semi-offtopic: FYI
Олег Андреев
по Ruby на vkontakte.ru.
==
Ror2ru читаю эпизодически с ощущением как в анекдоте "ёжики плакали,
кололись, но продолжали жрать кактус". Я имею в виду "актив" группы.
Безусловно, есть там профи, которые наверно имеют право называть
некоторых людей динозаврами, ругаться матом, когда чувствуют, что на
горизонте нарисовался очередной дурачок (вроде меня, ха-ха :) ), а
также формировать критерии, как надо и как не надо тут выступать, чтоб
тебя "любили" или "не любили". Эта "элита клуба" давно ведёт себя
заносчиво, и что-то обсуждать там просто не хочется. Хотя все эти люди
сами по себе очень интересны, умны, креативны, так что жру кактус,
плачу :) Ну да не беда, до Виталия Луговского им всё же ещё далеко.
"В Контакте" значительно лучше. Мне, например, вообще нравится система
безумно: и бизнес-модель, и интерфейс. Мне нравится данная группа, тем
что здесь я не заметил склок и "бодания". Мне нравится конструктив
участников, и твой лично, здесь тебя стопроцентно услышат все, да
думаю, ты в курсе. Наверно я не один такой. С точки зрения участников
ror2ru я скорее всего динозавр и ламер :) Я даже профессионально на
рельсах ничего не делаю, по причине другой работы, меня же засмеют
там! Ууу, не пойду :)) Рельсы для меня главным образом источник идей и
прочего inspiration.
Знакома эта статейка?
http://shirky.com/writings/group_enemy.html
== http://vkontakte.ru/board.php?act=topic&tid=788176 ==
Я никого ни к чему не призываю, каждый сам может сделать какие угодно
выводы.
Denis Barushev
какая она сейчас есть.
Это первая группа, где настройку "Как Вы хотите просматривать группу?
" я сменил на "Получать каждое сообщение сразу после его поступления в
группу".
И побольше бы тем вроде "Вопросы про Merb" или "к слову о скорости
Rubinius, 1.8.x, 1.9, etc" и поменьше вроде "В чем сила руби?" или "У
меня нет денег и я качаю книжки из торрентов".
И давайте чаще делиться ссылками на интересные блоги, скринкасты;
"секретами" настройки сервера; capistrano-рецептами etc. А вот на
флейм и общение с динозаврами и троллями время и буквы тратить не
стоит.
Ilya
Добавлю только, чтобы пореже переходили на личности.
И также моё IMHO, что Михаил несколько резко реагирует на некоторые
письма, может быть он от всего сердца и с хорошими намерениями (или с
долей шутки), но выглядело несколько резковато (пару раз). Я понимаю,
что некоторые вопросы наболели, но ведь пока нету правил группы, и
нельзя просто сказать - "Прочитайте правила группы, спасибо." и т.п.
Про те же книги в правила можно написат - "Не приветствуется постинг
ссылок на "пиратские" книги, но никто не запрещает решать эти вопросы в
p2p режиме, или спрашивать есть ли у кого эти книги". Т.е. я не вижу
ничего плохого, если кто-то напишет "У меня есть 10 книг, пишите в
личку", или наоборот "Ищу книгу XYZ у кого есть - в личку".
Также про обсуждаемые вопросы, также можно в правилах дать ссылку на
треды где это обсуждалось, и если человек не нашёл ответа там - то уже
постить в группу.
И т.д.
С уважением,
Илья
Yuri Leikind
У меня как у трудового иммигранта с очень ограниченным кругом русскоязычного общения
сложилось такое впечатление, что в русскоязычных группах всегда больше агрессии.
И, если честно, мне этого не хватает :-)
Подписался недавно на эту группу, и смотрю - товарисч задает вопрос, а что такое Edge,
а ему отвечают в духе, ты че, мудак, RTFM бля, и википедию читай.
И так хорошо мне стало, как домой приехал :-)
Юрий
Yuri Leikind
Maxim Kulkin
> У меня как у трудового иммигранта с очень ограниченным кругом русскоязычного
> общения
> сложилось такое впечатление, что в русскоязычных группах всегда больше
> агрессии.
> И, если честно, мне этого не хватает :-)
>
> Подписался недавно на эту группу, и смотрю - товарисч задает вопрос, а что
> такое Edge,
> а ему отвечают в духе, ты че, мудак, RTFM бля, и википедию читай.
> И так хорошо мне стало, как домой приехал :-)
=)))
Ну а хренли ?! На википедии все написано.
Просто раз в месяц-два кто-нть спросит, после очередного раза уже не охота по новой объяснять.
Олег Андреев
Предлагаю успокоительное для всех:
1) Не хочешь - не отвечай.
2) Хочешь ответить и не тратить время на объяснения - кинь линк.
Чел, пришедший в группу с ртфм-ным вопросом скорее всего получит ответ
если не от Великого Гуру, так от другого новичка, который с такой
проблемой недавно разобрался.
