{OT}{讨论}课本到底值不值得学?

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ScytheV

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Nov 18, 2009, 5:16:08 AM11/18/09
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进来发现一个问题,就是一旦有人请大家推荐书,大家推荐的90%都是外国人写的书,但是从来没见有人推荐(中国)大学的教材,这样的话,我们的课本还有
价值么?毕竟对于大多数学生来讲,大多数的学习时间都会是花在课本上的。

我是想知道,怎样处理好课本和经典书籍之间的关系,以达到时间价值的最大化。

望大家指点。

ScytheV

windstorm

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Nov 18, 2009, 9:40:59 PM11/18/09
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90%都不值得,如果学得课刚好有国外好书,直接看国外好书就行了。课本当作习题册和课堂讲义差不多

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Yours Sincerely
Kun

www.forwind.cn
http://twitter.com/lk_517


2009/11/18 ScytheV <melo....@gmail.com>:

laihj

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Nov 18, 2009, 10:25:54 PM11/18/09
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课本是用来考试的

2009/11/19 windstorm <likunar...@gmail.com>



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http://www.laihj.net

Jeffrey Zhao

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Nov 18, 2009, 11:20:57 PM11/18/09
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外国人的好书不大都是课本吗?什么SICP,CSAPP。就看那些了。


Jeffrey Zhao
Blog: http://www.cnblogs.com/JeffreyZhao/
Twitter: https://twitter.com/jeffz_cn

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From: "windstorm" <likunar...@gmail.com>
Sent: Thursday, November 19, 2009 10:40 AM
To: <pon...@googlegroups.com>
Subject: [TL] Re: {OT}{讨论}课本到底值不值得学?

windstorm

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Nov 18, 2009, 11:26:24 PM11/18/09
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哦,我意思是国内课本不值得

另外很多领域都是这样得,不光cs。什么龙书虎书豹书这些只是针对CS的,其他专业的自己找,理工科几乎都是国外比国内的课本好无数倍

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Yours Sincerely
Kun

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http://twitter.com/lk_517


2009/11/18 Jeffrey Zhao <je...@live.com>:

jun lin

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Nov 18, 2009, 11:31:39 PM11/18/09
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比如通信的就有: 信号与系统,数字信号处理, 这2门我都没有学会的说。。
电学就有mit 6.002里面的电路基础。
数学可以看老毛子的书。


2009/11/19 windstorm <likunar...@gmail.com>

赵永旺

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Nov 19, 2009, 9:00:41 AM11/19/09
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课本用来打基础,推荐书用来提高。

2009/11/19 jun lin <linjun...@gmail.com>



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Name:赵永旺
QQ:251438118
MSN:yinzh...@hotmail.com
E-mail:yongwa...@gmail.com
Address:湖北省武汉市武昌珞珈山信息管理学院

Wenbo Yang

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Nov 19, 2009, 9:33:59 AM11/19/09
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那是因为这个列表里面的同志基本上都是关注于 EECS 领域的,在这个领域里,国内外的差距大了些。但是客观地来说,就算某些科学领域内国人有好的著作,国外的一些著作也不会更差,所以总的来讲我们在读书的时候“崇洋”一点儿没有坏处。从另一个角度讲,一个人如果在某行业想成为有竞争力的人才,那么他必须得了解他的竞争者们都接受什么样的教育;如果想进一步成为有国际竞争力的人才,那么他必须去了解世界上最顶尖的人接受什么样的教育。具体到教材上,就是要去读那些在整个领域内最经典的教材。

而且在和别人交流(比如这个邮件列表里)或者面试的时候能张嘴就引用一些领域内大名鼎鼎的教材,总比说我在某某大学出的一本某某没人听说过的教科书上读到这个要有说服力得多吧。

至于国内大学使用的课本?我认为评价不是特别差的课本还是有用的。因为无论是上课还是考试需要,我们都会将课本细读好几遍,这很难发生在课外阅读上,所以我们要依赖课本来构建一个框架,再用课外阅读去补充这个框架。

时间价值的最大化?这个恐怕没几个人能做到。我认为读一本书,只要能学到东西,就不枉一读了。我们浪费在其它事情上的时间太多太多,读书本身就是一种对时间的很好利用,就不苛求这个回报是否更大了。

文博

2009/11/18 ScytheV <melo....@gmail.com>



--
Wenbo YANG

Homepage ---> http://solrex.cn
Blog | Solrex Shuffling ---> http://blog.solrex.cn

liuxinyu

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Nov 19, 2009, 9:40:47 PM11/19/09
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我们看看国产课本是什么时候写的就大致明白背后的道理了。
十年浩劫摧毁了我们的文化和科技传承。而大多数的优秀国际教材,都是在我们内耗的时候写出的。
然后不断进化,有的已经6,7版了...

