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Wieso liest man hier nix vom Bildungsstreik?

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Halifaxrolf

unread,
Nov 14, 2009, 5:20:13 AM11/14/09
to
oT

Simon Sibbez

unread,
Nov 14, 2009, 7:13:33 AM11/14/09
to
Halifaxrolf wrote:

> oT

Da muᅵt du den FH-Asta fragen.

/S.

Halifaxrolf

unread,
Nov 14, 2009, 11:42:17 AM11/14/09
to
Simon Sibbez schrieb:

> Da muᅵt du den FH-Asta fragen.

Du, FH AStA, warum liest man hier nix vom Bildungsstreik?

--
Wir sind hier
und wir sind laut
weil man uns die Bildung klaut!

Philip Schütz

unread,
Nov 14, 2009, 4:46:13 PM11/14/09
to
Halifaxrolf schrieb:

> Simon Sibbez schrieb:
>
>> Da muᅵt du den FH-Asta fragen.
>
> Du, FH AStA, warum liest man hier nix vom Bildungsstreik?
>

Ich bin zwar nicht der FH AStA, aber der FH AStA hat fᅵr Dienstag eine
Kundgebung am Elisenbrunnen organisiert, weswegen Vorlesungen und Kurse
ausfallen und es kommt sogar ein Bus, der die Leute hinkarrt (auch aus
Jᅵlich). Informiert wurde per Mail, Aushang und im Forum. rwth.general
ist da vielleicht nicht ganz der richtige Platz, auch wenn ich finde,
dass man die Aktion mit der RWTH hᅵtte koordinieren kᅵnnen.

viele Grᅵᅵe,
Philip

Jens Hektor

unread,
Nov 15, 2009, 2:41:54 AM11/15/09
to
Am 14.11.2009 22:46, schrieb Philip Schᅵtz:
[...]

> auch wenn ich finde,
> dass man die Aktion mit der RWTH hᅵtte koordinieren kᅵnnen.

Mich wundert, dass sich in der Meckerecke (rwth.dialup)
niemand ᅵber den SPAM beschwert hat.

Naja, dafᅵr wurden so ziemlich alle anderen Kanᅵle dafᅵr bemᅵht.

War auch *sehr* unfein, was da ein Mitarbeiter
des FH-Asta da getrieben hat.

Malte Schirmacher

unread,
Nov 15, 2009, 4:06:48 AM11/15/09
to

Ist inzwischen bekannt, wie die ᅵberhaupt an die Emailadressen kamen?

Wolfgang

unread,
Nov 15, 2009, 4:47:40 AM11/15/09
to
Das ist ne interessante Frage?
Vor allem macht es einen guten Eindruck eine nicht existente Mailadresse
als Absender zu nutzen.

Wolfgang

Malte Schirmacher schrieb:

Torsten Bronger

unread,
Nov 15, 2009, 4:59:27 AM11/15/09
to
Hall�chen!

Malte Schirmacher schreibt:

> Jens Hektor wrote:


>
>> Am 14.11.2009 22:46, schrieb Philip Sch�tz:
>>
>> [...]
>>

>>> auch wenn ich finde, dass man die Aktion mit der RWTH h�tte
>>> koordinieren k�nnen.


>>
>> Mich wundert, dass sich in der Meckerecke (rwth.dialup) niemand

>> �ber den SPAM beschwert hat.

Tut mir leid, ich habe die Header nicht aufmerksam genug gelesen.
Ich dachte, es ging an den Newsticker der Studentenzeitung. Mir ist
blo� aufgefallen, da� es die RWTH-Subdomain des "From:" nicht gab
und das ganze von der FH kam. Ich gelobe Besserung.

>> Naja, daf�r wurden so ziemlich alle anderen Kan�le daf�r bem�ht.

Hat es was gebracht?

>> War auch *sehr* unfein, was da ein Mitarbeiter des FH-Asta da
>> getrieben hat.
>

> Ist inzwischen bekannt, wie die �berhaupt an die Emailadressen
> kamen?

