, representaria un golpe durismo a la ezperanza de lograr una Colombia con "paz sostenible".   Por eso Ricky, se me hace tan importante tanto respetar, como lo es controvertir implacablemente a los partidos de izquierda en Colombia.   Gracias a los que termiaron de leer.   La Trucha

[Edgar Duarte]

Es triste, al menos a mí me parece muy triste, con toooooodo el respeto que se merece (o que se ha autoadjudicado), que esta sea la opinión de un hombre ilustrado, que ha pasado por años y años de educación, que hace parte de la clase alta colombiana, que es de los privilegiados, al que nunca, y ojalá nunca en el futuro, le ha faltado el pan, la salud, ni el techo. Alguien del que cualquiera esperaría otra cosa, un poco, sólo un poquito más dignificada, que no se rebajara a insultos sin sentido, a diatribas racistas decimonónicas, incongruentes, anacrónicas. Estamos en el siglo 21, por si hay algunos que no se han dado cuenta, en un mundo cada vez más multiracial, multiétnico, multicultural, con libertad de opinión, de religión y de preferencia política.
Comparar a alguien, a quién sea, con el peor asesino en serie tal vez de la Historia, ese Garavito, es una agravio insostenible; peor aún, hacer esa comparación pública (porque esto es un foro cuasi-público) con una persona de la vida política, que es libre y ha encontrado en las voces de la disidencia su posición política, dice mucho, muchísimo, muchisísimo, no de ella, ni de él, sino del que infinitamente erradamente ha hecho esa comparación ilógica, discriminatoria, difamadora, destructiva, salvaje, primitiva, troglodita y odiosa, por no decir más, que son los pocos adjetivos de los muchos que le podría calzar.
No sabrás de política, como tampoco yo sé, pero parece que no sabes de la vida, ni de la sociedad, ni de valores morales, ni de ética. El odio se puede llegar a comprender, puede haber maneras de aliviarlo, de encausarlo para generar un debate constructivo, de intentar comprender las razones del otro para hacer lo que hace. Criticas la destrucción con un mensaje destructivo. ¿Será, quizás, la ignorancia la que nos está destruyendo? ¿La ignorancia de los "dotores", esa de los que deberían al menos no ser tan insapientes, insípidos, monotemáticos, ciegos y sordos?
Lastimosamente me llega ese mensaje en un día radiante y positivo, pero sus nubes negras no han podido agriarme ni un poquito la realidad de la belleza del mundo en que vivimos.
No es un jalón de orejas, porque no seré yo quien quiera enderezar los entuertos, es un comentario que deja presente que es mejor taparnos los oídos, no escuchar la ira bruta de los mensajes rábidos. Al fin y al cabo, a palabras necias, oídos sordos.
Muchas gracias. Perdonarán si no respondo a los comentarios que, posiblemente, generará esta opinión.

Gracias, Salas, por los mensajes y la intervención en radio, la escuché varias veces, me hizo bien escuchar su voz y sus opiniones, de las que tengo mis reservas, que no son nada graves, sino que pudieran gozar de un poquito más de precaución.
Abrazos a la gente buena.



--- On Fri, 4/17/09, Ricardo Acevedo Ardila <aceved...@hotmail.com> wrote:

> From: edgard...@hotmail.com
> To: sanpedro...@googlegroups.com
> Subject: RE: RV: FW: Lo que hacen las Farc y el Eln con el
> pueblo colombiano
> Date: Fri, 10 Apr 2009 01:12:01 +0000
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[Juan Galvis]

Edgar,

El enfatizar en el error de "Respeto que se/me merece" no hace falta.  Obviamente autoadjudicarse respeto no fue la intencion de Ricardo.

Una vez mas su aberrante fastidio ante los de filosofia o estilo de vida distinto al suyo, lo hace tan incoherente y radical como los mismos que ud critica.

Ese cuentico del privilegio mas bien antes de contarlo y llenarse la boca de tanta patrana elocuente, debiera ud tratar de entenderlo, ya que es claro que nunca lo vivira, ya que conceptos de esa indole son totalmente foraneos a su condicion de vida.

"ilógica, discriminatoria, difamadora, destructiva, salvaje, primitiva, troglodita y odiosa, por no decir más, que son los pocos adjetivos de los muchos que le podría calzar"

Esos adjetivos que ud con tanta pasion usa en contra de Ricardo son tan fuertes o peores que los que el uso contra la honorable senadora a la cual ud admira tanto.  Con la diferencia y a favor de Ricardo que por lo menos el critica a alguien que no conoce y que seguramente nunca la vieja tendra un papel muy directo en su vida. Por otro lado usted compartio algo  con Ricardo, aunque seguro poco (Por las mismas diferencias que ud trae a colacion constantemente, las cuales a mi parecer las tuvo y las tiene con la mayoria de companeros de graduacion). Tiene ud la voluntad de insultarlo y burlarse de el en defensa de una senadora que seguro ud ni conoce ni nunca conocera.  Vaya cuento ese de la tolerancia y el pluralismo.  HIPOCRITA. 

Juan F Galvis



> Date: Fri, 17 Apr 2009 14:55:49 -0700
> From: edgar...@yahoo.com
> Subject: Con todo respeto que me merece, jeje
> To: SANPEDRO...@googlegroups.com

[Edgar Duarte]

Tiene razón, Juan Felipe, todavvía no logro comprender esto:

PD: NEGRA TRIPLEGONOMALPAHIJUEGORZORATECIRVIENPERRCABR.


--- On Sat, 4/18/09, Juan Galvis <pga...@hotmail.com> wrote:

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> http://windowslive.com/explore?ocid=TXT_TAGLM_WL_allup_1b_explore_042009
>

[Juan Galvis]

No se, creo que he perdido la malicia india Colombiana pero pues no logro bien traducir la sarta esa que burro escribio.  De todas maneras es mi observacion que la negra esa no es muy popular y no es monedita de oro para la mayoria.  Y si negro.  Es uno hecho que no todo el mundo debate con palabras o expresiones elaboradas.  Lo cual hace parte tambien de la marana cultural Colombiana. A todos nos nos falta o tenemos lo que al otro tiene o le falta.

Siempre he tenido la idea que entre uno de izquiera y uno de derecha se puede armar un buen negocio.

JUAN FELIPE GALVIS



> Date: Sat, 18 Apr 2009 08:11:46 -0700
> From: edgar...@yahoo.com
> Subject: Re: Pero como no todos somos escritores...
> To: SANPEDRO...@googlegroups.com

[Javier Salas]

Tabbysin, yo con mucho cariño le digo... que estoy de acuerdo probablemente en un 99% con lo que dijo Juan Fe....  (Aunque no de un modo tan agresivo) marica su mail fue muy agresivo y ofensivo.. Creo, lamentablemente, Tabby; que si lee su correo con cabeza fria y otros ojos, se dará cuenta que cometio el mismo error que criticaba.   Por otra parte, la senadora piedad cordoba es una figura publica y en su descripcion de trabajo esta que la gente tenga opiniones de ella..  Si la genete no tiene una opinion de ella, no esta haciendo bien el trabajo.   Y yo fui compañero no solo de colegio sino de Universidad de Ricardo y se que es un man muy inteligente, pero sobretodo muy empatico.. y por eso se apasiona por causas (y por causas que valen la pena)   Mi critica no era a Ricky y ciertamente no es por la opinion que el tiene de la Senadora, el puede opinar lo que quiera de la senadora, como puede opoinar lo que quiera de Petro o de el Referendo o de Pacheco!  La critica la hacia frente a la presentacion de power-point que irresponsablemente categoriza a una persona que no se le ha probado ningun delito en la categoria de "Terrorista".  Es irresponsable mentirosa y se presta para sembrar semillas de odio e intolerancia.   Por lo demas expuse mi punto de vista para la consideracion de Burro y de los que leen este foro.  Fue mi decision y mis opiniones estan ahi para que las critiquen y me eso me ayude a ver otros puntos de vista.  BAJO NINGUNA CIRCUMSTANCIA         --- El dom 19-abr-09, Juan Galvis <pga...@hotmail.com> escribió:

[Javier Salas]

Damas y caballeros:  miren este video...  en mi opinion eso vale tanto como 3 operativos militares existosos...   http://www.vanguardia.com/multimedia/videos?task=videodirectlink&id=636   un abrazo

---

[Javier Salas]

Hola Tabby, (escribi una respuesta a este correo antes, pero no se que hice y se desaparecio pero intentare replicarla acá).   Gracias por su opinion favorable de la entrevisata y sobre lo de "gozar de más precaución" ha sido una observacion consistente que me han hecho.  Especialmente amigos Abogados a los que no les agradó para nada que haya usado la palabra "leguleyo" la verdad no pense que fuera tan ofensiva y me ha tocado pedir disculpas bastantes veces.   Frente a la participacion en el foro tengo que decir que estoy 99% de acuerdo con las observaciones de Juan Felipe (Aunque JF se expresa de manera un poco agresiva) así mismo fueron expuestos sus puntos Tabby.  Se notaba el tono amargo y notas personales en el.  Creo, Tabby, que ud cometio el mismo error que estaba criticando.   Por otro lado, la critica mía nunca fue a Ricky ni ha sus opiniones, yo conosco a Burro y hemos sido compañeros no solo de colegio sino de Universidad y se que el es muy inteligente, pero sobre todo muy empatico.  Las opiniones le vienen de ahí, son siempre pensando en lo mejor para todos.  Yo simplemente expuse mi punto de vista para consideracion de el y de todos los que leen este foro, aun espero la respuesta de el a la discusión.   De todas formas me reitero y mi critica SI fue al comunicado en power-point que coloca a una senadora de la republica eleginda democraticamente en la misma categoria que terroristas, con el unico argumento de que "todo el mundo dice". Aun sostengo que esto es irresponsable, ofensivo y siembra discordia e intolerancia, y eso me parece a mi es muy corrosivo en una sociedad como la nuestra.   Ahora, si la lectura a su critica mas que ideologica es racial, procedo a disculparme yo tambien pues he utilizado lenguaje similar al que ud. critica y puedo ver el error.    Sin embargo, creo que el racismo es una cuestion mas de intencion.  Y por ende nunca he considerado el racismo como un factor que afecte en Colombia, al menos no tanto como en los paises anglosajones, me parece que seria ridiculo.    En Colombia, el solo hecho de que le enseñen a uno primaria un arcoiris de tonos (Blanco, mestizo, moreno, mulato, Zambo y la muy famosa piel canela) y el hecho de que se encuentren familias con hermanos blancos y hermanos morenos, pues me parece a mi que minimisa realmente las bases para el racismo en el país.    En conclusion si uno en colombia es racista esta es como haciendo el ridiculo.  Siempre pense que la expresion “Negro huevon”, no era diferente de la que me decian a mi “flaco marica” ... me parece hasta mas ofensivo “Gordo malparido” o “enano y su madre”.  Creo que ninguna lleva realmente la intencion de minimisar ni al negro ni al flaco ni al gordo...  la intencion es de ofender.  Bueno de pronto la de el enano, por que si hay unos enanos que son la cagada.   Sin embargo, las expresiones no dejan de ser ofensivas y hay que evitarlas.    Dando fin a las incoherencias Salas