优秀的中文教材会出现,但是需要我们这代人以及后面的人持续努力了。

上周我们有位同学从美国回来度假,同学聚会时讲到,理工行业80%以上的研究生是印度人和中国人
然后印度同学读完master就出去工作了,到Ph.D时,90%是中国人了。等具体到他们的行业几乎所有Ph.D.全是中国人了。

所以大家要么自己动手写(像wiki-book那样集群体智慧),要么好好等待我们的同胞写就是了。
--
刘新宇
http://sites.google.com/site/algoxy/

On Nov 19, 10:33 pm, Wenbo Yang <sol...@gmail.com> wrote:
> 那是因为这个列表里面的同志基本上都是关注于 EECS
> 领域的,在这个领域里,国内外的差距大了些。但是客观地来说,就算某些科学领域内国人有好的著作,国外的一些著作也不会更差,所以总的来讲我们在读书的时候"崇洋"一点儿没有坏处。从另一个角度讲,一个人如果在某行业想成为有竞争力的人才,那么他必须得了解他的竞争者们都接受什么样的教育;如果想进一步成为有国际竞争力的人才,那么他必须去了解世界上最顶尖的人接受什么样的教育。具体到教材上,就是要去读那些在整个领域内最经典的教材。
>
> 而且在和别人交流(比如这个邮件列表里)或者面试的时候能张嘴就引用一些领域内大名鼎鼎的教材,总比说我在某某大学出的一本某某没人听说过的教科书上读到这个要有说服力得多吧。
>
> 至于国内大学使用的课本?我认为评价不是特别差的课本还是有用的。因为无论是上课还是考试需要,我们都会将课本细读好几遍,这很难发生在课外阅读上,所以我们要依赖课本来构建一个框架,再用课外阅读去补充这个框架。
>
> 时间价值的最大化?这个恐怕没几个人能做到。我认为读一本书,只要能学到东西,就不枉一读了。我们浪费在其它事情上的时间太多太多,读书本身就是一种对时间的很好利用,就不苛求这个回报是否更大了。
>
> 文博
>

> 2009/11/18 ScytheV <melo.fay...@gmail.com>

LeeoNix

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Nov 19, 2009, 9:42:18 PM11/19/09
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我想奇怪的是,你都明白“大悟”的人了,还执着于教材吗?

2009/11/18 ScytheV <melo....@gmail.com>

Frank

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Nov 19, 2009, 10:05:56 PM11/19/09
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建一个可以聚集人气的论坛不容易,请珍惜!

LeeoNix

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Nov 19, 2009, 10:14:11 PM11/19/09
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我只是奇怪而已,楼主明确的指出我N久以前的帖子里的问题。

而且提到了“大悟的喜悦”,那种状态,看来他已经是大悟者了。

想我这“小悟”者,都已经不执着于所谓的教材和国外书籍的区分了,

能够对我有益即可,大悟者还在分别这些?

有时间的话我会自己去区分书籍的好坏,用我的价值观。然后再逐步推荐。

我真的是很认真的感觉奇怪,并不是人身攻击。对于超脱状态的人,我是很敬仰的。


2009/11/20 Frank <franky...@gmail.com>

Kenny Yuan

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Nov 20, 2009, 12:33:38 AM11/20/09
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因为国内的教材是十年前,或者二十年前,国内有些人部分地翻译了国外的某些教材,然后在国内学术腐败的大背景下自己人相互抄来抄去的结果


2009/11/18 ScytheV <melo....@gmail.com>



--
Kenny Yuan
C++, UI, LISP, MMA, Psychology and Automobile.
BLOG: CS巴别塔(Computer Science Babel)
URL1: http://csbabel.wordpress.com/
URL2: http://blog.csdn.net/yuankaining/

诗朋季

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Nov 18, 2009, 11:35:10 PM11/18/09
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同感,我是数学系的学生,华章系列的原版书翻译以及天元系列的俄罗斯教材就比国内教材好得多,定理证明更为本质,同时蕴含的思想也丰富的多。

国内教材,死板,教条。

毛子的书很难,米国的书讲得非常浅显易懂,各有优点。其实前苏联的数理基础教育方面是比美国强的,米国的优势在IT方面

2009/11/19 windstorm <likunar...@gmail.com>

OxFAN

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Nov 18, 2009, 10:22:13 PM11/18/09
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国内的教材也都是参考的国外的书...