Vermutlich �ber das LDAP-Verzeichnis. Gibt es in LDAP-Servern
Einstellungen, die Massenabfragen erschweren?

Tsch�,
Torsten.

--
Torsten Bronger, aquisgrana, europa vetus
Jabber-ID: torsten...@jabber.rwth-aachen.de
oder http://bronger-jmp.appspot.com

Philip Schütz

unread,
Nov 15, 2009, 5:24:26 AM11/15/09
to
Wolfgang schrieb:

> Das ist ne interessante Frage?
> Vor allem macht es einen guten Eindruck eine nicht existente Mailadresse
> als Absender zu nutzen.
>
> Wolfgang
>

Besonders schᅵn, dass der Absender bildung...@asta.fh-aachen.org war
und auch der Betreff zum Bildungsstrei_g_ aufgerufen hat. Ich hab
instᅵndig gehofft, dass das Absicht war, aber inzwischen...

> Malte Schirmacher schrieb:
>> Jens Hektor wrote:
>>> Am 14.11.2009 22:46, schrieb Philip Schᅵtz:
>>> [...]
>>>> auch wenn ich finde,
>>>> dass man die Aktion mit der RWTH hᅵtte koordinieren kᅵnnen.
>>> Mich wundert, dass sich in der Meckerecke (rwth.dialup)
>>> niemand ᅵber den SPAM beschwert hat.
>>>
>>> Naja, dafᅵr wurden so ziemlich alle anderen Kanᅵle dafᅵr bemᅵht.
>>>
>>> War auch *sehr* unfein, was da ein Mitarbeiter
>>> des FH-Asta da getrieben hat.
>>>
>>
>> Ist inzwischen bekannt, wie die ᅵberhaupt an die Emailadressen kamen?

Naja, das ist Spam mit dem ich noch gerade leben kann, da kommen von der
Zentralverwaltung etc. schon sinnlosere Sachen. Wundert mich aber
trotzdem wie die an die Liste kommen. Eventuell haben die die Adressen
aus der Anmeldung fᅵr das FH Forum, ich kann mich aber nicht erinnern,
ob man die da angeben musste. Ansonsten wᅵsste ich das auch gerne.

Wolfgang

unread,
Nov 15, 2009, 5:53:41 AM11/15/09
to

>
> Besonders schᅵn, dass der Absender bildung...@asta.fh-aachen.org war
> und auch der Betreff zum Bildungsstrei_g_ aufgerufen hat. Ich hab
> instᅵndig gehofft, dass das Absicht war, aber inzwischen...
>

interessant.
bei mir war der absender bildung...@bildungsstreik.rwth-aachen.de

dass nenn ich mal individualisierung. kᅵnnte man ja schon als arglistige
tᅵuschung betiteln. nach dem motto: seht mal, eure uni unterstᅵtzt das auch.


off:
ich bin jetzt nicht der mailheader-profi. aber verstehe ich das richtig,
dass die mail von ssl.asta.fh-aachen.de vom user mir der id 33 kommt?

Malte Schirmacher

unread,
Nov 15, 2009, 6:02:52 AM11/15/09
to
Torsten Bronger wrote:
>>> War auch *sehr* unfein, was da ein Mitarbeiter des FH-Asta da
>>> getrieben hat.
>> Ist inzwischen bekannt, wie die �berhaupt an die Emailadressen
>> kamen?
>
> Vermutlich �ber das LDAP-Verzeichnis. Gibt es in LDAP-Servern
> Einstellungen, die Massenabfragen erschweren?

Unwahrscheinlich. Ich bekam den Spam ebenfalls, bin aber nicht* �ber das
ldap zu finden.

>
> Tsch�,
> Torsten.
>

*scheinbar jedenfalls -- m�glicherweise bin ich auch nur zu bl�d das
Ding zu bedienen. ldap konnte ich noch nie leiden ;-)

Christoph Rasim

unread,
Nov 15, 2009, 7:10:57 AM11/15/09
to
Hallo,

>> Vermutlich �ber das LDAP-Verzeichnis. Gibt es in LDAP-Servern
>> Einstellungen, die Massenabfragen erschweren?
>
>Unwahrscheinlich. Ich bekam den Spam ebenfalls, bin aber nicht* �ber das
>ldap zu finden.

