用gmail或者大多数邮件客户端默认都是Top
post的,为什么?开发这些软件的家伙们脑袋都烧掉了吗?他们都是不懂礼仪的冒失鬼吗?个人认为不是,他们这么做是为大家节省时间。为什么这样会省时间?我卖个关子先,大家写Python基本都用过decorators,也就是在函数前面加@XXX。其实decorators也可以在定义了函数后再通过赋值来实现,例如:
@classmethod
def f(...):
...
等同于:
def f(...):
....
f = classmethod(f)
OK,想必聪明的pythoner已经想到了,这就像是Top post和Bottom post,没错,Top
post给你很方便一下子就表明你的立场、观点,别人也一眼就看到了你的观点,以致于都不用再往下看了 ^_^
Top post让你有机会节省时间,Bottom post虽然总是对的,但是它却没给你机会开动你的脑筋,大脑总是跑idle进程实在有点浪费啊。
最后,开动你的脑筋吧,来决定什么该Top post, 什么该Bottom post, 没有一成不变的东西,唯一不变的就是变;-)
vcc
-
Top post有理, Top post 无罪
我也支持Top post .
1.在公司一直是这样用的...是整个公司.
2.一般收到邮件的人都知道这个事情的前因的, 所以, 没有必要再看一次.
3.最重要的话写在最前面. --- 这个更重要.
4.相对来说, 记得以前上news的时候,大家更不喜欢的是拖着长长的"小尾巴"的.
删除一点Quote掉的内容就行了,TM还是BM都没啥问题
如果你删除掉后面的东西,但却把回复写在前面,自已不都兼累吗?还不如直接top post呢。
bottom post是一种好的方式,你不做也不会有人逼你,就是逼你也不一定有用。但我认为在开源的环境下,好的方式应该介绍给大家,但是别人可以不听,这是你的自由。不过我并没有看到有逼迫的意思,这都是跑题跑出来的。但有时一种好的环境需要许多人来维持,有时可能让你不舒服,但是坚持下来可能就是好的。这只是一个习惯的问题。虽然你可能认为不重要,但是别人可能认为重要,意识形态问题,所以也请谅解。
在我的实际工作中,多数是Top post,插入式回复也有很多,我觉得,只要能够描述清楚,都没有问题。
说句题外话,如果有这样一个规则能够被轻易地破坏,那么这样的规则不值得维护,特别是在参与者很多的时候,否则除了不爽之外别无所得。
--
Best Regards,
Tang, Jiyu
实用性是我最看重的:如何让我的表达更为清晰,让别人更加容易阅读和理解。
在这个基础上,再来考虑是Top post还是Bottom post,每天收大量的Email,还是觉得Top post有利于处理Email和交流。
适合自己的才是最好的.
适合国外并不意味着适合国内, 适合老手未必适合新手.
BP/TP决定什么态度? 晚上吃米饭还是面条?
2008/6/26 realfun <rea...@gmail.com>:在我的实际工作中,多数是Top post,插入式回复也有很多,我觉得,只要能够描述清楚,都没有问题。
说句题外话,如果有这样一个规则能够被轻易地破坏,那么这样的规则不值得维护,特别是在参与者很多的时候,否则除了不爽之外别无所得。
规则被破坏有很多的原因,并不能就说规则不好,有许多反而是人的原因。如果说,邮件软件自动是bottom post,你会如何?那么你是被软件所引导还是有自已的主见呢?我想从许多人支持top post的理由可以看出:
1. 没有必要,认为前面的内容都清楚,所以没必要再看
2. 因为gmail或其它的客户端就是top post,gmail都这样,肯定没问题
3. 因为整个公司都这样,所以习惯了
对于1. 要知道对于经历了整个线索的是了解,但是你不打算考虑那些没有经历过整个线索的人吗?
对于2. 就象我说的,如果gmail改了你怎么办?象thunderbird客户端都是可以让你去设置的。并不是一成不变。gmail没做也许有它的原因,便是你怎么做应该是由你来决定的。
对于3. 如果说已经习惯公司了,但是这里是邮件列表,有它自已的文化,如果说邮件列表强制的话你怎么办,打算尊守吗?