--- El dom 19-abr-09, Juan Galvis <pga...@hotmail.com> escribió:

De: Juan Galvis <pga...@hotmail.com> Asunto: RE: Pero como no todos somos escritores... A: sanpedro...@googlegroups.com Fecha: domingo, 19 abril, 2009, 1:32 am

[Jose Rafael Escalante]

Bueno he venido leyendolos y me gustaria aportar algo que no se como lo tomen la verdad. Sin animo de dar una favorabilidad total y obviamente teniendo conciencia de que todo esto de los secuestrados y las liberaciones no es nada mas que un show de mierda, ya que una liberacion deberia ser tan facil como: "larquese para su casa", sea guerrillera o no la Senadora Cordoba, sea una cosa rara como la que manifiesta Ricky etc etc. Me parece que es una persona que se ha interesado por liberar personas que se han estado pudriendo en la selva durante 10 años. (No desconozco la operacion Jaque, me parecio lo maximo). Sin embargo, la vieja tiene el contacto directo con esos malparidos de las FARC, y en buena medida ha hecho cosas concretas y hay que aprovecharlo.
 
Por otro lado, Me molestó mucho ver como el Presidente Chavez frente a su congreso, ya hace unos meses, daba creditos a las Farc y esta vieja no dijo un culo!! el congreso se paró y aplaudió esa vaina me puso los pelos de punta, me dolio el corazón y me hizo ver que en ocasiones la contradicción dentro de la cotidianidad es parte de la vida y debemos hacerle frente desafortunadamente. Si la Senadora Cordoba es una persona que esta en malos pasos, la historia la condenará con seguridad, pero el hecho es que hay que aprovechar para que se pueda sacar a la mayor cantidad de personas de la selva con seguridad para que regresen a sus casas.
 
Que opinan?
 
Jose Perra.
 

---

Date: Sun, 19 Apr 2009 16:51:06 -0700
From: jasa...@yahoo.com
Subject: RE: Pero como no todos somos escritores...
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

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[Ricardo Acevedo Ardila]

Antes que nadaun saludo para todos!!!!  como lo dije alguna vez en uno de estos correos, me parece la verga que tengamos un foro de estos con todos los de la prom y sigamo en conectados despues de tantos años, segundo y mas importante que todo comparto con ustedes la mayor felcicdad que tengo actualmente, VOY A SER PADRE, si señores despues de 2 años de matri viene en camino LUCIANA, mi esposa ya tiene 5 meses y medio y se podran imaginar la felicidad nuestra. 
 
Y bueno ahora entrando al tema en cuestion, como se lo dije a mi amigo Salas, nunca ataque su posicion, es mas se lo dije, tiene toda la razon es muy culo ponerse a decir cosas de las cuales no existen pruebas de ni mierda, como cuando muchos a los cuales no nos gusta Serpa deciamos ese es un guerrillero, solo por decir lo que decian muchos sin saber nada (COMO YO DIGO COMO BORREGOS), y obviamente estoy totalmente de acuerdo con mi apreciado Jose, esas cosas que usted tambien siente es lo que yo siento, seguramente sere muy vulgar con la distinguda senadora pero asi soy yo, y si la tuviera en frente y pudiera decirselo personalmente lo haria con mucho gusto, pero como dice Jose, si la trigueña debe algo que sea la justicia quien haga que reponda. Yo simplemente entre y puse lo que pienso de Doña piedad porque eso es lo que siento por ella, es mi pensamiento, no ataque a Salas y si el hubiera puesto algo bueno sobre ella igualmente la hubiera atacado a ella no a el porque cada uno es libre de seguir a quien se le venga en gana. 
 
Entonces pues nada eso es lo que pienso de esa MALPARIDA y es mi pensamiento libre y espontaneo.  La verdad me imagine que alguien saldria en defensa de la honorable senadora pero no me imagine que fuera a insultar como lo hizo tabby, y que pena haberle insultado a su tia, pero asi como yo lo siento, lo sienten millones de Colombianos a si usted no lo crea.
 
Salas hermano un saludo grande, ojala venga pronto por aca y se deje invitar a la casa a conocer a mi hija y a tomarse alguito, un abrazo.  Juanfe en semana santa estuve en bucara y me encontre un dia en mercadefan con su padre, ahi estuvimos hablando un ratico y me dijo que usted ahora estaba de partero que ya podria ayudarnos a tener a luciana.  Bueno saludes para todos, no solo para los buenos!!! tambien para los malos, los negros, los asiaticos, para el diablo echeverry, el perro aguayo, para al pesadilla de mis noches, aaaaaaaaaaaaaaaaah y no puedo dejar a un lado a Doña TRIPLEGONOMALPAHIJUEGORZORATECIRVIENPERRCABRCORDOBA, que aunque me caiga como un culo le mando slds.
 

---

From: joserafae...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com

Subject: RE: Pero como no todos somos escritores...

Date: Mon, 20 Apr 2009 00:46:15 +0000

</html

[Eliseo Mantilla Bohorquez]

Salas, Hijue, Ricky, Tabby, JuanF… “aberrantes, incoherentes, radicales, hipócritas, rebajados a insultos sin sentido y a diatribas racistas decimonónicas, incongruentes y anacrónicas, ilógicos, discriminatorios, difamadores, destructivos, salvajes, primitivos, trogloditas, odiosos, que no saben de la vida, ni de la sociedad, ni de valores morales, ni de ética, insipientes, monotemáticos, ciegos, sordos, entuertos, viles, ratas, desleales, paramilitares, guerrilleros, gobiernistas…”  

 

Me temo que hasta nosotros (y peor aún: “entre nosotros”), estamos cayendo en el circulo vicioso propuesto por  << el gobierno y la oposición >> , olvidando lo realmente importante… el ser humano!

 

De manera que señoras y señores: “el que despolarice al despolarizador… buen despolarizador será!”…  ;-)

 

Un fuerte abrazo para “cada una de las partes”,

 

 

ELISEO MANTILLA-BOHÓRQUEZ http://www.linkedin.com/in/eliseomb

From: SANPEDRO...@googlegroups.com [mailto:SANPEDRO...@googlegroups.com] On Behalf Of Juan Galvis
Sent: Friday, April 17, 2009 9:48 PM
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: Pero como no todos somos escritores...

 

> </html

[MIGUEL VARGAS]

Don Richi..Amen yo creo que es respetable. Lo felicito por esa gran noticia, muchas bendicionees y felicidad para su hogar, mucha suerte en esa nueva etapa y disfrutela mucho.

Saludos,
Miguel V

----- Mensaje original -----
De: Ricardo Acevedo Ardila <aceved...@hotmail.com>
Enviado: Lunes, 20 de Abril de 2009 09:25 a.m.
Para: sanpedro...@googlegroups.com
Asunto: RE: Pero como no todos somos escritores...

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[No se incluye el mensaje original completo]

[Javier Salas]

No es comun en un foro tan publico que se logre cerrar una conclusion, pero llegamos todos a un acuerdo, creo yo q' en ultimas quedamos de acuerdo todos.  no?   El la pregunta que plantea Jose es muy, muy buena.  Una hypotesis podría ser, que los frutos de la marcha del 4 de febrero se empiezan a dar hasta ahora.  En ultimas, la pelea en Colombia es por nuestras almas y por ende, el rechazó comun de el pueblo al secuestro y la manifestacion tan grande, les mojo el cuaderno. Me gustaria pensar  que ahora para ellos los secuestrados se volvieran un encarte politico.   El secuestrado que van a soltar es el mas famoso que tienen en el momento el chino moncayo, el que mas moja pantalla.  Y van a hacer otro circo con la liberacion de un pobre muchacho que en vez de pasar sus 20s vagabundiando y rumbiando y jugando futbol, lo paso encadenado a un árbol.  Y van a tratar de sacarle rentabilidad politica.  Si Colombia como comunidad rechasase el circo y exigiera (en pleno siglo 21 donde todos los medios de comunicacion pueden ser contactados facilmente y las opiniones expresadas tan facilmente), entonces, el show mediatico tendria una connotacion negativa y vuelve y se les moja el cuaderno.   Más aun, con la liberacion sueltan indiscriminadamente la palabra dialogos en los comunicados, pero no dicen nada concreto (probablemente en los circulos de seguridad si se conosca una propocicion completa, pero uno en la opinion publica habla con lo que sabe).  Como siempre las FARC sueltan la palabra dialogo y paz cuando vienen las elecciones, que conveniente.   Finalmente el gobierno les hace de maestro de ceremonia para el circo. Antes de que rasgarnos las vestiduras pensemos en lo siguiente.  Encontrar pruebas de las mentiras del gobierno Colombiano en youtube es facilisimo (el peto de la cruz roja, los disparos a los indigenas, los sobrevuelos en las ultimas liberaciones, etc, etc etc...) el ministro de justicia y el presidente nos tienen de parche diciendo una vaina y luego retractandose. Estamos de acuerdo que desde el punto de vista del conflicto la gestion del Presidente Uribe ha sido maravillosa, pero seamos sinceros, su gobierno no es precisamente el estandarte de la transparencia y veracidad.   Bajo esa premisa, como va a proponer 4 meses de cese al fuego?  quien verifica eso? cuando alguien lo infrinja en una selva, como sabemos de quien fue la culpa?  es ridiculo!!  como va a salir el presidente ha proponer eso en television.... y ha llevar cuentas del tiempo que va en el cese al fuego sin que las FARC hayan aceptado explicitamente..    Más aun, no hay comisionado de paz... a la oficina que era responsable de esta clase de acuerdos, la cerró el presidente y mando al señor que hacia eso al congreso a sacarle el referendo.. con quien van las FARC a hacer un contacto? con el presidente del partido de la U?...  seamos sinceros..  el gobierno tiene una agenda escondida que no cuenta..o se esta volviendo descuidado y torpe.. (no creo en esta ultima, pero siempre es una posibilidad)   Por ultimo, Luciana Acevedo suena hasta bonito, me encantaria conocerla.  Y decirles que estos ultimos correos me hicieron decidir a comprar papel higienico con sinonimos, por que yo sabía lo que era partero pero no lo que era decimononico... ese e-mail de Eliseo es una insultada como se hacia en tiempos biblicos...  yo creo que así era que le hablaba el faraon a moises...  como 14 adjetivos uno detras del otro...  pense que lo iba a firmar el profesor super-o. Al principio pense que era un acrostico.. pero como no vi la palabra "especial" que siempre aparece en todos los acrosticos entonces fue cuando empece a sospechar...  voy a guardar el correo de eliseo por si alguien me hace una cagada, para mandarle ese correo y que mi venganza sea insultarlo y al tiempo confundirlo.  Que buen correo eliseo, Giraldo estaria muy orgulloso..     un abrazo  ;)   Salas   --- El lun 20-abr-09, Ricardo Acevedo Ardila <aceved...@hotmail.com> escribió:

De: Ricardo Acevedo Ardila <aceved...@hotmail.com>

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1

[Máximo FL]

Cheo, tal vez no sea escritor pero: Un fuerte abrazo para "cada una de las partes", es una frase que celebro.