Laut FH-AStA kamen sie aus dem LDAP-Adressbuch. Von Einsicht auch
keine Spur, Kommentar vom dortigen AStA-Vorsitzenden "Wenn Du keine
Mails haben willst solltest Du dich aus dem RWTH-Adressbuch streichen
lassen".

Gru�,

Christoph

Carsten Otto

unread,
Nov 15, 2009, 6:57:39 AM11/15/09
to
Malte Schirmacher schrieb:
> *scheinbar jedenfalls -- möglicherweise bin ich auch nur zu blöd das

> Ding zu bedienen. ldap konnte ich noch nie leiden ;-)

Doch, bist du. Ich muss nur nach "schirm" suchen und du bist der erste
Treffer :)
--
Carsten Otto
car...@c-otto.de
www.c-otto.de

Malte Schirmacher

unread,
Nov 15, 2009, 8:06:32 AM11/15/09
to
Carsten Otto wrote:
> Malte Schirmacher schrieb:
>> *scheinbar jedenfalls -- möglicherweise bin ich auch nur zu blöd das
>> Ding zu bedienen. ldap konnte ich noch nie leiden ;-)
>
> Doch, bist du. Ich muss nur nach "schirm" suchen und du bist der erste
> Treffer :)

Ja, ich fand bereits herraus, dass ich zu blöd für dieses webinterface
bin ;-)

Malte Schirmacher

unread,
Nov 15, 2009, 8:16:59 AM11/15/09
to

GNARGH. verdammtes VPN. das erklärt einiges…

Halifaxrolf

unread,
Nov 15, 2009, 8:59:38 AM11/15/09
to
Christoph Rasim schrieb:

> keine Spur, Kommentar vom dortigen AStA-Vorsitzenden "Wenn Du keine
> Mails haben willst solltest Du dich aus dem RWTH-Adressbuch streichen
> lassen".

Ich kenne zwar den Skandalzusammenhang nicht, aber:
Jeden Tag kommt der M�ll von irgendwelchen Karriere-, Gr�ndungs-, oder
sonstigen mich periph�r tangierenden Veranstaltungen. Der Bildungsstreik
hat dann doch auch ein Existenzrecht? (da w�rd ich sogar eher mitmachen)

--
Am Ende meines K�rpers, von den F��en aus gesehen, w�chst Wissen. Der
Weg dorthin ist lang, denn mein Geschlechtsteil versperrt meistens jede
Sicht.

Wolfgang

unread,
Nov 15, 2009, 10:25:31 AM11/15/09
to
�hh dumme frage, rwth-adressbuch? was darf ich mir darunter vorstellen?

gru�
wolfgang

Christoph Rasim schrieb:

Matthias Botzen

unread,
Nov 15, 2009, 10:27:08 AM11/15/09
to
Wolfgang schrieb:

> �hh dumme frage, rwth-adressbuch? was darf ich mir darunter vorstellen?
>

das was der Name sagt ;)

http://www.rz.rwth-aachen.de/aw/cms/rz/Themen/unsere_dienste/kommunikation/Infodienste/webmail/abook/~ovp/anleitung/?lang=de

hth
matthias


--
Und sperrt man mich ein im finsteren Kerker,
das alles sind rein vergebliche Werke.
Denn meine Gedanken zerrei�en die Schranken
und Mauern entzwei: Die Gedanken sind frei!

Wolfgang

unread,
Nov 15, 2009, 10:45:10 AM11/15/09
to
aha.

danke, noch nie von geh�rt. und das obwohl ich wohl zugestimmt haben
sollte..

Matthias Botzen schrieb:

Holger Jeromin

unread,
Nov 15, 2009, 11:44:37 AM11/15/09
to
Philip Schᅵtz schrieb am 15.11.2009 11:24:
> Wolfgang schrieb:
>> Das ist ne interessante Frage?
>> Vor allem macht es einen guten Eindruck eine nicht existente Mailadresse
>> als Absender zu nutzen.
> Besonders schᅵn, dass der Absender bildung...@asta.fh-aachen.org war
> und auch der Betreff zum Bildungsstrei_g_ aufgerufen hat. Ich hab
> instᅵndig gehofft, dass das Absicht war, aber inzwischen...

