Exception #10. Поиск докладчиков.

[Иван Пирог]

Насколько я понял, идеальной датой Exception #10, учитывая НГ, будет 17 января.
Дата принята.

Формат семинара будет следующий: 1 мастер-класс, 1 мастер-класс или доклад, 1 небольшой доклад и Open Space.
Т.е. получается 3 слота под мастер-классы/доклады и Open Space.

Предлагайте:
1. Темы, которые вы хотите послушать.
или
2. Темы, с которыми вы хотите выступить.


--
Ivan Pirog / Mkdir

[Dmitry Kozhevin]

Предлагаю мини доклад (в моем формате ;)
Введение в WMI (Women Programming Interface) - Краткое руководство по
настройке женщин для программистов и сис админов.
:-)

Хотелось бы попросить Сергея Щетинина и Андрея Светлова провести
мастер класс по продуктам от Philip Eby.
Contextual, AddOns ...

2008/12/1 Иван Пирог <ivan....@gmail.com>:

[Mkdir]

On 1 дек, 17:53, "Dmitry Kozhevin" <dmitrikozhe...@gmail.com> wrote:
> Предлагаю мини доклад (в моем формате ;)
> Введение в WMI (Women Programming Interface) - Краткое руководство по
> настройке женщин для программистов и сис админов.
> :-)

Супер! Поддерживаю :-)

[Андрей Светлов]

> Хотелось бы попросить Сергея Щетинина и Андрея Светлова провести
> мастер класс по продуктам от Philip Eby.
> Contextual, AddOns ...

По Addons могу немного - Сергей знает больше. Contextual - использовал
чуть-чуть. Есть еще peak-rules - но о нем рассказывать толком нечего.
Если коротко - то все очевидно. А работа с трудными случаями -
неочевидна и специфична.

Еще есть идея рассказать о механизме управления памятью. Как работает
garbage collector, как он не работает и когда освобождение ресурсов
происходит вообще без него. Было дело, даже статейку накропал - но
Серега ее раскритиковал. Обновленный вариант все еще не готов.

[Андрей Светлов]

Ауу. Где шквал пожеланий/предложений?

[Marin_k_a]

Dec 1, 5:53 pm, "Dmitry Kozhevin" <dmitrikozhe...@gmail.com> wrote:
> Предлагаю мини доклад (в моем формате ;)
> Введение в WMI (Women Programming Interface) - Краткое руководство по
> настройке женщин для программистов и сис админов.
> :-)

Всеми руками за ,)

[Dmitry Kozhevin]

> Ауу. Где шквал пожеланий/предложений?
Думаю что тема управления памятью больше подходит для опен спейса.
Но, в целом, меня устроит любая тема в вашем исполнении.
Полтора час и в формате задачи - решения.
Ты говорил что вы интересную переписку ведете о Trellis.
Поделитесь результатами, а?

[Иван Пирог]

2008/12/3 Андрей Светлов <asve...@ukr.net>

Ауу. Где шквал пожеланий/предложений?

Помнится мне, Евгений Косенко хотел выступить с интересной темой на предыдущем Exception.
Мы с ним решили перенести доклад, поскольку на девятый семинар все ораторские места были заняты.
Женя, отзовись! :)

--
Ivan Pirog / Mkdir

http://exception.org.ua/

[Mykhaylo Sorochan]

> > Ауу. Где шквал пожеланий/предложений?
Иван, что по поводу моего предложения по трансформации?

[Mkdir]

On 4 дек, 16:07, Mykhaylo Sorochan <m.soroc...@gmail.com> wrote:
> > > Ауу. Где шквал пожеланий/предложений?
>
> Иван, что по поводу моего предложения по трансформации?

Ой, я думал, что это письмо пришло в рассылку.
Давай я продублирую предложение здесь. Что скажет народ:

=====
Хочу поинтересоваться возможностью выступить на Exception #10 с
темой 'Трансформация исходных кодов (source/program transformation).
Проблема посвящена автоматизированному переводу программ между языками
программирования и модификация исходных кодов с целью изменения
структуры
программы.

Могу рассказать об этом на примере языка Txl (www.txl.ca). Расскажу о
проблемах, возможностях.
Также очень интересно подискутировать на эту тему.