Me recordó este texto "micropolítico", que espero los patriotas no tomen a mal:

Alrededor no hay nada
El moño, las pestañas, las pupilas,
el peroné, la tibia, las narices,
la frente, los tobillos, las axilas,
el menisco, la aorta, las varices.
La garganta, los párpados, las cejas,
las plantas de los pies, la comisura,
los cabellos, el coxis, las orejas,
los nervios, la matriz, la dentadura.
Las encías, las nalgas, los tendones,
la rabadilla, el vientre, las costillas,
los húmeros, el pubis, los talones.
La clavícula, el cráneo, la papada,
el clítoris, el alma, las cosquillas,
esa es mi patria, alrededor no hay nada
Joaquín Sabina

---

From: elis...@gmail.com
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

Subject: RE: Pero como no todos somos escritores...

Date: Mon, 20 Apr 2009 12:27:38 -0500

---

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[Juan Galvis]

Me gusto el texto de Maximo por el tono individualista.  Me imagino que cada cual saca lo que le parezca.  Pienso que si cada uno se concentrara en lo suyo y diera lo mejor de si el mundo seria mejor.

JUAN FELIPE GALVIS

---

From: maxi...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: Cada una de las partes...
Date: Tue, 21 Apr 2009 12:50:40 +0000

---

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[Juan Manuel Hijuelos Ulloa]

Solo para que veamos el efecto paralelo de espejo  y Teflon de la Honorable Senadora, experta, letrada y practicante en el mas fino mercadeo de Almas y patria que se haya visto.  La sra sige ganando adeptos incluso entre los mas elocuentes y autodesignados Intelectuales,  jugando con los condenados a cadenas, vendiendo su libertad, cobrando desgaste a los que verdaderamente luchan y fervor de los que no entienden. 
 
Si algo me ha enseñado la vida Sres (y con esto contesto a Jose) es que para garantizar largo plazo no solo es importante el QUE si no el COMO.
 
Negro, creo que se equivoca, no hable como juez, no dicte sentencia sobre nadie pues no le asiste el derecho. Por el contrario, tengo claro que  eso que Vende a boca llena la Honorable Senadora es lo que se consagra en este foro y debe ser respetado, que cada cual piense lo quiera y si se ha de discrepar, entonces se lo hace a la idea, no a la persona y siempre con respeto. mi humile opinion
 
Un Abrazo
 
Juan Manuel
 

---

From: pga...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: Cada una de las partes...
Date: Tue, 21 Apr 2009 12:59:40 -0400

[Edgar Duarte]

Considero que debo explicar, hasta tal vez retractarme de algo que dije sintiendo un desagrado e indignación bastante profundo. Está bien, lo dije con rabia, tal vez con un poco de furia porque se me hace inconcebible lo injusto de la afirmaciones que me llegaron al correo, y respondí tal vez con el mismo calibre para dar un gustico de lo que se siente.
Sea cual sea el negocio de la senadora, sea lo que sea lo que haga, no se puede denigrar porque lo hace para su propio bien... : o qué dirían del cirquito armado para lograr la reelección. Porque no la conozco ni estoy interesado en la política de esa manera, no puedo lanzarme a juzgarla o defenderla. Y no, Ricardo, no es mi tía.
Critiqué, al principio, no a Ricardo, sino a la comparación que hizo. Y lo sostengo. No se puede ir por ahí difamando en esos términos, menos comparando a alguien con un monstruo enfermo, pedófilo y asesino. Eso no está bien. No a menos que se tengan pruebas.
Reciba mis disculpas, Ricardo, por haberme sobresaltado y criticar sus principios morales y éticos. Estoy de acuerdo con otros compañeros, esto no se resuelve polarizando sino aportando lazos conectores que, en lugar de distanciarnos, nos hagan repensar y reevaluar lo que nos distancia.
Me disculpo también con los otros lectores del foro, a los que les llegó esa diatriba sin mayor merecimiento. Y a otros que tal vez sí. Al que le caiga el guante... Pero a ustedes también les repito, no se puede caer en el error de difundir propaganda irracional que lo único que incuba son resentimientos y desazones; amurallados desde un dizque sentimiento nacional: díganme quién los eligió como representantes del pueblo para poder creerles.
Reitero mi apología y espero que entiendan que a veces se necesita de la misma medicina para poder encontrar un remedio a la enfermedad.
Abrazos a quien los quiera.

Édgar

p.d. Sé que a Juan Felipe le molesta que sea escritor, a esto le digo que no puedo ser otra cosa sino lo que soy, y debería, en cambio, ayudarme a encontrar en qué puedo ser útil siendo lo que soy. Cada loco con su cuento, ¿no?



--- On Wed, 4/22/09, Juan Manuel Hijuelos Ulloa <jmhij...@hotmail.com> wrote:

> From: Juan Manuel Hijuelos Ulloa <jmhij...@hotmail.com>
> Subject: RE: Cada una de las partes...
> To: sanpedro...@googlegroups.com
> Date: Wednesday, April 22, 2009, 8:41 AM
> Solo para que veamos el efecto paralelo de espejo y Teflon
> de la Honorable Senadora, experta, letrada y practicante en
> el mas fino mercadeo de Almas y patria que se haya visto.
> La sra sige ganando adeptos incluso entre los mas elocuentes
> y autodesignados Intelectuales, jugando con los condenados
> a cadenas, vendiendo su libertad, cobrando desgaste a los
> que verdaderamente luchan y fervor de los que no entienden.
>
>
>
> Si algo me ha enseñado la vida Sres (y con esto contesto a
> Jose) es que para garantizar largo plazo no solo es
> importante el QUE si no el COMO.
>
>
>
> Negro, creo que se equivoca, no hable como juez, no dicte
> sentencia sobre nadie pues no le asiste el derecho. Por el
> contrario, tengo claro que eso que Vende a boca llena la
> Honorable Senadora es lo que se consagra en este foro y debe
> ser respetado, que cada cual piense lo quiera y si se ha de
> discrepar, entonces se lo hace a la idea, no a la persona y
> siempre con respeto. mi humile opinion
>
>
>
> Un Abrazo
>
>
>
> Juan Manuel
>
>
>

> From: pga...@hotmail.com
> To: sanpedro...@googlegroups.com
> Subject: RE: Cada una de las partes...
> Date: Tue, 21 Apr 2009 12:59:40 -0400
>
>
>
> Me gusto el texto de Maximo por el tono individualista. Me
> imagino que cada cual saca lo que le parezca. Pienso que si
> cada uno se concentrara en lo suyo y diera lo mejor de si el
> mundo seria mejor.
>
> JUAN FELIPE GALVIS
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[Ricardo Acevedo Ardila]

Como para cerrar el capitulo, como ya lo habia dicho en otras ocasiones, simplemente hay que respetar el pensamiento de otros, o edgar si usted escribiera algo como lo que yo escribi sobre esa señora pero sobre uribe, cree que me hubiera puesto a insultarlo? para nada, cada quien es libre de pensar como quiera.  Eso es lo que pienso de esa vieja y usted es la primera persona que yo conozco que la defiende (hablo de personas que conozco) y no por eso usted es todo lo que escribio sobre mi, y por otro lado yo nunca compare a garavito con la cordoba dije que eran los primeros de mi top ten de odiados, cada uno odiado por sus diferentes acciones. entonces como alguna vez se lo dije, respete el pensamiento de otros asi como se respeta el suyo, escriba sus contradicciones pero no insulte. Y fresco que no necesito sus disculpas, la verdad me vale verga lo que usted pueda pensar de mi o de lo que pienso. 

 
> Date: Wed, 22 Apr 2009 07:15:38 -0700
> From: edgar...@yahoo.com
> Subject: A Clara ción
> To: SANPEDRO...@googlegroups.com

[Máximo FL]

http://es.wikipedia.org/wiki/Prejuicio_cognitivo

---

From: aceved...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: A Clara ción
Date: Wed, 22 Apr 2009 11:56:17 -0500

> </html

---

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[Edgar Duarte]

Entonces me retracto y reitero lo dicho en el correo original.
Jeje, con burro(s) no trato.

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>

[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

La verdad hace unos dias envie el dichoso correo que fue el florero de llorente para esta pugna entre varios de ustedes..
 
en primer lugar lo hice por que este foro habia quedado como en el olvido por algunos.. y quise "re" animarlo..
 
al ller algunas cosas de lo que ustedes escriben siento necesidad de hacerles caer en cuenta de muchas cositas que parecen olvidadas...
 
Tabby no se como usted critica el correo y que se digan cosas "sin pruebas" de la senadora cuando usted el año pasado envio un correo con una presentacion donde invitaba a no marchar y que inclusive aparecia una foto de la periodista VICKY DAVILA con una gran X en toda la cara marcandola como cualquier objetivo militar de grupo terrorista... entre otras cantidad de cosas que decia el correo y que desato una controversia similar???? no era eso un correo IRRESPONSABLE????
 
ahora muchos dicen que no hay pruebas de que la HONORABLE SENADORA tenga vinculos con organizaciones terroristas???
depronto para los que viven fuera del pais y creen que saben mucho de nuestra sociedad por que ven los videos en youtube o en articulos de internet.... no se han enterado o no recuerdan...
 
que poco mas de un año cuando se dio muerte al bandido del raul reyes se encontro un computador con amplia informacion de los contactos y las negras (igual que ella) intenciones de la "mismisima" senadora cordoba o TEODORA DE BOLIVAR como era su nombre en codigo al mejor estilo del super agente 86' y por lo cual se encuentra investigada y ante lo que alega persecucion politica....
 
lastima que los colombianos tengamos tan mala memoria....
 
saludos a todos !!!
 