2009/11/19 windstorm <likunar...@gmail.com>

黄浩

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Nov 18, 2009, 10:27:01 PM11/18/09
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那些推荐的书很多都是国外高校的教材。。。

2009/11/18 ScytheV <melo....@gmail.com>



--
  此致,
敬礼!

黄浩
国家高性能计算机工程技术研究中心
中国科学院计算技术研究所
工作电话:01062600552
Email:huan...@nrchpc.ac.cn



孙荣祥

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Nov 18, 2009, 10:43:16 PM11/18/09
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我们大学里的课本就是外文的影印本。

2009/11/19 laihj <hama...@gmail.com>

Shens

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Nov 19, 2009, 6:57:12 AM11/19/09
to pon...@googlegroups.com
请问楼上所指老毛子是那位?

2009/11/19 jun lin <linjun...@gmail.com>



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燊燊软件-Shens@cn

Lee Duhem

unread,
Nov 22, 2009, 8:51:47 PM11/22/09
to pon...@googlegroups.com
2009/11/19 Shens <www.sh...@gmail.com>:
> 请问楼上所指老毛子是那位?
>

指的是俄罗斯人.

lee

居振梁

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Nov 23, 2009, 2:42:53 AM11/23/09
to pon...@googlegroups.com

2009/11/18 ScytheV <melo....@gmail.com>
我们的课本还有价值么?毕竟对于大多数学生来讲,大多数的学习时间都会是花在课本上的。

对于你后面的“毕竟”来说,这些书的价值足够他们混饭用了。呃......可能还不够!
 
我是想知道,怎样处理好课本和经典书籍之间的关系

最简单的方法:看课本明确你们的考试范围。看经典书学习这些范围内的知识。



--
战斗暴龙:理论由自己理论,由这理论演绎实践;实践由自己实践,由这实践归纳理论。事事都理论+实践太累了。
http://wargrey.yo2.cn [黑客精神;团队精神;清心寡欲;像孩子一样思考]
http://wargrey.blogspot.com [BY-BLOG;自然语言试练场]
http://juzhenliang.blogspot.com [中文译出]

shengtao.lei

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Nov 23, 2009, 1:59:51 AM11/23/09
to pongba
以前本科的时候,师兄推荐了一套吉米诺维奇的数学分析习题集。
做起来很是神清气爽!
 
曾经和一个朋友讨论过,俄罗斯人善于把一个数学问题描述的非常的清晰和浅显易懂。
可能是俄罗斯天寒地冻的,比较适合思考数学问题:)
2009-11-23

shengtao.lei

发件人: Lee Duhem
发送时间: 2009-11-23  09:52:16
收件人: pongba
抄送:
主题: [TL] Re: {OT}{讨论}课本到底值不值得学?

Fei Yan

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Nov 23, 2009, 8:57:25 AM11/23/09
to pon...@googlegroups.com
吉米多维奇的那六本题解,印象中似乎是有好几千道题目,基本是和数学分析的课程进度相配套的。
貌似非数学系的,很多人都没听说过这个。

N年前,我和非数学系的同学合在一起上某节课,老师在上边讲题目的时候,开始讲到:
下边这几个题目非数学系感兴趣的也可以听听的时候,下边一大堆学高数的大声抗议;老师无奈的扭过头说;算了不讲了。 有兴趣的同学翻翻吉米多维奇第三册XX页,有X种方法。。。。。。


2009/11/23 shengtao.lei <shengt...@gmail.com>

张慧聪

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Nov 24, 2009, 6:14:36 AM11/24/09
to pon...@googlegroups.com

文艺型程序员+围棋偶饭+SC剩菜饭+前科幻迷+数学习饭


2009/11/20 Kenny Yuan <yuank...@gmail.com>
因为国内的教材是十年前,或者二十年前,国内有些人部分地翻译了国外的某些教材,然后在国内学术腐败的大背景下自己人相互抄来抄去的结果

Kenny 老兄这次说话怎么这么大白话,嘿嘿,觉得不大像你以前的风格:-)

诗朋季

unread,
Nov 22, 2009, 3:15:16 AM11/22/09
to pon...@googlegroups.com
毛子=俄罗斯人
米国=美国
棒子=韩国人
鬼子=倭人=日本人
阿三=三哥=印度人
天涯国观上各种简称~~

2009/11/19 Shens <www.sh...@gmail.com>

sec zte

unread,
Nov 24, 2009, 12:52:16 AM11/24/09
to pon...@googlegroups.com
大一的时候老师狂推荐了这套。可惜没有毅力去看。

2009/11/23 Fei Yan <skyscr...@gmail.com>
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