其实许多理由都是外部存在的,但真正如何做还是取决于自已。
再次重申,top post可以用,但不推荐。
> 规则被破坏有很多的原因,并不能就说规则不好,有许多反而是人的原因。如果说,邮件软件自动是bottom
> post,你会如何?那么你是被软件所引导还是有自已的主见呢?我想从许多人支持top post的理由可以看出:
>
> 1. 没有必要,认为前面的内容都清楚,所以没必要再看
> 2. 因为gmail或其它的客户端就是top post,gmail都这样,肯定没问题
> 3. 因为整个公司都这样,所以习惯了
>
> 对于1. 要知道对于经历了整个线索的是了解,但是你不打算考虑那些没有经历过整个线索的人吗?
明显这是对受众的猜测,你怎么肯定在讨论过程中,没有人忽然想起谁也相关而转发一把?
这种拉进来的人怎么看一堆没有关系的 top-posting 的?
> 对于2.
> 就象我说的,如果gmail改了你怎么办?象thunderbird客户端都是可以让你去设置的。并不是一成不变。gmail没做也许有它的原因,便是你怎么做应该是由你来决定的。
gmail 不是 e-mail 的唯一代表, google 也不是互联网本身..
> 对于3. 如果说已经习惯公司了,但是这里是邮件列表,有它自已的文化,如果说邮件列表强制的话你怎么办,打算尊守吗?
>
如果说习惯就是好的,不应该改变的,那女人裹小腿怎么给改了?!
> 其实许多理由都是外部存在的,但真正如何做还是取决于自已。
>
多体验,多用自个儿的头脑理解,不能人云亦云..
> 再次重申,top post可以用,但不推荐。
>
是也乎,楼主说的很对,只有变化才是不变的,
所以,勇敢的站出来传播更加合理的邮件习惯,才是
向靠谱,反脑残!
http://zoomquiet.org'''
过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''
我订阅了大量的邮件列表其本上都是bottom post的,一些老手对这些尤其重视,当你不符合规则还会有人提醒你。往往就是这些细节决定了你的态度,也决定了一个群体的态度。建议多看看别人是如何做的,而不是只看到自已是如何做的。
支持会话视图的邮件客户端,就不用考虑这个了。
FoxMail 之类不支持线索的客户端,才有必要在单独一封邮件里把事件所有上下文都列出来。
2008/6/26 limodou <lim...@gmail.com>:
> 2008/6/26 realfun <rea...@gmail.com>:是也乎!工作中所有其它人都是top-posting 的,
>> 在我的实际工作中,多数是Top post,插入式回复也有很多,我觉得,只要能够描述清楚,都没有问题。
>> 说句题外话,如果有这样一个规则能够被轻易地破坏,那么这样的规则不值得维护,特别是在参与者很多的时候,否则除了不爽之外别无所得。
>
但是,当所有人都得流感时,不意味着你也得强迫自个儿得个感冒和大家看起!
一个古老的礼节得以形成不是简单的几个人拍脑袋定下来的,
是同武术招式一样是经过千锤百炼的,是经过时间考验的...不理解不习惯,不意味着这种约定是错误的...
其他邮件随便,
看到有木头前辈等大牛掺和的,就拉下滚动条。
不过无论什么时候,都顺手适当删减下引文吧
反正都有线索,或会话视图,
何不考虑下"现代"的论坛,
底部回复 干脆默认就不要任何引文,
只有明确需要引文时再自动分段回复
对其他人是线索打断,对他自己是不知道上下文。
FoxMail (和旧版本 OE )用户, 163、yahoo、hotmail 的 webmail 用户看到的邮件,都是没有线索堆在一块的,
同一个时间只能看到单独一封邮件,
如果单独邮件里没完整上下文,就会搞不清楚在说什么。
FoxMail 用 "回复:" 是因为目标用户会迷惑 "Re:" 是啥
能用就行了,是B还是T,只要能切实解决提问者的问题才是好的啊。
在 08-6-26,宇刘<liu...@gmail.com> 写道:
--
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不喜欢 mailman 归档那类显示,太 geek 了。
同样是邮件列表归档,看看 这个 linux kernel 的
http://www.gossamer-threads.com/lists/linux/kernel/937676
怎么不是一目了然。
本邮件列表用的 groups 也很好。
最反感 BBS 这种模式的,漠视内容,只关注噱头...
http://zoomquiet.org'''
过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
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> 以前用 http://thread.gmane.org/gmane.comp.python.devel/ 感觉也不错。
2008/6/26 lotrpy <lot...@gmail.com>:> 这个不错,挺像论坛样式,上面也有python的邮件列表,不过没看到python-cn的。在中国 论坛等于BBS,而这种形式从来不是 知识积累的方式!
http://blog.donews.com/yokanta/archive/2006/06/05/902554.aspx
最反感 BBS 这种模式的,漠视内容,只关注噱头...