 
 


 

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

From: aceved...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com

Subject: RE: A Clara ción

Date: Wed, 22 Apr 2009 11:56:17 -0500

> </html

[Javier Salas]

Hola chalo   Yo aplaudo la reanimacion del foro..  me sostengo en que este es un espacio inusual y para nada inutil, como a veces lo han tachado.  Gracias por traer el florero a la fiesta ;)   Ricky, me parece que no se le habia quitado nada aceptando las disculpas de Tabby, si no por mas por decencia, es preocupante que vayamos a llegar al punto donde nos levantamos a insultos y apodos los unos a los otros. Tambien decirle a Tabby que, si lo que dice Gonzalo es cierto sobre el correo de Vicky Davila, entonces si creo yo que es una irresponsabilidad y reitero que esos correos son usados por gente que quiere polarizar al país, vendiendo la idea de que solo existen Uribistas y Guerrilleros y nada en la mitad.   Chalo yo si me acuerdo de lo de Teodora de Bolivar, y tambien me acuerdo de las campañas hechas por otros medios de comunicacion para desacreditar los computadores, tambien me acuerdo que la INTERPOL certificó que “el contenido de los computadores no habia sido manipulado” (lo cual en ultimas no es lo mismo que decir que es cierto).  No obstante, yo creo en la veracidad de los computadores, ya que las capturas y operativos han mejorado sustancialmente desde ese momento.  Tambien estoy seguro de que en altos circulos del poder esa informacion ha servido para callar a mas de un aleboso.   Pero Chalo, el punto inicial es:  Las autoridades no han capturado, ajusticiado y encarcelado a Piedad Cordoba.  Mientras eso no suceda, la señora es ciudadana y es senadora.. ..ASI NOS PIQUE!!!   Mientras las autoridades no formalicen las pruebas, la señora merece el respeto que cualquiera de nosotros....   Yo no digo que la señora merece su confianza... personalmente yo desconfio mucho de ella, no tiene que caerle bien... ese punto ya se discutió acá en el foro.  Pero si tiene que respetarla.. y por ahora merece el mismo respeto que yo, que Ricardo, que Tabby  y que ud. que es Capitan de la Policía.   Mientras las autoridades no formalicen la acusacion.  El apodo de “Teodora de Bolivar” queda al mismo nivel que un chisme de cocina....  y cualquier comunicacion masiva basado en un chisme de cocina es un agravio muy fuerte y es una irresponsabilidad.   Salas --- El mié 22-abr-09, GONZALO ESTEBAN BLANCO <esteban...@hotmail.com> escribió:

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[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Insisto ... esa vieja no tiene mejor descripcion que la palabra que dio ricardo.... elevada a la decima potencia....
 
una persona que saca provecho personal negociando con vidas ajenas no merece ningun respeto de ningun ciudadano decente... o creeran que las liberaciones fueron de buena fe???
 
me imagino que en youtube no han visto a uno de los soldados que fueron liberados por la RESPETABLE TEODORA ultimamente donde inclusive armo un escandalo con el director de LA VOZ de que la fuerza aerea los estaba siguiendo..... donde el soldado declara que frente a la dichosa senadora los bandidos lo amenazaban de que si no hablaba mal del gobierno no lo dejaban subir al helicoptero...
 
no eso no es ser despreciable prestarse para esa patraña... eso es ser desalmado... de donde ahora sacara esa senora la honra que ella misma le esta quitando a este pais....

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

Date: Wed, 22 Apr 2009 15:42:56 -0700
From: jasa...@yahoo.com
Subject: RE: A Clara ción
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[Juan Galvis]

Yo digo cuando el rio suena piedras lleva.  Aunque no comprobado judicialmente, La vieja parece ser una lacra.  El tiempo lo dira.

A Tabby:  En ningun momento me molesta que sea escritor.  Lo que pasa es que pues ud sabe que los dos vemos el mundo diferente.  El escribir no es el problema, el problema son los escritores de izquierda fanaticos.  Ahi es donde no cuadramos.  Y bueno ya se que me van a decir intolerante y polarizado...pero que hago si no creo en la izquierda??  Depronto debo entrar a terapias de "Derechistas Anonimos" para quitarme el mal vicio..jeje..Ahora Tabby yo no lo odio y si asi fuera no le deberia importar.  Lo que si no me gustan son los hippies idealistas, perezosos y conformistas.  Ahora no se si usted lo sea....puede que si como puede que no.  No daria un concepto juzgatorio ante esta pregunta.  Es mas por el lado mas ameno diria que hay aspectos suyos que me han llamado la atencion, como por ejemplo el sentido de la aventura.  Pero bueno espero que mi forma de se directa no ofenda.

Saludos

JUAN FELIPE GALVIS

---

From: esteban...@hotmail.com

To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: A Clara ción

Date: Thu, 23 Apr 2009 01:53:49 +0000

</html

---

[carlos hernandez]

yo no se cuando me meti en esta vaina grupal, sin embargo al comiezo me parecio chevere ver los diferentes puntos de vista delos "escritores", pero ya pasaron hace rato la linea del respeto entre ustedes y eso si no me interesa leerlo.
 
me dice alguien por favor como hago para salirme de este grupo.
 
carlos hernandez
 

---

From: pga...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com

Subject: RE: A Clara ción

Date: Wed, 22 Apr 2009 23:01:45 -0400

[Jose Rafael Escalante]

No se como pueda salirse Carlos! pero estoy de acuerdo con usted, en que el Foro pierde su sentido con estas discusiones tan mariconas!!
 
Por favor hay que centrarse en LOS TEMAS!!!
 
Jose Perrael.
 

---

From: carlos_he...@hotmail.com

To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: A Clara ción

Date: Thu, 23 Apr 2009 16:17:10 +0000

</html

[MONICA IBARRA LOZANO]

 
Carlos: en la parte de arriba del mensaje aparece la opción de "cancelar suscripción" das click y listo
 
MONICA IBARRA



 

---

From: carlos_he...@hotmail.com

To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: A Clara ción

Date: Thu, 23 Apr 2009 16:17:10 +0000

</html

[Javier Salas]

En Vanguardia hay un articulo sobre paramilitares (reinsertados) tratando de ponerse de acuerdo con el rector de la UIS para matar estudiantes acusados de ser guerrilleros.  Esto ilustra tal vez un poco la preocupacion que genera el pensar como seria Colombia post-conflicto.  Y si todos los Colombianos (ya)  estamos de acuerdo en el como debemos actuar.   En mi opinion solo la policia y el ejercito debe tener armas, o "el monopolio unico de la fuerza publica" como lo llama el presidente.  Si una persona no ha pasado el entrenamiento riguroso y/o no esta sujeto a los controles de la policia nacional no debe tener armas (sin exepcion).  De ahi lo importante de que la policia y el ejercito actuen con responsabilidad frente a la confianza depositada en ellos.   http://www.vanguardia.com/santander/bucaramanga/27523   Saludos   Salas --- El jue 23-abr-09, Jose Rafael Escalante <joserafae...@hotmail.com> escribió:

De: Jose Rafael Escalante <joserafae...@hotmail.com> Asunto: RE: A Clara ción A: "San Pedro Claver" <sanpedro...@googlegroups.com> Fecha: jueves, 23 abril, 2009, 6:47 pm No se como pueda salirse Carlos! pero estoy de acuerdo con usted, en que el Foro pierde su sentido con estas discusiones tan mariconas!!   Por favor hay que centrarse en LOS TEMAS!!!   Jose Perrael.

[Rafael Ogliastri Quijano]

Reciban todos los lectores de este foro un saludo muy especial.
 
Nunca habia participado en los foros o en las discusiones planteadas por ustedes pero no quiere decir esto que no lea casi todos los comentarios, con excepcion de los comentarios que se salen de contexto (pura mierda, hasta eso lo leo pero no comparto el irrespeto al que han llegado algunos)
 
He decidido participar ahora porque me siento ofendido por el hecho de remitir o centrar una controversia en un artículo tan vago y tan poco ilustrativo (como nos tiene acostumbrado nuestro diario local), que no hace mas que maltratar el nombre y la imagen de la Universidad Industrial de Santander (de la cual soy orgullosamente egresado).  Dado que además de ser egresado de la mejor universidad del oriente colombiano, tuve el privilegio de trabajar con el hoy Rector Jaime Alberto Camacho y con el hoy Vicerrector Administrativo desde antes de culminar mis estudios de pregrado en Derecho, tengo que decir, y seguramente así lo pueden confirmar quienes fueron parte de la Escuela de Ingeniería Industrial (Vivas, Mariajo, Fabio Barrera y no recuerdo quien mas), que el Rector es una persona comprometida con el desarrollo no solo de la Universidad sino de toda la comunidad (observar tambien en la vanguardia de hace aproximadamente 15 días la evaluación a la gestión), académico que llegó a ocupar un cargo deseado por bastantes politiqueros dado el presupuesto y el regimen especial de contratacion, que afrontó con  firmeza y no con violencia las manifestaciones de una serie de desadaptados que se dedicaron a destrozar la sede administrativa y todo aquello que se interpuso en su camino, obtuvo para la Universidad una serie de recursos económicos que garantizan su viabilidad, continuo con la renovación tecnológica y administrativa impuesta por su antecesor, en fin, muchas cualidades obras y hechos que no pueden ser ocultadas por un anónimo en época de elecciones cuando pululan los oportunistas, cobardes y politiqueros.  La conversación a la cual se hace referencia fue reconocida por el Rector, dado que obedeció a hechos ocurridos en el 2007 y con el seguimiento de las autoridades y conocimiento de las directivas (aunque en Colombia se está convirtiendo en costumbre que cualquier investigación tenga que ser ventilada en los medios para que no se tilde a los involucrados como paramilitares, guerrilleros, maricas, ladrones, etc, y mejor si se hace por algún anónimo de pacotilla o un periodista capitalista-marxista revolucionario del norte de bogotá o de mansiones en barcelona), como es posible que el cobarde que filtró dichas grabaciones las haga conocer solo antes de unas nuevas elecciones para Rector.
 
Lo triste de todo y que es la conclusión a la que llego, es que nuestro principal periódico fue, es, y seguramente será siendo, un medio mediocre por la poca investigación de sus noticias que cada día se parece mas a El Espacio.  Que pretendió con ese artículo tan mediocre, confundir, generar pánico, no se, pero de informar poco poco.
 
un saludo muy especial a todos los que se tomen el trabajo de leer esto y recuerden que en Bucaramanga tienen a un amigo.
 
Rafael Ogliastri Quijano. 