Bei mir war der Betreff
Bundesweiterbildungsstreik
Da hab ich schon drᅵber nachgedacht, ob das ein Streik fᅵr Weiterbildung
des Bundes ist...
Im zweiten nachdenken hab ich gedacht, dass Bildung auch in der
Grammatik nᅵtig ist und sie daher streiken wollen :-)

--
Mit freundlichen Grᅵᅵen
Holger Jeromin

Torsten Bronger

unread,
Nov 15, 2009, 12:41:31 PM11/15/09
to
Hall�chen!

Halifaxrolf schreibt:

> Christoph Rasim schrieb:
>
>> keine Spur, Kommentar vom dortigen AStA-Vorsitzenden "Wenn Du
>> keine Mails haben willst solltest Du dich aus dem RWTH-Adressbuch
>> streichen lassen".
>
> Ich kenne zwar den Skandalzusammenhang nicht, aber: Jeden Tag
> kommt der M�ll von irgendwelchen Karriere-, Gr�ndungs-, oder
> sonstigen mich periph�r tangierenden Veranstaltungen. Der
> Bildungsstreik hat dann doch auch ein Existenzrecht? (da w�rd ich
> sogar eher mitmachen)

Das Problem ist die Art, wie die Massenemail entstanden ist. Wenn
die Hochschule sowas absegnet (vern�nftige Richtlinien
vorausgesetzt, aber das ist eine andere Geschichte), ist das okay,
aber das war hier nicht der Fall.

Message has been deleted

Karl Horsten

unread,
Nov 15, 2009, 4:20:29 PM11/15/09
to
Am 15.11.2009, 16:45 Uhr, schrieb Wolfgang <her...@web.de>:

> aha.
>
> danke, noch nie von gehört. und das obwohl ich wohl zugestimmt haben
> sollte..

Ja, ich erinnere mich noch, dass ich mich 2004 (lange vor irgendwelchen
"Datenskandalen") bei der Freischaltung der meines RWTH-Email-Kontos genau
deshalb gegen die Aufnahme in LDAP-Adressverzeichnis entschieden habe,
weil ich damals schon befürchtet habe, dass das für unautorisierte
Massenmails oder gar Adresssammlungen missbraucht werden wird. Und da
diese Aktion mindestens die zweite ist, von der ich hier lese, in der auf
diese Weise Massenmails verschickt wurden, fühle ich mich in meiner
Entscheidung von damals absolut bestätigt.

Gruß,
Karl

--
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist, wie sie ist.
Es wär nur deine Schuld, wenn sie so bleibt. (Die Ärzte)

PM bitte an die Absender-Adresse vor dem @web.de

Simon Sibbez

unread,
Nov 15, 2009, 4:50:35 PM11/15/09
to
Torsten Bronger wrote:

> Das Problem ist die Art, wie die Massenemail entstanden ist. Wenn

> die Hochschule sowas absegnet (vernᅵnftige Richtlinien


> vorausgesetzt, aber das ist eine andere Geschichte), ist das okay,
> aber das war hier nicht der Fall.

Genau. Ich hab auch vorsichtshalber mal nen Lᅵschantrag fᅵr den FH-Asta
gestellt.

/S.

Matthias Botzen

unread,
Nov 15, 2009, 5:30:00 PM11/15/09
to
Jens Hektor schrieb:

>
> War auch *sehr* unfein, was da ein Mitarbeiter
> des FH-Asta da getrieben hat.
>

Jap, absolut daneben.

Aber dennoch irgendwie typisch RWTH, dass das in diesem Thread zwar lang
und breit besprochen wird, die Inhalte dies Bildungsstreiks aber noch
nicht mal im Ansatz diskutiert werden.

solidarische grᅵᅵe in den FO3 und ins sonstige aachen
matthias


--
Und sperrt man mich ein im finsteren Kerker,
das alles sind rein vergebliche Werke.