Top、Bottom或者Inline,每个人的确有权依据自己的情况进行选择。但是也请大
家注意邮件列表是一个公共的空间,任何一封邮件都会被很快转发到成百上千个邮
箱,有成百上千个人去读,并且任何一封发到邮件列表的邮件通常都不会有办法能
够重新修改或者删除。
因此,当一个列表中多次回复的主题又没有进行任何裁剪时,每一封引用了这个主
题的邮件都会在自己想要说明的观点之外额外占用数十k空间,而在转发给所有订
阅者的时候,又会因为这成百上千的数十k而占用额外的带宽和邮件服务器存储空
间。当一封邮件不小心以不那么明显的方式反馈了自己的建议的时候,每一位读这
封信的人都会因为要寻找到其中说明的观点而额外花费十秒钟,于是这封邮件额外
占用了成百上千的十秒钟时间。
列表里也有表达过很多邮件客户端默认是Top Post,但请注意大多数非列表的邮件
应用通常是近乎一对一的,双方清楚讨论的内容,过往邮件内容只是备查之用罢
了。列表中则常常是多对多的。邮件客户端很难自己去判断回复的是普通邮件还是
列表邮件(也许咱们可以自己开发邮件客户端插件来帮着做这个^_^),又怎会根
据列表中的习惯把Bottom Post作为默认设置呢?
总之,在可能的情况下,在列表中对回复的邮件进行一些裁剪,并且尽量考虑读者
的方便~如果咱们都能为他人考虑,也许就真的不用再搞强制统一了~
嗯,剪裁引文要比 Top Post 还是 Bottom Post 重要多了。
............................................................3c93bjf23-9a7dze790-ed1d854sb7#54b2cj304-19b5zf82c-4589s937615#
thunderibird 那个破扩展只是数 > 个数,
未必符合需要。
还是老实自己看过后拖下范伟,del 下吧
............................................................3c93bjf23-9a7dze790-ed1d854sb7#54b2cj304-19b5zf82c-4589s937615#
多研究些问题,少谈些"主义"
测试Better Gmail 2,请无视。
v cc wrote:
| 2008/6/30 肯定来过 <yuansh...@gmail.com
<mailto:yuansh...@gmail.com>>:
|
| 多研究些问题,少谈些"主义"
|
|
| 大哥,没有人讲"主义",都在研究问题。邮件怎么回复不是问题吗?有时候是很要
| 命的问题,关系到BS人还是被人BS的问题啊;-)
top post就已经很招人讨厌了,还要拿出来讨论,真是闲的。
- --
Xin LI <del...@delphij.net> http://www.delphij.net/
FreeBSD - The Power to Serve!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v2.0.9 (FreeBSD)
iEYEARECAAYFAkhoZWAACgkQi+vbBBjt66BC/wCdHbd1HxP+7emVQ0dvlZBw8Qlr
EFAAoJvi6aO00puREc8D0BSMmADalOVX
=ttC7
-----END PGP SIGNATURE-----
2008/6/30 Xin LI <del...@delphij.net>:top post就已经很招人讨厌了,还要拿出来讨论,真是闲的。
top post 在GMAIL里有一个好处就是可在不展开会话的情况下看回复^_^
On 7/1/08, MuSheng <mu....@gmail.com> wrote:
> 呵呵,同意这种说法。
> 再次飘过,不知道会不会被BS呢。
比较下,
同一个会话,用 Top Post 和 Pottom Post 的差别
看 http://paste.ubuntu.org.cn/7863
http://paste.ubuntu.org.cn/i7863.png
先看 Top Post 的
>> On 6月30日, 下午1时22分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>> 嗯,记得换上 Python T-Shirt
>>>> On 6月30日, 下午1时23分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>> 赞, ZoomQ 大妈万岁,我们走吧
>>>>>> On 6月30日, 下午1时22分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>> 还用说,我们就是去庆祝小风干掉中大啊
>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时21分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>> 啊,刚想起来,小风今年高考啊,顺利吧
>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时20分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>> 上次不是说,小风高考后,
>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时19分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>> 啥,哪个?