---

Date: Tue, 5 May 2009 15:56:20 -0700
From: jasa...@yahoo.com
Subject: paracos en la UIS
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[Javier Salas]

interesante punto Rafa.. --- El mié 6-may-09, Rafael Ogliastri Quijano <rafaog...@hotmail.com> escribió:

[forero fabio]

Estimados Caballeros y estimadas Damitas de Honor, amantes todos nosotros, de la ciencia ficciòn y la política, entre otras artes esótericas de la vida contemporanea:

Mas allá de elaborar ideas sobre el post conflicto, quisiera preguntarle a Salas,  sin animo diferente a conocer la visión suya sobre este tema: Porque habla de una Colombia post conflicto poniendo como ejemplo un hecho en pleno conflicto? En borrador, se me ocurre que para pensar el post conflicto tal vez se requieren otros elementos diferentes al odio que se vive en medio del conflicto actualmente.  Su invitación a reflexionar sobre este asunto, me deja pensando en una frase de Julio Cortazar que pesqué en una tarde de lectura en los recientes pero pasados días universitarios: "terrible tarea la de chapotear en un círculo cuyo centro está en todas partes y su circunferencia en ninguna, por decirlo escolásticamente".

Los seis parrafos que no son dignos de llamarse artículo, no dan mayores pistas acerca de la problemática sobre la cual alertan a la comunidad. Así que me quedé completamente desinformado pero escéptico sobre el hecho. En aras de conocer un poco más, Rafa ¿Podrìa usted con la misma elocuencia de su intervención anterior, contarme un poco màs acerca del suceso del rector con las grabaciones y demàs?  De que lo culpan? Hay una investigación? Desfaortunadamente no estoy en contexto con el asunto.

Cuando despotrican sobre la UIS, es similar a aquello que sucede cuando algunos caballeros y damitas de honor de otras nacionalidades, se les ocurre ufanarse como conocedores de brillantes estereotipos sobre Colombia, que no van más allá del horizonte inmediato, del lugar común y de lo errático.  Rafa, sobre su preocupaciòn acerca del buen nombre de la Universidad, pienso que:  UIS es uno, no somos todos, no somos todos los que estamos en la lucha!!! Así me gustaba corear los dìas en que en pleno paro, podía regresarme a mi casa tranquilamente a disfrutar-observar una buena tarde y así construir-me a través del ocio, viendo a bucaramanga pasar y pasar.  http://www.youtube.com/watch?v=FBVHPnlVmao  

Saludos a todos,


Fabio Forero

---

From: rafaog...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: paracos en la UIS
Date: Wed, 6 May 2009 00:52:32 +0000

</html

---

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[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Salas... me gustamucho la manera en que rafael explica el hecho..
 
ese articulo es el perfecto ejemplo de lo que yo llamaria desinformacion causada por el internet... no lo tome a mal pero no crea todo lo que encuentra sobre colombia en la red inclusive en los periodicos... no crea que leer desde el exterior de colombia sobre la situacion que se vive aqui es estar informado y que a partir de ahi se pueda crear una opinion acertada...

 

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

From: vas...@hotmail.com

To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: paracos en la UIS

Date: Wed, 6 May 2009 03:11:15 +0000

[Javier Salas]

Hola Rafa, Febrero, Chalo y todos   Adjunto la respuesta a la discusion y las preguntas que me hicieron en un archivo de word.    Son solo 2 hojas, pero es que en mail se ve muy escandaloso   un abrazo   Salas   --- El mié 6-may-09, GONZALO ESTEBAN BLANCO <esteban...@hotmail.com> escribió:

De: GONZALO ESTEBAN BLANCO <esteban...@hotmail.com>

[Kakico]

Reproducir presentación Guardar todas las fotos ¿Deseas guardar todas estas fotos a la vez? Más información

Las imágenes en línea están disponibles durante 30 días

 

Acá les envió una de las expresiones de protesta típica de los estudiantes de la UIS.

También para los que no conocen la cara del protagonista.

Juan Francisco

Bunkar, Micn6mayvi\

 

¿Paracos en la UIS?

 

Con Windows Live Mail podrás crear mensajes de correo electrónico con fotografías

[Forero]

Salas,
No habia tenido oportunidad de responder, pero gracias por compartir
su punto de vista.. Creo que el tema del rector, de acuerdo, es
evidente, solamente en el area judicial podrá determinar lo uno o lo
otro, si fue que, o que fue que...

Ahora...que la Universidad pública sea expresión del conflicto
colombiano (hasta en las altas esferas) no es sorpresa, es evidencia
de lo conocido. Siempre he pensado que lo que sucede en Colombia, se
refleja en la Universidad en un micromundo. Todas las tendencias,
todas las líneas de pensamiento, todas las actitudes, y en esa
diversidad radica su gran riqueza como fuente para comprender algunas
problemáticas de nuestro país.

Cambiando de tema, solamente queria conocer porque habla de post
conflicto recurrentemente, más allá de hacerle una replica para
convencerlo de lo contrario.
Para mi el concepto de postconflicto me suena a columna de opinión de
Salud Hernandez y a idea prefabricada de El Tiempo para despistarnos
sobre los debates esenciales que requiere el país. No obstante, me
atrevo a arrojarle una línea que puede contribuir en la reflexión
sobre el tema del post conflicto:

En los años 90, dicen, pasamos a una etapa, en la que se fusiónó la
guerra contrainsurgente con la guerra antinarcóticos, por lo menos en
el imaginario colectivo. Creando una línea invisible que no nos
permite diferenciar la causa verdadera de la violencia en el país.
Incluso, se ha planteado un dilema para considerar el fin del
conflicto colombiano: "el fin de las drogas significará el fin del
conflicto armado, y el fin del conflicto conducirá al fin del negocio
de las drogas".

El hecho es que quiero poner en consideración suya que si bien se ha
avanzado en el debiltamiento de las FARC ( en el sentido que las FARC
han perdido su capacidad para realizar operaciones ofensivas de gran
envergadura y han sido expulsadas de amplias zonas del territorio
nacional) esto no significa que estén acabadas, aún tienen oxigeno y/0
la capacidad de generar ruido internacional, así como control sobre
algunos territorios en el mapa de colombia, y son aún un gran pulmón
en terminos de narcotráfico. Lo invito a leer el más reciente travel
warning del Departamento de Estado de los Estados Unidos sobre
Colombia, dista de ser un travel warning sobre un país que tiene la
situación bajo control.

Colombia se encuentra lejos de llegar a resolver el conflicto, y
precisamente, el tema del narcotráfico, pero no pretendo hacer un
listado de hechos que sustenten este punto. De ahí que hiciera
referencia a la frase de Cortazar en mi anterior internvención.
Hablar de post conflicto es como hablar del trabajo que no se ha
obtenido aún, como ensillar el caballo antes de tener el caballo y
todos esos ejemplos coloquiales que caracterizan la idiosincracia
colombiana que caracterizan nuestra actitud tendenciosa de relajarnos
antes de concluir cualquier tarea. Para ganar la guerra todavía le
hace falta al estado recuperar control en vastos territorios en el sur
del país y el monopolio de la fuerza. El fin del paramilitarismo no
fue el fin del fenomeno, solamente ha implicado un cambio de nombre a
nivel mediático, por el de " bandas emergentes", sin desconocer la
desmovilización de parte significativa de guerreros en Colombia. Esto
refleja, desde mi perspectiva, que el tema del narcotráfico no ha
concluído. Más allá del fin del conflicto con el debilitamiento de
las FARC, podríamos estar en la transición hacia una nueva etapa del
conflicto, donde se diluyen los tradicionales enemigos (FARC y AUC)
para que se gesten nuevos grupos o actores armados del conflicto,
llegando así a una fase en la cual se despolitiza (de una vez por
todas) el conflicto colombiano entendido como un conflicto de lucha de
clases y disputa entre el capitalismo versus el socialismo
característico de la guerra fría, pasando tal vez, a un conflicto
caracteristico de la globalización en el cual la comunidad
internacional lucha contra un grupo terrorista. El debilitamiento de
las FARC puede facilitar la posibilidad de una negociación política en
la que el Estado tenga más poder de negociación, pero todavía hace
falta para ese momento político.

Pero bueno, ya no digo nada más, mejor lo invito a ver una muestra de
la esquizofrenia mundial http://www.youtube.com/watch?v=ela0DflAn_0

Suerte y pulso joven salas. Su amigo, Fabio

On 6 mayo, 23:17, Javier Salas <jasal...@yahoo.com> wrote:
> Hola Rafa, Febrero, Chalo y todos
>  
> Adjunto la respuesta a la discusion y las preguntas que me hicieron en un archivo de word. 
>  
> Son solo 2 hojas, pero es que en mail se ve muy escandaloso
>  
> un abrazo
>  
> Salas
>  
>

> --- El mié 6-may-09, GONZALO ESTEBAN BLANCO <estebangonza...@hotmail.com> escribió:

>
> De: GONZALO ESTEBAN BLANCO <estebangonza...@hotmail.com>
> Asunto: RE: paracos en la UIS
> A: "sanpedro...@googlegroups.com" <sanpedro...@googlegroups.com>
> Fecha: miércoles, 6 mayo, 2009, 1:54 pm
>

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>
> Salas... me gustamucho la manera en que rafael explica el hecho..
>  
> ese articulo es el perfecto ejemplo de lo que yo llamaria desinformacion causada por el internet... no lo tome a mal pero no crea todo lo que encuentra sobre colombia en la red inclusive en los periodicos... no crea que leer desde el exterior de colombia sobre la situacion que se vive aqui es estar informado y que a partir de ahi se pueda crear una opinion acertada...
>
>  
>
> Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO
> Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota
> Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191
>
>  
>
> From: vast...@hotmail.com
> To: sanpedro...@googlegroups.com
> Subject: RE: paracos en la UIS
> Date: Wed, 6 May 2009 03:11:15 +0000
>