Сейчас мною ведется разработка трансляции из Java в Tcl, на примере
которой
можно показать возможности и обсудить проблемы, целесообразность
данного
процесса. Будет зависить от закончености проекта.
=====

Народ, что скажете?

[Vsevolod Solovyov]

2008/12/4 Mkdir <ivan....@gmail.com>:

> =====
> Хочу поинтересоваться возможностью выступить на Exception #10 с
> темой 'Трансформация исходных кодов (source/program transformation).
> Проблема посвящена автоматизированному переводу программ между языками
> программирования и модификация исходных кодов с целью изменения
> структуры программы.
>
> Могу рассказать об этом на примере языка Txl (www.txl.ca). Расскажу о
> проблемах, возможностях.
> Также очень интересно подискутировать на эту тему.
>
> Сейчас мною ведется разработка трансляции из Java в Tcl, на примере которой
> можно показать возможности и обсудить проблемы, целесообразность данного
> процесса. Будет зависить от закончености проекта.
> =====
>
> Народ, что скажете?

Послушать было бы интересно, наверное.

--
Vsevolod Solovyov

[Mkdir]

Насколько я понимаю, Txl не динамический язык. Или ошибаюсь?
В принципе, я не против, если аудитории будет интересно.

Кстати, а трансляция Tсl в Python возможна? ИМХО, было бы интереснее
чем Tcl в Java.

Кто что думает по поводу?

[Valeriy Zamarayev]

Насколько я понимаю, речь идет о Java -> Tcl.
Это просто мегажесть! Надо послушать!

4 декабря 2008 г. 16:39 пользователь Mkdir <ivan....@gmail.com> написал:

[Vsevolod Solovyov]

2008/12/4 Mkdir <ivan....@gmail.com>:

> Насколько я понимаю, Txl не динамический язык. Или ошибаюсь?
> В принципе, я не против, если аудитории будет интересно.

Посмотрел в википедии на простенькие примеры программ на TXL. Боюсь,
что будет непонятно.

--
Vsevolod Solovyov

[Alexander Solovyov]

On 2008-12-04, Vsevolod Solovyov wrote:

>> Насколько я понимаю, Txl не динамический язык. Или ошибаюсь?
>> В принципе, я не против, если аудитории будет интересно.

> Посмотрел в википедии на простенькие примеры программ на TXL. Боюсь,
> что будет непонятно.

У меня знакомый сейчас этим же занимается - и это просто нереальный
хардкор. Я тоже боюсь, что будет непонятно очень выглядеть...

--
Alexander

[Mykhaylo Sorochan]

Отвечу по порядку.
Txl не динамический.
Теоретически трансляция из Tcl в Python возможна, но на текущий момент
нет готовой грамматики для разбора Tcl. К тому же в Tcl несколько
реализаций ООП, которые могут различаться в парадигмах. Чистый Tcl я
думаю можно перегонять в Python.
Мегажесть Java->Tcl еще в процессе. Пока что публичная презентация еще
под вопросом, но думаю, что за 1.5 месяца что-нибудь (не) получиться и
об этом можно будет поговорить
Я думаю доклад можно разбить на 2 части: 1. трансформация между
языками программирования (возможно java->tcl), 2. модификация исходных
кодов конкретного языка. Поскольку сообщество по поводу Python, то
можно показать на примере Python. Но мне возможно будет нужна помощь
опытного питониста, чтобы примеры были позабористее.

Приведу пример работы Txl. На странице http://docs.python.org/library/2to3.html
показан пример print -> print ()
Вот программа на Txl делающая то же самое:
include "python.grm"

function main
replace [program]
P [program]
by
P [transformPrint]
end function

redefine print_stmt
...
| 'print '( [list test] ')
end redefine

rule transformPrint
replace $ [print_stmt]
'print _ [opt '>>] Tests [list test] _ [opt ',]
by
'print '( Tests ')
end rule

[Mykhaylo Sorochan]

> У меня знакомый сейчас этим же занимается - и это просто нереальный
> хардкор. Я тоже боюсь, что будет непонятно очень выглядеть...

Цель доклада мне видится не в том, чтобы за полчаса людей обучить Txl,
а в том чтобы рассказать как это работает, показать примеры (на Txl) и
обсудить трудности и пользу данного направления.