Denn meine Gedanken zerreiᅵen die Schranken

Markus Dobel

unread,
Nov 18, 2009, 2:24:00 PM11/18/09
to
Und so schrub Simon Sibbez am 15.11.2009 22:50:

Wegen mangelnder Relevanz?

Gruᅵ, Markus

--
In der Nacht ist gut durch Feuer reiten.
http://www.sprichwortrekombinator.de/

Andreas_Nett

unread,
Nov 23, 2009, 10:15:28 AM11/23/09
to
Wie waere es denn mal mit einem T5F an den FH-Asta?

Kann man an der Stelle ernsthaft damit weiterkommen?

Viele Gruesse,
Andreas

Wolfgang

unread,
Nov 23, 2009, 10:39:12 AM11/23/09
to
kl�r mich auf, was ist ein T5F?

Gr��e Wolfgang

Andreas_Nett schrieb:

Thomas Schneider

unread,
Nov 23, 2009, 12:14:10 PM11/23/09
to
Wolfgang schrieb:

> kl�r mich auf, was ist ein T5F?
>
> Gr��e Wolfgang

Der Suchbegriff "T5F" bei google liefert auf der ersten Trefferseite nur
zielf�hrende Links.

MfG
Thomas

Wolfgang

unread,
Nov 23, 2009, 3:42:34 PM11/23/09
to
Das k�nnte ich meinen zuk�nftigen Sch�lern auch sagen, wenn das Thema
Goethe ansteht.
Ich bevorzuge manchmal allerdings noch den kommunikativen Akt.

MfG back
Wolfgang

Thomas Schneider schrieb:

Simon Sibbez

unread,
Nov 23, 2009, 9:33:05 PM11/23/09
to
Wolfgang wrote:

> Das könnte ich meinen zukünftigen Schülern auch sagen, wenn das Thema


> Goethe ansteht.
> Ich bevorzuge manchmal allerdings noch den kommunikativen Akt.

Jemand soll's vorlesen? ;)

/S.

Malte Schirmacher

unread,
Nov 24, 2009, 7:53:14 AM11/24/09
to
Wolfgang wrote:
> Das k�nnte ich meinen zuk�nftigen Sch�lern auch sagen, wenn das Thema
> Goethe ansteht.

Keine schlechte Idee. Dann lernen vielleicht wenigstens /die/ wie man
selbstst�ndig und eigenverantwortlich an Informationen kommt.

Wolfgang

unread,
Nov 24, 2009, 7:58:21 AM11/24/09
to
hauptsache mal ne beleidigung reinwerfen.

Malte Schirmacher schrieb:

Malte Schirmacher

unread,
Nov 24, 2009, 8:08:00 AM11/24/09
to
Wolfgang wrote:
> hauptsache mal ne beleidigung reinwerfen.
Wo genau?

Moritz Schrey

unread,
Nov 24, 2009, 1:07:37 PM11/24/09
to
Malte Schirmacher schrieb:

> Wolfgang wrote:
>> hauptsache mal ne beleidigung reinwerfen.
> Wo genau?
Kommunikation ist immer mehr als nur reine Sachinformation.
Kommunikation ist immer auch eine ᅵbermittlung von Gefᅵhlen,
Selbstsicht, Auᅵensicht usw (siehe hier z.B. Schulz von Thun).

Wer also versucht, Kommunikation nur auf Sachinformation zu reduzieren,
der verschliesst seine Augen vor dem, was sein Gegenᅵber ihm "zwischen
den Zeilen" wissentlich oder unwissentlich mitteilt. Eine solche Sicht
der Dinge vereinfacht zwar das Leben, erschwert aber die problemlose und
respektvolle zwischenmenschliche Kommunikation. (Hier sind generell
gesprochen die Damen als leuchtendes Vorbild zu nennen.)

Daher: Wer auf Sachfragen ("Was ist denn xyz?") reflexmᅵssig auf Google
verweist, ignoriert genau diese nicht-sachliche Schicht der Dinge. Denn
sowohl in der Fragestellung, wie auch in der potentiellen Antwort lassen
sich ja mehr als nur Sachinformationen verpacken.