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>
> Estimados Caballeros y estimadas Damitas de Honor, amantes todos nosotros, de la ciencia ficciòn y la política, entre otras artes esótericas de la vida contemporanea:
>
> Mas allá de elaborar ideas sobre el post conflicto, quisiera preguntarle a Salas,  sin animo diferente a conocer la visión suya sobre este tema: Porque habla de una Colombia post conflicto poniendo como ejemplo un hecho en pleno conflicto? En borrador, se me ocurre que para pensar el post conflicto tal vez se requieren otros elementos diferentes al odio que se vive en medio del conflicto actualmente.  Su invitación a reflexionar sobre este asunto, me deja pensando en una frase de Julio Cortazar que pesqué en una tarde de lectura en los recientes pero pasados días universitarios: "terrible tarea la de chapotear en un círculo cuyo centro está en todas partes y su circunferencia en ninguna, por decirlo escolásticamente".
>
> Los seis parrafos que no son dignos de llamarse artículo, no dan mayores pistas acerca de la problemática sobre la cual alertan a la comunidad. Así que me quedé completamente desinformado pero escéptico sobre el hecho. En aras de conocer un poco más, Rafa ¿Podrìa usted con la misma elocuencia de su intervención anterior, contarme un poco màs acerca del suceso del rector con las grabaciones y demàs?  De que lo culpan? Hay una investigación? Desfaortunadamente no estoy en contexto con el asunto.
>
> Cuando despotrican sobre la UIS, es similar a aquello que sucede cuando algunos caballeros y damitas de honor de otras nacionalidades, se les ocurre ufanarse como conocedores de brillantes estereotipos sobre Colombia, que no van más allá del horizonte inmediato, del lugar común y de lo errático.  Rafa, sobre su preocupaciòn acerca del buen nombre de la Universidad, pienso que:  UIS es uno, no somos todos, no somos todos los que estamos en la lucha!!! Así me gustaba corear los dìas en que en pleno paro, podía regresarme a mi casa tranquilamente a disfrutar-observar una buena tarde y así construir-me a través del ocio, viendo a bucaramanga pasar y pasar. http://www.youtube.com/watch?v=FBVHPnlVmao  
>
> Saludos a todos,
>
> Fabio Forero
>

> From: rafaoglias...@hotmail.com
> To: sanpedro...@googlegroups.com
> Subject: RE: paracos en la UIS
> Date: Wed, 6 May 2009 00:52:32 +0000
>

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>
> Reciban todos los lectores de este foro un saludo muy especial.
>  
> Nunca habia participado en los foros o en las discusiones planteadas por ustedes pero no quiere decir esto que no lea casi todos los comentarios, con excepcion de los comentarios que se salen de contexto (pura mierda, hasta eso lo leo pero no comparto el irrespeto al que han llegado algunos)
>  
> He decidido participar ahora porque me siento ofendido por el hecho de remitir o centrar una controversia en un artículo tan vago y tan poco ilustrativo (como nos tiene acostumbrado nuestro diario local), que no hace mas que maltratar el nombre y la imagen de la Universidad Industrial de Santander (de la cual soy orgullosamente egresado).  Dado que además de ser egresado de la mejor universidad del oriente colombiano, tuve el privilegio de trabajar con el hoy Rector Jaime Alberto Camacho y con el hoy Vicerrector Administrativo desde antes de culminar mis estudios de pregrado en Derecho, tengo que decir, y seguramente así lo pueden confirmar quienes fueron parte de la Escuela de Ingeniería Industrial (Vivas, Mariajo, Fabio Barrera y no recuerdo quien mas), que el Rector es una persona comprometida con el desarrollo no solo de la Universidad sino de toda la comunidad (observar tambien en la vanguardia de hace aproximadamente 15 días la
>  evaluación a la gestión), académico que llegó a ocupar un cargo deseado por bastantes politiqueros dado el presupuesto y el regimen especial de contratacion, que afrontó con  firmeza y no con violencia las manifestaciones de una serie de desadaptados que se dedicaron a destrozar la sede administrativa y todo aquello que se interpuso en su camino, obtuvo para la Universidad una serie de recursos económicos que garantizan su viabilidad, continuo con la renovación tecnológica y administrativa impuesta por su antecesor, en fin, muchas cualidades obras y hechos que no pueden ser ocultadas por un anónimo en época de elecciones cuando pululan los oportunistas, cobardes y politiqueros.  La conversación a la cual se hace referencia fue reconocida por el Rector, dado que obedeció a hechos ocurridos en el 2007 y con el seguimiento de las autoridades y conocimiento de las directivas (aunque en Colombia se está convirtiendo en costumbre que
>  cualquier investigación tenga que ser ventilada en los medios para que no se tilde a los involucrados como paramilitares, guerrilleros, maricas, ladrones, etc, y mejor si se hace por algún anónimo de pacotilla o un periodista capitalista-marxista revolucionario del norte de bogotá o de mansiones en barcelona), como es posible que el cobarde que filtró dichas grabaciones las haga conocer solo antes de unas nuevas elecciones para Rector.
>  
> Lo triste de todo y que es la conclusión a la que llego, es que nuestro principal periódico fue, es, y seguramente será siendo, un medio mediocre por la poca investigación de sus noticias que cada día se parece mas a El Espacio.  Que pretendió con ese artículo tan mediocre, confundir, generar pánico, no se, pero de informar poco poco.
>  
> un saludo muy especial a todos los que se tomen el trabajo de leer esto y recuerden que en Bucaramanga tienen a un amigo.
>  
> Rafael Ogliastri Quijano. 
>

> Date: Tue, 5 May 2009 15:56:20 -0700

> From: jasal...@yahoo.com

> Subject: paracos en la UIS
> To: SANPEDRO...@googlegroups.com
>
> En Vanguardia hay un articulo sobre paramilitares (reinsertados) tratando de ponerse de acuerdo con el rector de la UIS para matar estudiantes acusados de ser guerrilleros.  Esto ilustra tal vez un poco la preocupacion que genera el pensar como seria Colombia post-conflicto.  Y si todos los Colombianos (ya)  estamos de acuerdo en el como debemos actuar.
>  
> En mi opinion solo la policia y el ejercito debe tener armas, o "el monopolio unico de la fuerza publica" como lo llama el presidente.  Si una persona no ha pasado el entrenamiento riguroso y/o no esta sujeto a los controles de la policia nacional no debe tener armas (sin exepcion).  De ahi lo importante de que la policia y el ejercito actuen con responsabilidad frente a la confianza depositada en ellos.
>  http://www.vanguardia.com/santander/bucaramanga/27523
>  
> Saludos
>  
> Salas
>

> --- El jue 23-abr-09, Jose Rafael Escalante <joserafaelescala...@hotmail.com> escribió:

>
> De: Jose Rafael Escalante <joserafaelescala...@hotmail.com>
> Asunto: RE: A Clara ción
> A: "San Pedro Claver" <sanpedro...@googlegroups.com>
> Fecha: jueves, 23 abril, 2009, 6:47 pm
>

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>
> No se como pueda salirse Carlos! pero estoy de acuerdo con usted, en que el Foro pierde su sentido con estas discusiones tan mariconas!!
>  
> Por favor hay que centrarse en LOS TEMAS!!!
>  
> Jose Perrael.
>  
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[Javier Salas]

Fabito, me parece que su analisis (como el pollo de kokoriko) ... no tiene presa mala.   Y estoy de acuerdo con lo "no montar el caballo sin haberlo ensillado".  Pero tal vez yo pensaba un poco más atras.  Es que el conflicto muchas veces se ve como el gobierno contra los paras y la guerrilla.  Pero se nos olvida que el gobierno somos el mismo pueblo y por ello hay que ser participes (activamente) en la solucion; para que haya solución.   Sin embargo, para poder ser participes hay que entender cual es la solucion que queremos y que nos conviene.    Si me permite ser simplista un segundo, creo que formas breves de acabar la parte belica del conflicto, existen.  Podia el gobierno empezar a rociar la selva con kerosene (como en Vietnam) para guerrilleros y campesinos y secuestrados corriendo quemados, sin discriminacion de quien es quien.  O podiamos legalizar la produccion de cocaina y lucrarnos del narcotrafico en vez de gastar plata combatiendolo.  (nota: que dias leia un comentario en vanguardia, donde un lector decia que "de que nos servia que viviera tanto narco en buecaramanga, si no ponian plata para sacar al atletico de la "B";  le da  a uno un mezcla de rabia y lastima).   Por eso pongo la pregunta, Como queremos estar? Como nos queremos ver despues del conflicto?...  Cual es la identidad que ser Colombiano representa?.    Decidir eso, creo yo, seria un paso importante, seria como "Escoger cual caballo voy a ensillar, para luego ensillarlo y despues si montarlo"  ...   mas o menos por ahi va la vaina de pensar en el post-conflicto.    Saludos de Salas   --- El mar 19-may-09, Forero <vas...@gmail.com> escribió:

[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Me parece descabellado lo que usted menciona salas...
 
solo imagine en que nos convertiria a los colombianos ante el mundo si de por si ya somos discriminados !!
 
piense bien antes de escribir !!

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

Date: Tue, 19 May 2009 15:36:56 -0700
From: jasa...@yahoo.com
Subject: Re: paracos en la UIS
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[Javier Salas]

Tal vez no me hice entender bien, pero calmese Chalito y lea con tranquilidad.. yo no estoy promocionando la legalizacion, como tampoco estoy promocionando que rociemos campesinos y secuestrados con kerosene...    Estoy meramente exponiendo que para solucionar el conflicto, se requiere que los colombianos asumamos una identidad.   Pense que era más explicito mi punto, pero tratare de ser mas claro, la proxima vez   Salas --- El mié 20-may-09, GONZALO ESTEBAN BLANCO <esteban...@hotmail.com> escribió:

[Edgar Duarte]

Bueno, pa' romper el silencio, y queriendo que ya lo pasado sea pasado, los saludo y quiero proponer un tema de discusión para los interesados:

Ante las noticia recientes, y viendo que el conflicto colombiano puede "exportarse" o extrapolarse, me adhiero a la idea de Ogliastri de que estos tipos, LAFAR, debieran acabarse, sin repetir los adjetivos que tan justamente les achacó. Sin embargo me quedó sonando la idea que propuso Salas, hace tiempo ya, de comenzar un debate con este tema:

Pensemos que bueno, de alguna manera en el futuro cercano, PUM, se acabaron LAFAR, todo el odio y los rencores y los organismos que se han armado para defenderse de ellas queda en el jolgorio de la victoria: ¡SE ACABARON! ¡URRA! ¿Qué queda entonces? A vuelo de pájaro se me ocurren estas hipótesis:
-La más benéfica de todas: las autodefensas se desarman, se redistribuyen las zonas de control, el gobierno impera y de alguna manera se sistematiza los de los cultivos. (Ojo, el gobierno queda armado)
-Las autodefensas se mantienen, el gobierno lucha contra ellas, convirtiéndose en las nuevas guerrillas alimentadas por el narcotráfico, la guerra continúa.
-Se acaban LAFAR pero continúan otros grupos, sigue la guerra de paras contra otras guerrillas, se advierte que el problema no eran LAFAR sino el negocio aquel, el gobierno sigue en su debilidad de no poder contra grupos marginales.
-Se internacionaliza el conflicto, se meten otras naciones vecinas, se arma la gorda, pero el gobierno queda tranquilo porque ya está armado hasta las cordales y responde, al fin, a una guerra simétrica.
-Y la última: se acaban LAFAR y LASAUC, pero la paz no le conviene a un país que tiene bases aéreas en el territorio y necesita seguir vendiendo municiones y entrenamiento, se lanza una campaña internacional de la guerra contra el narcotráfico, comienza un verdadero mierdero y una pugna de derecha contra izquierda a nivel internacional, cosa que no se ha visto en suramérica.