[Mykhaylo Sorochan]

Java -> Tcl можно помацать руками:
http://macroexpand.org/doku.php/txl:java2tcl

[Max Ischenko]

On 1 дек, 17:37, "Иван Пирог" <ivan.pi...@gmail.com> wrote:
> Насколько я понял, идеальной датой Exception #10, учитывая НГ, будет 17
> января.
> Дата принята.

Иван, как тебе идея организовать регистрацию через девелоперз? Все
равно мы анонс будем делать.

Вот на JUG уже 81 человек зарегался.

http://www.developers.org.ua/calendar/event/5r72m6lqpb08pt5686topq29k0/

(для орг-ра там есть возможность написать емейл всем участникам, плюс
для всех - напоминание за день до мероприятия по емейл)

Макс.

[Иван Пирог]

2008/12/16 Max Ischenko <isch...@gmail.com>

Иван, как тебе идея организовать регистрацию через девелоперз? Все
равно мы анонс будем делать.

Вот на JUG уже 81 человек зарегался.

http://www.developers.org.ua/calendar/event/5r72m6lqpb08pt5686topq29k0/

(для орг-ра там есть возможность написать емейл всем участникам, плюс
для всех - напоминание за день до мероприятия по емейл)

Отличное предложение! Так и сделаем. Пока с сайтом разрулюсь много времени пройдёт.

--
Ivan Pirog / Mkdir

http://exception.org.ua/

[Иван Пирог]

Что-то совсем тихо.
Желающих послушать определённые темы практически нет.
Желающих выступить тоже не густо.

Кризис? :-D
Что решаем по поводу Tcl? Тема с питоном не связанна и, насколько я вижу, особого рвения послушать нет.
Значит, скорее всего, отменяем.

[Dmitry Kozhevin]

> Что решаем по поводу Tcl? Тема с питоном не связанна и, насколько я вижу,
> особого рвения послушать нет.
> Значит, скорее всего, отменяем.

как по мне так отличная темя для опен спейс

[Иван Пирог]

2008/12/16 Dmitry Kozhevin <dmitrik...@gmail.com>

Действительно.

А кто у нас еще не выступал с докладами, но хотел бы? :)
1. Выступления поднимают ваш рейтинг как разработчика.
2. Вы тренируетесь в ораторском искусстве на практике, что немаловажно.
3. Вас замечают потенциально-интересные заказчики.

Саша Локшин вроде там что-то думал по поводу выступления на тему питона и руби...

[Marin_k_a]

Я бы послушала.

[Eugen Pyvovarov]

Добрый день,

может кто может рассказать, меня интересует одна тема, не связанная с
питоном, но связанная с яваскриптом :)
Это организация js кода в крупных проектах, ведь сейчас достаточно много
ajax приложений, который практически выполняются в одном окне, обновляя
только незначительные его части.

[Mykhaylo Sorochan]

Как будет выглядеть openspace? Возможно это не будет стоить того,
чтобы ехать в Киев, и я сразу откажусь.

Касательно питона и предложенной мною темы. Можно показать 2
направления:
1) работа с кодом на питоне - аналитика, преобразования кода и т.п.
2) перевод с(на) питон - например, java2python

Для 1-го и особенно 2-го пункта мне будет нужна помощь человека,
разбирающегося в питоне. Желательно доступного через какой-нибудь IM.
Я попробовал http://code.google.com/p/java2python/, он не проходит
тесты, которые мой java2tcl нормально преобразовывает.
Наверное, можно попробовать сделать java2python. Это будет гораздо
проще чем с tcl. Но желательно, чтобы кто-то со стороны питона помог
со стороны работы с классами.

[Vsevolod Solovyov]

2008/12/16 Mykhaylo Sorochan <m.sor...@gmail.com>:

> Для 1-го и особенно 2-го пункта мне будет нужна помощь человека,
> разбирающегося в питоне. Желательно доступного через какой-нибудь IM.

Я могу попробовать помочь.

--
Vsevolod Solovyov

[Андрей Светлов]

Присоединяюсь. andy.svetlov для skype

On Dec 16, 9:12 pm, "Vsevolod Solovyov" <vsevolod.solov...@gmail.com>
wrote:
> 2008/12/16 Mykhaylo Sorochan <m.soroc...@gmail.com>:

[Иван Пирог]

2Mykhaylo Sorochan: Очень интересное предложение!