Wer in einer Newsgroup nach Sachinformationen fragt, weiss, dass er auch
bei Wikipedia nachschlagen kᅵnnte, prᅵferiert in diesem Fall aber die
Information aus anderer Quelle / anders aufbereitet.

Ist ein Entgegenkommen, sprich das Schreiben von zwei, drei Zeilen daher
wirklich zu viel verlangt?

Auᅵerdem: Dadurch, dass das man hier in der Newsgroup postet,
"verschlauert" (tm) man auch alle anderen Mitlesenden. So geschehen bei
mir beim Thema LDAP (gleicher Thread). So habe ich erfahren, dass man
alle RWTH-Emailadressen bei sich in Thunderbird integrieren kann. Sehr
interessant. Hᅵtte es geheissen "Google doch!", wᅵre mir diese
Information an mir vorbei gegangen.

Gruᅵ, Moritz

Lennart Meyer

unread,
Nov 25, 2009, 3:50:04 AM11/25/09
to
Am Sun, 15 Nov 2009 10:06:48 +0100 schrieb Malte Schirmacher:

> Jens Hektor wrote:
>> Am 14.11.2009 22:46, schrieb Philip Schütz: [...]
>>> auch wenn ich finde,
>>> dass man die Aktion mit der RWTH hätte koordinieren können.
>>
>> Mich wundert, dass sich in der Meckerecke (rwth.dialup) niemand über
>> den SPAM beschwert hat.
>>
>> Naja, dafür wurden so ziemlich alle anderen Kanäle dafür bemüht.


>>
>> War auch *sehr* unfein, was da ein Mitarbeiter des FH-Asta da getrieben
>> hat.
>>
>>

> Ist inzwischen bekannt, wie die überhaupt an die Emailadressen kamen?

Ich hab Vorgestern mal eine Mail an die Datenschutzbeauftragten der RWTH
geschrieben
Zitat:
"Guten Tag Herr Meyer,

die von Ihnen beanstandete Mail wurde von einem externen Studierenden
abgesandt. Die andere Hochschule ist darüber informiert und wird wohl
weiteres veranlassen.
Die E-Mail Adressen wurden über das sog. abook- Verzeichnis des RZ
ermittelt und dann versandt.(http://www.rz.rwth-aachen.de/aw/cms/rz/
Themen/unsere_dienste/kommunikation/Infodienste/webmail/~orz/abook/?
lang=de)
Mittlerweile kann das Verzeichnis nur noch mit einer Benutzerkennung der
RWTH-Aachen abgerufen werden, also nicht mehr von außerhalb. Diese
Funktion konnte das RZ erst vor kurzem einrichten. Auf diesem Weg sollten
Externe nicht mehr an die E-Mail - Adressen RWTH -Studierender gelangen
können.

Ob die Kontaktadresse einer Person aus dem Identitymanagement mit in das
Abook-Verzeichnis aufgenommen wird, bestimmen Mitarbeiter und Studierende
beim Freischalten selbst. Diese Entscheidung können Sie nachträglich
widerrufen. Die Änderung können Sie selbst über die TIM Oberfläche
(https://tim.rz.rwth-aachen.de/enrole) oder über die
Selbstbedienungsanwendung (https://webapp.rz.rwth-aachen.de/selfservice)
vornehmen. Sie finden sie auf der Seite http://www.rz.rwth-aachen.de/tim.
Falls Sie dabei Unterstützung benötigen, empfehle ich Ihnen sich an das
RZ - Helpdesk zu wenden."

Wolfgang

unread,
Nov 25, 2009, 5:38:14 PM11/25/09
to
Was heisst eigentlich "Mittlerweile kann das Verzeichnis nur noch mit
einer Benutzerkennung der RWTH-Aachen abgerufen werden, also nicht mehr
von außerhalb".
Bzw. was wird unter Benutzerkennung gemeint?

Grüße
Wolfgang

Lennart Meyer schrieb:

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