Les dejo la inquietud, y de verdad me gustaría saber qué piensan que pasaría en este hipotético (pero posible) caso.

Abrazos.

---

See all the ways you can stay connected to friends and family

[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Tabi para su informacion algunas de sus hipotesis ya son vigentes...
 
tiene que informarse un poco mejor de la realidad de nuestro pais....
 
... "Las autodefensas se mantienen, el gobierno lucha contra ellas, convirtiéndose en las nuevas guerrillas alimentadas por el narcotráfico, la guerra continúa."...
 
y los terroristas tambien son alimentados por el narcotrafico y por los vecinos si es que no se ha enterado de las ultimas noticias...

guerra contra el narcotrafico tambien es actual... y no se por quea todo ... llamemolo... opositor del gobierno  le preocupan mas la utilizacion de bases colombianas por la fuerza aerea de estados unidos... y como si no salen a criticar a los terroristas que atacaron a los carabienros que estan recorriendo la ruta libertadora para conmemorar que se acerca el bicentenario de la independencia ???
 
curioso cierto???  

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

From: edgard...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: Vuelve y juega
Date: Mon, 27 Jul 2009 21:04:44 +0000

[Edgar Duarte]

¿Cuál independencia, Gonzalo? Si hay algo que este gobierno ha hecho es incrementar la dependencia de la justicia, de la economía, de la defensa, hacia poderes externos, y si no son externos, son privados, con la
"privatización de todo" que trajo la era actual. Me pregunto qué se quiere conmemorar con la tal caravana, o si no será un disfraz "bolivariano", como los disfraces de la cruz roja que han sido usados por las fuerzas militares. Se me hace una payasada, como también lo fueron las guerras de independencia bolivariana, que sacaron a los españoles vendiéndose a otros poderes peores.
Todo se vendió, los criminales son enjuiciados en otros países, la economía pareciera que dependiera de tratados internacionales, la defensa ahora permite que otros países usen el territorio en su juego de risk mundial e imperial..... Deberían celebrar la "dependencia uribista", que la ha marcado profundamente de barras y estrellas, esa gtragedia que empezó con entusiasmo, pero va de mal en peor, acabando con las relaciones internacionales con los países vecinos, fomentando la impunidad y tratando de acabar el narcotráfico victimizando campesinos y haciendo la vista gorda a los que de verdad la comercian y sacan las ganancias.
Y si las cosas ya están de esa manera.... ¿por qué sólo se denigra públicamente de los que secuestraron y no de los que masacraron y continúan masacrando? ¿por qué no me llegan correos de insultos de cuarenta letras contra los que favorecieron el desplazamiento y son los responsables de la inseguridad dse las ciudades? ¿por qué nadie se queja de lo que está pasando en el Urabá y en la Guajira?

---

From: GONZALO ESTEBAN BLANCO <esteban...@hotmail.com>
To: "sanpedro...@googlegroups.com" <sanpedro...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, July 28, 2009 11:54:52 AM
Subject: RE: Vuelve y juega

[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Lo que pasa negro es que los insultos son contra los verdaderos responsables de esos desplazamientos y de la inseguridad,...
 
y si cree que eso justifica que maten a una persona que esta tratando de conmemorar el bicentenario me averguenzo de haber sido companero de colegio de una persona tan hueca como usted...

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

Date: Tue, 28 Jul 2009 08:39:52 -0700
From: edgar...@yahoo.com
Subject: Re: Vuelve y juega
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

se me olvidaba cualkes buenas relaciones se pueden tener con unos vecinos que financian y apoyan acciones terroristas, o como explica lo de los misiles comprados por venezuela que aparecieron en los campamentos de jhon 40...
 
o las declaraciones del mono jojoy donde admiten que le han dado dinero a correa... si sabe usted de donde sale el dinero de esas gracias...
 
lea... pero no en las paginas de las farc ...

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

---

Date: Tue, 28 Jul 2009 08:39:52 -0700
From: edgar...@yahoo.com
Subject: Re: Vuelve y juega
To: SANPEDRO...@googlegroups.com

[Juan Galvis]

Edgar Duarte y ud por que en vez de escribir LAFAR no escribe LAS FARC???

JUAN FELIPE GALVIS

---

From: esteban...@hotmail.com
To: sanpedro...@googlegroups.com

Subject: RE: Vuelve y juega

Date: Tue, 28 Jul 2009 23:03:18 +0000

</html

---

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[Javier Salas]

Juan Fe me va a decir que no le parece chistoso que el Presidente Uribe no sea Capaz de decir FARC, sino que diga LAFAR... seamos honestos...  Si el tipo dijera Tassi en vez de Taxi o dijera Fussia tambien seria chistoso... como los chistes de Turbay   Desde los grafitis burlandose de Julio Cesar en Roma.. los chistes a un lider... son la forma mas vieja de comedia.  no le ponga tiza --- El mié 29-jul-09, Juan Galvis <pga...@hotmail.com> escribió:

[jose andres gomez osorio]

Ya que todos uds estan creando escenarios tragicos donde nunca vamos a tener una salida benefica por la victoria de nuestras fuerzas armadas, solo me gustaria que se imaginaran un escenario mucho PEOR a  los planteados por mi querido companero TABI.
 
Imaginen pues que las FARC toman el poder y nos volvemos una republica socialista igual a la de POL POT en los 70's. donde prevalecen ideales Maoistas o cualquiera de esas.
Todos nos dedicamos a cultivar marihuana, coca, amapola, peyote, o cualquiera de esas verduras matas o hierbas. Ya que nos toca buscar la forma de mantener este supuesto ESTADO!! y las FARC no saben de algun otro negocio. Viviendo bajo situaciones de pobreza y comiendo por mucho una arepa de maiz o trigo al dia. Pero todos comemos mierda en altas toneladas y por igual. ya que la IGUALDAD es para todos y ahora si es real. Obviamente no hay guerrilla ni paramilitares ni malas relaciones con nuestros vecinos, ya que ellos estan tomando una posicion similar como se puede ver en Venezuela donde no se consiguen ya productos como huevos o leche, pero MIERDA SI SE CONSIGUE y  para que todos coman por igual.
 
y asi sigan imaginandose ese HERMOSO FUTURO!! y siquieren invetiguen sobre la situacion en Camboya a ver si es algo similar...
 
Jose Andres Gomez.
 

---

Date: Tue, 28 Jul 2009 17:19:28 -0700
From: jasa...@yahoo.com

Subject: RE: Vuelve y juega

To: SANPEDRO...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[SERGIO RUIZ]

 

Ha pasado bastante tiempo y empezaba a extrañar los emails con sus opiniones, controversias y discusiones.  Por favor, no caigamos de nuevo en las razones que motivaron las pasadas "peleas" y en algunos insultos.  Evitemos adjetivos descalificativos a los que expresan sus opiniones por este medio, y de una u otra forma también a las personas que son referidas en los mensajes;  caso concreto, tal vez estoy de acuerdo con la mayoría de los calificativos otorgados a Piedad Córdoba por ustedes, pero no hace falta expresarlos uno a uno.
 
Por otra parte y como propuesta para empezar un nuevo debate propongo lo siguiente.  La realidad colombiana actual, particularmente el tema de las relaciones diplomáticas y comerciales con los paises vecinos son un tema bastante preocupante.  Hagamos de cuenta que no existe Uribe, ni Piedad, ni Petro, ni los quíntuples, ni los Gavirias, sino que son ustedes los que pueden tomar una decisión o proponer un rumbo para la solución del problema, qué harían?
 
1.  Ecuador dice que el video de Jojoy es un montaje (que cosa tan ridícula pero eso es lo que dicen), y las Farc enviaron un comunicado en concordancia con la opinión de los expertos ecuatorianos.
 
2.  Encuentran unos lanzacohetes de fabricación Sueca (creo que con algún distintivo del ejército venezolano), pero de una u otra forma, el gobierno sueco y la fábrica de dicho armamento sostienen que fueron enviados al gobierno de Venezuela y exigen una explicación responsable.  El gobierno venezolano acaba de romper relaciones con Colombia..... otra vez.... espero que Chavez no haga la payasada de los tanques de nuevo.
 
Los dos puntos anteriores dan tristeza y rabia a la vez, dos paises vecinos que se ha comprobado que de una u otra forma han apoyado a quienes nos han causado tanto dolor durante décadas a los colombianos (aunque no son los únicos).
 
El punto es es siguiente, qué harían ustedes, teniendo en cuenta que gran parte de nuestras exportaciones tienen como destino a Venezuela y Ecuador, y que sabemos que está afectando seriamente la economía colombiana? 
Diplomacia?
Dejar pasar el tiempo hasta que las cosas se calmen?
Poner nuestra dignidad como bandera y seguir reclamando por lo que consideramos injusto y ofensivo?
No hacer nada y esperar a que hayan elecciones?
Involucrar a otros paises, como mediadores? o como testigos de los atropellos?
Revocar el permiso otorgado a los gringos para utilizar algunas bases en Colombia?
 
Qué harían?

Saludos,

Sergio Andrés Ruiz Gómez

 

 

 

---

Date: Tue, 28 Jul 2009 17:19:28 -0700
From: jasa...@yahoo.com

Subject: RE: Vuelve y juega

To: SANPEDRO...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[Juan Manuel Hijuelos Ulloa]

 Jose a eso sumele el completo asilamiento de la comunidad internacional, cierre de todos los desembolsos de entidades multilaterales asi como un prenegado de  futuros credito en el sector publico y privado ni se diga, seguramente expulsion de la OEA y exodo generalizado de los capitales que  hoy nos mantienen, cierre de inversiones y operaciones de  compañias colombianas y extrageras que operan en colombia, incremento generalizado de precios, perdida absoluta del control inflacionario, cierre de universidades, extinsion de la propiedad privada (que es trabajo nuestro y de nuestras familias por años), desapariciones, recrudecimiento de la violencia  via guerra de  guerrillas,  crimenes de lesa humanidad, doctrina solcialista marxista  en colegios, control estatal de medios audiovisuales y escritos.....ahh y 3 horas de Chavez en alo presidente  diciendo que reza por la paz y estabilicacion de la hermana republica Bolivariana socialista de Colombia y un credito 2000 millones para que tengamos pan por 5 minutos.
 