[Mykhaylo Sorochan]

Java -> Python можно помацать руками:
http://macroexpand.org/doku.php/txl:projects:yava2python:start

[Mykhaylo Sorochan]

В windows версии была ошибка, архив собирался под линуксом и .exe
проходил через адаптацию перевода строки. Обновил.

[Mykhaylo Sorochan]

Так что, мне готовиться к докладу или нет?
На openspace я не поеду.

[Max Ischenko]

Привет,

2008/12/28 Mykhaylo Sorochan <m.sor...@gmail.com>

Так что, мне готовиться к докладу или нет?
На openspace я не поеду.

Не могу ничего сказать по докладу, но могу предложить написать статью для developers,
http://www.developers.org.ua/blog/.

Аудитория гарантированно больше будет.

--
Max.Ischenko

http://www.developers.org.ua
The #1 Ukrainian Software Developers' community
News, Companies, Jobs, Events, Talks and more

[Mykhaylo Sorochan]

Я, пожалуй, возьму самоотвод.

1. Тема не вызывает бурного интереса.
2. Организационно я по ряду причин с решением да/нет тянуть больше не
могу. Потом в мыле готовить фуфловый доклад за пару дней я не хочу.

Спасибо Всеволоду Соловьеву и Андрею Светлову за помощь с питоном в
подготовке yava2python.

По поводу статьи мысли были, но еще не материализовались.

[Sergey Kishchenko]

> Еще есть идея рассказать о механизме управления памятью. Как работает
> garbage collector, как он не работает и когда освобождение ресурсов
> происходит вообще без него. Было дело, даже статейку накропал - но
> Серега ее раскритиковал. Обновленный вариант все еще не готов.

Было бы очень-очень интересно послушать. Причем скорее в виде доклада
или мастер-класса(не все живут в Киеве и смогут остаться на Open
Space :(, если он будет ближе к вечеру )

[Иван Пирог]

Exception переносится. Я пока в Крыму.

--
Ivan Pirog / Mkdir

http://exception.org.ua/

[Sergey Kishchenko]

:( Очень жаль. И когда же он будет и будет ли?

5 января 2009 г. 14:58 пользователь Иван Пирог <ivan....@gmail.com> написал:

[Dmitry Kozhevin]

2009/1/5 Sergey Kishchenko <voi...@gmail.com>:

> :( Очень жаль. И когда же он будет и будет ли?

будет по любому!
если что отправим в крым группу захвата ;)
думаю прояснится в течении нескольких дней.

[Max Ischenko]

2009/1/5 Sergey Kishchenko <voi...@gmail.com>

:( Очень жаль. И когда же он будет и будет ли?

Так а доклады разве есть? Вроде один только был и человек взял самоотвод.

--
Max.Ischenko

http://www.developers.org.ua
The #1 Ukrainian Software Developers' site
News, Companies, Jobs, Events, Talks and more.

[Dmitry Kozhevin]

> Так а доклады разве есть? Вроде один только был и человек взял самоотвод.

Я надеюсь Андрею Светлову всегда есть что рассказать ;) Готов слушать
любую тему в его исполнении. Особенно если он еще кого нибудь
подключит.
И Опен Спейс.
Что еще нужно?

[Arthur Metasov]

5 января 2009 г. 17:46 пользователь Dmitry Kozhevin <dmitrik...@gmail.com> написал:

Что еще нужно?

а как же

 Dec 1, 5:53 pm, "Dmitry Kozhevin" <dmitrikozhe...@gmail.com> wrote:
> Предлагаю мини доклад (в моем формате ;)
> Введение в WMI (Women Programming Interface) - Краткое руководство по
> настройке женщин для программистов и сис админов.
> :-)

[Dmitry Kozhevin]

2009/1/5 Arthur Metasov <met...@gmail.com>:

а так это само собой ;-)

[Андрей Светлов]

Всегда готов. Но очень хорошо иметь неделю на осмысление о обкатку

[Dmitry Kozhevin]

> Всегда готов. Но очень хорошо иметь неделю на осмысление о обкатку

их есть у тебя :)