Douce France - политика выше арифметики
Isaev Alex
>
>
>Isaev Alex <al...@online.ru> в свое время написал:
>ефицит,
>>рано или поздно придется что-то делать. А "маленькие люди" как дети -
>>знают только свое "Да-ааай!!!". А то в крик и истерику.
>
>
валюты"). И все же - что же это такое французы разбазаривали за время
>знаменитых "trente glorieuses" 1945-1975, когда страна поднялась из
>руин от английских бомбардировок и стала одной из богатейших в Европе?
8-[ ]. Челюсть лежит на полу. Руины от английских бомбардировок во
Франции!!! Если так рассуждать, то Япония должна до сих пор иметь
колоссальный дефицит госбюджета. Про Россию и Германию можно и не
вспоминать.
> Но все-таки Жюппе знает о чем говорит, когда ведет речь о
>разбазаривании. Не об инфляции, конечно - от нее у французов остались
>самые теплые воспоминания (берешь квартиру в кредит на 20 лет в 1970,
>и платишь за нее в 1990 2% зарплаты). Социалистические приобразования
>эпохи Миттерана финансировались не за счет кредитов Banque de France,
>конечно. Проблему перенакопления капитала наши социалисты "решили" по
>другому - они этот капитал, вместо того, чтобы честно экспроприировать,
>в долг взяли. Для озабоченных проблемой "подпитки" из-за бугра, скажу -
>у своих же и взяли. Когда Жюппе на первой своей пресс-конференции
>заявляет, что финансы в полном расстройстве, означает это всего лишь,
>что те, у кого взяли, беспокоятся - а вернут ли в срок?
Объясните, кто были эти кредиторы. И второй вопрос: откуда каждый гшод
в бюджете выуживаються деньги на обширные социальные программы?
Не за счет дефицита бюджета и печатного станка?
Я ситуацию во Франции знаю по рассказам родственников, которые живут в
Париже. Они мне излагали несколько другую версию.
>
С уважением, Исаев Алексей.
Pavel Kalugin
>Pavel Kalugin <kal...@lps.u-psud.fr> wrote:
>>валюты"). И все же - что же это такое французы разбазаривали за время
>>знаменитых "trente glorieuses" 1945-1975, когда страна поднялась из
>>руин от английских бомбардировок и стала одной из богатейших в Европе?
> 8-[ ]. Челюсть лежит на полу. Руины от английских бомбардировок во
>Франции!!! Если так рассуждать, то Япония должна до сих пор иметь
>колоссальный дефицит госбюджета. Про Россию и Германию можно и не
>вспоминать.
Алексей, Вы, наверное, кому-то другому возражаете, так? Разве ж я пишу
что нынешние французские проблемы происходят от английских бомб (или от
взятия маврами Пуату, или от пленения Vercingetorix`а Юлием Цезарем :-)?
Тезис мой состоял в том, что ни инфляция в 20-30% в год, ни
"социалистические завоевания" типа закона о реквизициях _сами по себе_
не мешают производству. Не мешают, но и не всегда помогают, конечно.
Кстати, а что удивительного в руинах от английских бомб? Эту сторону
дела в России мало кто знает, но в 1944 Франция практически лишилась своей
инфраструктуры. Так что французское экономическое чудо не менее чудесно
немецкого или японского. Хотя все три "чуда" друг на друга мало походят.
>> Но все-таки Жюппе знает о чем говорит, когда ведет речь о
>>разбазаривании. Не об инфляции, конечно - от нее у французов остались
>>самые теплые воспоминания (берешь квартиру в кредит на 20 лет в 1970,
>>и платишь за нее в 1990 2% зарплаты). Социалистические приобразования
>>эпохи Миттерана финансировались не за счет кредитов Banque de France,
>>конечно. Проблему перенакопления капитала наши социалисты "решили" по
>>другому - они этот капитал, вместо того, чтобы честно экспроприировать,
>>в долг взяли. Для озабоченных проблемой "подпитки" из-за бугра, скажу -
>>у своих же и взяли. Когда Жюппе на первой своей пресс-конференции
>>заявляет, что финансы в полном расстройстве, означает это всего лишь,
>>что те, у кого взяли, беспокоятся - а вернут ли в срок?
> Объясните, кто были эти кредиторы. И второй вопрос: откуда каждый гшод
>в бюджете выуживаються деньги на обширные социальные программы?
> Не за счет дефицита бюджета и печатного станка?
>
Grosso modo, все развитые страны страдают от недопотребления (или
сверхкапитализации - это одно и то же). И что бы там ни писал на эту тему
Кейнс, в рамках капиталистического производства у этой проблемы нет решения.
В том-то и беда, что капитал _невозможно_ направить на потребление -
у него натура другая. Можно лишь занять на финансовом рынке, что и
было сделано социалистами. Прямо так ответить, кто был держателем
портфелей с бонами Banque de France, конечно, невозможно. Но имея в виду,
что последние 20 лет капитал из Франции вывозился, не совершая большой ошибки
можно утверждать, что это были французские инвестиции.
Дефицит бюджета и "печатный станок", как видите, не совсем прямо
между собой связаны. Главный же момент состоит в том, что проблема
недопотребления не решается "проеданием" занятого капитала. "Проесть-то"
никак нельзя, надо возврашать, да еще и с процентами... Альтернатива
состоит в том, чтобы экспроприировать "кровопийцев", попросту "кинуть"
кредиторов. Но страшно, страшно...
> Я ситуацию во Франции знаю по рассказам родственников, которые живут в
>Париже. Они мне излагали несколько другую версию
А Вы напишите, что знаете, не таите. Франция страна сложная, лишнее мнение не
помешает.
С уважением, -Павел