>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时18分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>> 噢,就是上次跟你说的那个
>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时17分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>> 聚会?什么聚会呀
>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时16分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我想邀请你参加我们的聚会
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时15分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我什么啊,有事快说
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时14分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我,我
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时13分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 有空啊,什么事情
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时12分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 那,晚上有空吗
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时11分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 嗯,不错
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时10分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 今天天气好吧
可以很容易看出哪个是谁说的,只不过倒叙而已
再看 Pottom Post
>> On 6月30日, 下午1时22分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>> On 6月30日, 下午1时23分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>> On 6月30日, 下午1时22分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时21分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时20分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时19分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时18分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时17分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时16分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时15分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时14分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时13分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时12分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时11分 小黑 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 6月30日, 下午1时10分 小白 <xia...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 今天天气好吧
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 嗯,不错
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 那,晚上有空吗
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 有空啊,什么事情
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我,我
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我什么啊,有事快说
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 我想邀请你参加我们的聚会
>>>>>>>>>>>>>>>> 聚会?什么聚会呀
>>>>>>>>>>>>>> 噢,就是上次跟你说的那个
>>>>>>>>>>>> 啥,哪个?
>>>>>>>>>> 上次不是说,小风高考后,
>>>>>>>> 啊,刚想起来,小风今年高考啊,顺利吧
>>>>>> 还用说,我们就是去庆祝小风干掉中大啊
>>>> 赞, ZoomQ 大妈万岁,我们走吧
>> 嗯,记得换上 Python T-Shirt
看哪句是是说的,就得自己维护堆栈了
On 7/2/08, Jiahua Huang <jhuang...@gmail.com> wrote:
> 比较下,
> 同一个会话,用 Top Post 和 Pottom Post 的差别
> Top Post
> 可以很容易看出哪个是谁说的,只不过倒叙而已
>
">" 一样,说明 TopPost 不会丢失信息,
天哪,那到底该怎么办啊,我为了彻底地使用Bottom Post已经开始使用邮件客户端并且设为外部打开Vim编辑邮件了。。。
反正 Zoomq 老大和清风前辈也不统一的,随便你了~
LKM 之类严肃的邮件列表就按他们的规定吧
(通常是 Bottom Post )
btw: gmail 用户可以用 firefox 的扩展,让在 gvim/vim 里编辑
On Tue, 1 Jul 2008 22:24:51 -0700 (PDT)
_蹇 <kuan...@gmail.com> wrote:
> "专业主义"是一种好习惯,不过什么是"专业"的在不同的人之间总有差别,或许都是"专业"的吧。
> 我的感觉是,相对的"一致性"才是最重要的,否则读者一会儿B,一会儿T,最后就很BT了,视觉很疲劳。
> 在Google这里,显然T是比较容易做到的,以后有新人过来也不需要过多的教育。如果形成共识的话,我们再把这样的规章置顶,以加强这种"一致
> 性"。
>
> On 7月2日, 上午1时06分, "Jiahua Huang" <jhuangjia...@gmail.com> wrote:
> > On 7/2/08, Jiahua Huang <jhuangjia...@gmail.com> wrote:
> >
> > > On 7/2/08, www jfy <www...@gmail.com> wrote:
> > > > 可以拿尺子量着看,看>的数量一样的
> > > > 想起当年看竖排繁体书...
> >
> > > ">" 一样,说明 TopPost 不会丢失信息,
> >
> > BottomPost 的习惯没改过来......
> >
天哪,那到底该怎么办啊,我为了彻底地使用Bottom Post已经开始使用邮件客户端并且设为外部打开Vim编辑邮件了。。。
--
http://zoomquiet.org'''
过程改进乃是催生可促生靠谱的人的组织!
PE keeps evolving organizations which promoting people be good!'''