Если он не получит ответ длительное время - задаст вопрос гуглу. Если
переспросит - тогда и можно объяснять всю ртфмность ситуации. Но
переспрашивания будут в 10 раз реже, чем ртфм-ные вопросы.
29.11.2007, в 12:58, Maxim Kulkin написал(а):
Maxim Kulkin
On Thursday 29 November 2007 14:22:40 Олег Андреев wrote:
> Ребята, ну что за нафик? "соскучился по грубостям" =)
Какая разница, кому что нравится ?!
> Предлагаю успокоительное для всех:
> 1) Не хочешь - не отвечай.
> 2) Хочешь ответить и не тратить время на объяснения - кинь линк.
Если Вы имели в виду меня, то я чаще всего:
я или не отвечаю
или - присылаю ссылку (как было и в упомянутый раз)
Если Вы имели в виду кого-то другого, то отвечать правильнее было бы
на сообщение Юрия, а не на мое.
> Если он не получит ответ длительное время - задаст вопрос гуглу.
А вот это - в корне не верно. _СНАЧАЛА_ надо задавать вопрос гуглу, а уж потом - в группу.
Олег Андреев
29.11.2007, в 14:40, Maxim Kulkin написал(а):
> Раз уж отвечают на мой пост, то вынужден разъяснить
>
> On Thursday 29 November 2007 14:22:40 Олег Андреев wrote:
>> Ребята, ну что за нафик? "соскучился по грубостям" =)
> Какая разница, кому что нравится ?!
>> Предлагаю успокоительное для всех:
>> 1) Не хочешь - не отвечай.
>> 2) Хочешь ответить и не тратить время на объяснения - кинь линк.
> Если Вы имели в виду меня, то я чаще всего:
> я или не отвечаю
> или - присылаю ссылку (как было и в упомянутый раз)
> Если Вы имели в виду кого-то другого, то отвечать правильнее было бы
> на сообщение Юрия, а не на мое.
>> Если он не получит ответ длительное время - задаст вопрос гуглу.
> А вот это - в корне не верно. _СНАЧАЛА_ надо задавать вопрос гуглу,
> а уж потом - в группу.
Предлагаю еще жить дружно и не цепляться к словам ;-)
Ravil Bayramgalin
+1 =)
Timur Vafin
> Предлагаю еще жить дружно и не цепляться к словам ;-)
А еще лучше наконец то составить FAQ и правила рассылки.
Олег Андреев
29.11.2007, в 15:22, Timur Vafin написал(а):
Alexey Verkhovsky
> который все равно никто не читает
Наверное. Те, кто задает вопросы сначала группе, а потом Гуглю - уж точно нет.
Субъективно ощущаю, что соотношение шум/сигнал здесь существенно
лучше, чем на ruby-talk. Значит, суровые методы работают.
--
Alexey Verkhovsky
CruiseControl.rb [http://cruisecontrolrb.thoughtworks.com]
RubyWorks [http://rubyworks.thoughtworks.com]
Timur Vafin
> который все равно никто не читает
Хотя бы будет возможность куда посылать.
Вот помнить раньше в фидо эхах регулярно высылался фак обновленный и
дополненый?
Имхо очень удобная практика для списка рассылки.
Олег Андреев
А так... я сам почти нигде никакие FAQ-и не читал. Вот такое у меня
гражданское самосознание.
PS. Первое Правило: краткость фака.
Второе Правило: отсутствие спецвыделения, caps lock- ов и
восклицательных знаков.
29.11.2007, в 17:18, Timur Vafin написал(а):
Ed 'mediogre' Sinjiashvili
Нервные гуру, пользующиеся emacs/gnus смогут натренировать scoring
(http://www-cgi.cs.cmu.edu/cgi-bin/info2www?(gnus)Scoring) на основе
фака,
остальные гуру могут написать пару greasemonkey скриптов:
темные гуру - скрипт для отстреливания сообщения из summary,
светлые гуру - скрипт для авто-ответа со ссылкой в гугл или фак.
-- mediogre
Victor 'Zverok' Shepelev
Alexey Verkhovsky
Sent: Thursday, November 29, 2007 4:17 PM
>On Nov 29, 2007 7:08 AM, Олег Андреев <oleg...@gmail.com> wrote:
>> который все равно никто не читает
>
>Наверное. Те, кто задает вопросы сначала группе, а потом Гуглю - уж точно
>нет.
>Субъективно ощущаю, что соотношение шум/сигнал здесь существенно
>лучше, чем на ruby-talk. Значит, суровые методы работают.
>
Достаточно группировать сообщения по веткам и неинтересные ветки пропускать.
Как по мне, англоязычное руби-сообщество например хорошо именно тем, что и
самому "тупому" новичку, в вопросе которого есть хоть какое-то рациональное
зерно, терпеливо ответят. Не вижу в этом никаких минусов.
Зве.