Todos los que vivimos en paises en via de desarrollo en paz siempre decimos lo mismo, "se imagina lo que fuera Colombia en paz???" yo me inclino por un incremento de grupos disidentes de guerrillas y narcos que controlan  plantaciones de coca pero con poca capacidad estrategica militar, permeables y vulneables al final, mucha plata con poca capacidad y con fuerzas armadas muy fortalecidas en los trategico y militar y de la mano de los amigos de colombia reduciendolos con relativa sencillez que en relacion a la otrora far.
 
Yo sigo creyendo mas que nunca en el exitoso proyecto de seguridad democratica, no creo que el presidente deba seguir pero mi voto lo tiene el que el designe para mantener su proyecto, que es el proyecto de todos los Colombianos.
 
Ojala sea Santos.
 
Saludos,
 
Hijue
 
 
 

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From: jose_...@hotmail.com

To: sanpedro...@googlegroups.com
Subject: RE: Vuelve y juega

Date: Wed, 29 Jul 2009 00:54:17 +0000

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[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

La cuestion con el comercio de nuestros "queridos" vacinos es una razon mas para que este pais busque nuevos mercados, por eso soy partidario del TLC, es mas es una razon de peso para volvernos mas competitivos, pues si no no vamos a lograr llegar a otros posibles mercados...
 
lo de los cohetes no tienen marcas del ejercito venezolano.... explico... todo material belico como cohetes, explosivos, municiones, etc... tiene numeros de referencia y marcas particulares que permite se les siga el rastro desde que salen de su respectiva fabrica... se verifica con el pais de origen y efectivamente sus numeros de serie coinciden con un lote vendido al ejercito venezolano hace varios anos.... y no se si algunos recuerdan uno de los correos del computador del bandido del reyes que se debe estar pagando sus fechorias en la paila gocha, "uno de los oficiales del ejercito venezolano hablaba de darles unos coheticos a las joyitas de las FARC"
 
vuelvo y repito hay mas de uno que sale ofendido por la utilizacion de las bases de la fuerza aerea por los americanos, pero cuando ve uno a esos personajes criticando los asesinatos de campesinos a manos de las FARC, o de la muerte del carabinero de la ruta libertadora...
 
y TABI, si nos estamos armando cada vez mas... y lo seguiremos haciendo, creame que todos los integrantes de la fuerza publica estamos dispuestos a llevar esto hasta las ultimas consecuencias... y si Chavez quiere sacar sus tanques, que los saque... que aca tambien tenemos cohetes para dejarselos como chatarra....

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

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From: yiyo...@hotmail.com

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Subject: RE: Vuelve y juega

Date: Wed, 29 Jul 2009 01:12:19 +0000

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[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

Sergio.... personalmente creo que frente al tema de ecuador y venezuela hay varios aspectos que analizar...
 

• en primer lugar es mas que claro lo que chavez intenta hacer, al verse descubierto ante la comunidad internacional con el tema de los AT4, pues suecia le cuestiona sobre esta situacion... es como darle un puntillazo internacionalmente a la imagen de su "proyecto politico"... cualquiera en esta epoca sabe que este tipo de comportamiento de parte de el .. podria acarrearle graves consecuencias si la corte internacional llegara a tomarlas en serio, ustedes saben que las FARC internacionalmente son reconocidas como grupo terrorista y que mejor cortina de humo.. o punto de presion para contrarrestar la situacion que meterse con el intercambio economico de los dos paises...
• el tipo lo que busca es que la parte comercial sea por si misma la que nos presione... es como la vieja tecnica de "divide y venceras.." y el sabe que esta tocando una parte muy sencible de la nacion.... el comercio bilateral, aunque hay que analizar hasta donde llegue realmente este sujeto, pues el unico perjudicado no va a ser colombia, venezuela en este momento importa cantidad de articulos de primera necesidad y alimentos desde nuestro pais... todos estos elementos inmediatamente comenzarian a desaparecer de sus vitrinas.. que de por si.. ya se ven bastante vacias... asi saque a la guardia venezolana a regalar arroz en las calles...
• con ecuador es una situacion similar (no es curioso???) nos atacan por la parte comercial buscando que este sector presione al presidente para que baje el tono de las acusaciones... que yo me atrvo a decir son mucho mas que simples acusaciones... o vamos a decir que el dichoso video esta realmente fuera de contexto....
• por que tanta discordia por los aviones americanos.... claro... como estos aviones controlan espacio aerreo y maritimo que son los medios para llevar la cocaina hacia centro america y de ahi a los paises del norte y europa.... hombre pues claro que se van a disgustar y patalear.... no ven que los vuelos ilegales ya no salen desde colombia, salen de pistas que yo no llamaria clandestinas al otro lado de la frontera con el vichada con capacidad nocturna y todo, es mas para informacion de ustedes, son controladas por las FARC que cobran su respectivo impuesto por cada kilo que sale desde la respectiva pista... si lean el articulo del tiempo de hoy sobre los AT4, por ahi mismo por donde entraron estos cohetes por una poblacion llamada VENTUROSA, por ahi mismo sale la cocaina para las pistas de venezuela debido a que la fuerza aerea les impedia la utilizacion de las viejas pistas que tenian aca y pococ a poco se les fueron destruyendo (tan raro que las fuerzas armadas de venezuela se hacen los de la vista gorda, o me van a decir que ellos tambien no tienen radares)...
• claro.... como ahora va a mejorar el control por mar pues estos aviones tienen mayor capacidad que los nuestros de detectar submarinos a la colombiana (algunas clases de aviones para eso fueron disenados en la epoca de la guerra fria), como estos aviones pueden facilitar medios tecnologicos para deteccion de laboratorios de CH como la llaman en el tiempo que significa Clorhidrato de Cocaina o campamentos de estos bandidos... soporte a nuestras propias operaciones....
• hay que ver de fondo cual es el verdadero sentido de todas esas reclamaciones por la utilizacion de las bases por los americanos, hay que ver cuales son las verdaderas razones de las reclamaciones de ecuador por las fumigaciones en la frontera, pero sobre todo hay que analizar muy bien quien o quienes puedan estar detras de todas estas situaciones bien sea por pactos llamemolos politicos de ciertas alimañas colombianas con los dirigentes de los paises vecinos... claro evitar el control del narcotrafico....

 

• lo que mas le criticaria a nuestra nacion es que sabiendo que esto se nos venia encima pues desde que se ataco el campamento de raul reyes comenzaron las amenazas contra el comercio binacional, no se hubieran buscado alternativas de mercado para nuestros productos eliminando esa dependencia de venezuela y ecuador....

 
esa es mi conclusion sergio.... no soy experto en economia ni en politica internacional... pero no hay que ser un genio para saber que es un gran error depender de las exportaciones a estos dos paises que dia tras dias nos damos cuenta alimentan al parasito que llevamos dentro como nacion (FARC)... pues gracias a dios es mas lo que les exportamos que lo que realmente importamos de ellos, tal vez el tema del arroz de ecuador que igual desde hace rato tiene restriccion por parte de ellos mismos pues prefieren venderselo a venezuela.... lo que si debemos pelliscarnos es en buscar nuevos mercados (se que no es tan facil, ni es cuestion de semanas o meses encontrarlos, es un largo proceso) por eso se debio comenzar hace mucho tiempo.... y por ultimo... ni por el putas !!! ceder ante las pretenciones de estos dos tipejos.. pues hay intereses mas oscuros de los que todos nos imaginariamos... tal vez la mejor opcion por el momento es la que dice fabio... en eso estoy muy de acuerdo con el necesitamos ua mejor DIPLOMACIA, no para bajar la cabeza sino para utilizar los debidos canales para que estos dos tipejos paguen por sus conductas...
 
pido disculpas por extenderme tanto....

 

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

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Subject: RE: Vuelve y juega

Date: Wed, 29 Jul 2009 01:12:19 +0000

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[GONZALO ESTEBAN BLANCO]

 

Articulo de  Vanguardia Liberal...... que opinan de esto???

 

Farc proponen ‘Gran acuerdo nacional de paz’ para suspender presencia de tropas estadounidenses en el país

Miércoles 29 de Julio de 2009 10:29 COLPRENSA ( 8 - votos )

Poco después de conocido un comunicado en el que las Farc rechazaron la utilización de bases militares colombianas por parte de tropas norteamericanas, el grupo guerrillero envió una carta a Colombianos por la Paz en la que pide un ‘Gran Acuerdo Nacional de Paz’ para rechazar acuerdos militares con Estados Unidos.
En el extenso documento, las Farc invitan a “construir una alternativa política que privilegie la paz, convoque al diálogo, instrumente una tregua bilateral y proceda a suspender de inmediato la presencia de tropas estadounidenses en nuestro territorio”.
En la carta, que además está dirigida a diferentes sectores de la sociedad civil, se plantea la posibilidad de que una vez alcanzados los acuerdos, se convoque una Asamblea Nacional Constituyente que refrende lo acordado.
“Llamamos a todos los patriotas y demócratas de Colombia, a intercambiar sobre estos temas para impedir el establecimiento perpetuo de una dictadura o un gobierno totalitario y despótico”, agrega el documento.
En el comunicado revelado el pasado martes, las Farc consideraron como un acto de alta traición a la patria y una afrenta a la dignidad nacional, la anunciada utilización de cinco bases militares por parte del ejército norteamericano.
Agregaron que la alianza entre los dos países se constituye en cabeza de puente de una guerra, dirigida desde Washington, contra gobiernos, países y pueblos vecinos.

Capitan GONZALO ESTEBAN BLANCO

Oficial Compañia Comandos Jungla Bogota

Cel: 300 608 6181 - 320 691 2191

 

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Subject: RE: Vuelve y juega

Date: Thu, 30 Jul 2009 12:03:18 +0000

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[Javier Salas]

Dice la historia que, despues de la batalla en el pantano de Vargas.  Barreiro habia pedido refuerzos para enfrentar las tropas de Bolivar en Boyacá.    Ordenó el virrey, a Lucas Gonzalez, que los refuerzos fueran enviados de fuerzas reales en batallones en el Socorro.    Una vez estos refuerzos salieron rumbo a Boyacá, empeñados a combatir la avanzada de la independencia y que hubiesen podido acabar con las fuerzas del ejercito libertador, fueron emboscadas cerca del rio Pienta al lado de Charalá.  Los capesinos santandereanos, armados rusticamente y a punta de puras guevas, se enfrentaron a un ejercito entrenado de la potencia mundial del momento. La muerte de 300 chalareños representa la obstruccion de la llegada de los refuerzos a los españoles.    Este precedente fue decisivo para la victoria del ejercito libertador y para la independencia del la nacion.       http://bersoasantander150.blogspot.com/2008/08/lunes-4-de-agosto-celebracin-batalla-de.html   Un cuento bonito para saber la proxima vez que pase uno por Charalá   Ja.Salas