各位前辈谈谈对计算机系大学生的学习规划的看法

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yzniu.hong

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Apr 7, 2009, 7:05:52 AM4/7/09
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恩,本人已经大二了,很想在空暇时间多学点东西,该如何进行很好的规划呢?
现在计算机各方面的技术这么多,如何才能掌握最终可以在自己人生路上发挥关键作用的技术呢?
又如何节约时间来抽取很多的时间学习这些东西.....
现在的很多网络对我来说都是一种诱惑,又该如何规避这些诱惑呢?

yzniu.hong

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Apr 7, 2009, 7:08:33 AM4/7/09
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有点像下面那个帖子的主题,但是我感觉自己的问题和那个还不大一样
我所在的学校是国内不错的一所学校,所以环境问题应该对我影响不大,就是:
如何自学现在的各种技术,包括学习方式,如何排解学习干扰,克服自己的惰性?

On 4月7日, 下午7时05分, "yzniu.hong" <hongyz...@126.com> wrote:
> 恩,本人已经大二了,很想在空暇时间多学点东西,该如何进行很好的规划呢?
> 现在计算机各方面的技术这么多,如何才能掌握最终可以在自己人生路上发挥关键作用的技术呢?
> 又如何节约时间来抽取很多的时间学习这些东西.....
> 现在的很多网络对我来说都是一种诱惑,又该如何规避这些诱惑呢?

Key4ever

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Apr 7, 2009, 9:55:25 AM4/7/09
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不是前辈,同是大二。
其实可以看看未鹏兄的博客, http://mindhacks.cn/
那里已经回答了你的问题。

psychengchao

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Apr 7, 2009, 9:26:43 PM4/7/09
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突然想起Joel的这篇文章《给计算机系学生的建议》,共勉!
http://blog.csdn.net/g9yuayon/archive/2005/09/16/481869.aspx
1. 毕业前学会写作
2. 毕业前学会C语言
3. 毕业前学习微观经济学(microeconomics)
4. 不要因为某些非计算机课程枯燥无趣就敬而远之
5. 学习有大量编程实践的课程
6. 不要担心工作都跑到印度去了
7. 好好做夏季毕业实习

trydofor

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Apr 7, 2009, 10:30:27 PM4/7/09
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我是这么过来的,当然现在时代不同了,仅供参考.

考虑3年内计划,(国家才5年一计划)
找个社团,或自己成立个社团(学生会没啥用),接点项目做,积累经验,补贴生活.
适当的找个女朋友,要不毕业后不好找.(考虑毕业后的工作城市问题,不用搞两地)
不打游戏,发泄时可以少量玩点.
专业科目,如果你继续深造,就好好学,否则,60分就可以了,基础知识要90+分.
最好在学校找个老师朋友(不是师生恋,是朋友),会得到很多帮助.

找到自己的位置,不要定位太高和太低,实际点就行.

yzniu.hong wrote:
> 恩,本人已经大二了,很想在空暇时间多学点东西,该如何进行很好的规划呢?
> 现在计算机各方面的技术这么多,如何才能掌握最终可以在自己人生路上发挥关键作用的技术呢?
> 又如何节约时间来抽取很多的时间学习这些东西.....
> 现在的很多网络对我来说都是一种诱惑,又该如何规避这些诱惑呢?

--
http://trydofor.com - Simplicity is everything.

hashing...@gmail.com

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Apr 7, 2009, 10:45:08 PM4/7/09
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现在我感觉最大的问题是深度还是广度的选择.
招聘会/面试上, 公司很多, 要求都不一样, 即使是同一个公司也要求各种各样的技术. 遇到一些明明知道很简单的问题, 例如用C#写一个基本
class, 但是我一直学java, 一下子用C#不看书就写上出来. JIT learning这种方法并不万能. 同时我觉得需要多一些开发经
验, 要参加到一些开源计划去. 那究竟时间应该花在广度上还是深度上?

lianghu xu

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Apr 7, 2009, 10:52:39 PM4/7/09
to pon...@googlegroups.com
What's your direction?

居振梁

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Apr 7, 2009, 10:55:15 PM4/7/09
to pon...@googlegroups.com
这个以前讨论过,搜索“泛 还是 专”。
呵呵,那时我刚来tp。




--
自学走了不少弯路,更浪费了太多的时间,寻找良师益友。
追求黑客精神和清心寡欲的心态。
中文博客:http://wargrey.yo2.cn
英文博客:http://wargrey.blogspot.com
研究方向:基础[Unix/GNU Linux]、主观[人工智能]、可选[虚拟化]
其他兴趣:数学、物理、心理学、武术、自然语言

小马xioama

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Apr 7, 2009, 11:16:38 PM4/7/09
to pon...@googlegroups.com
本科应该是广度优先,硕博以上层次是深度优先。而且个人认为本科学习阶段,不应该只学习本专业的课程,多看些经济,历史(尤其是自然科学技术史,不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科),哲学,社会科学等方面的书,应该对将来的工作有所帮助。毕竟大学不是培训机构,本科培养的也不是代码工人。

2009/4/8 居振梁 <juzhe...@gmail.com>

居振梁

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Apr 7, 2009, 11:27:43 PM4/7/09
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完全同意,尤其是“不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科”。
一个典型的例子,“不了解编程语言的历史,无法真正区分两门语言“
知识不是纯粹你看到的”知识的表现“那么简单

2009/4/8 小马xioama <cnxi...@gmail.com>

本科应该是广度优先,硕博以上层次是深度优先。而且个人认为本科学习阶段,不应该只学习本专业的课程,多看些经济,历史(尤其是自然科学技术史,不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科),哲学,社会科学等方面的书,应该对将来的工作有所帮助。毕竟大学不是培训机构,本科培养的也不是代码工人。

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自学走了不少弯路,更浪费了太多的时间,寻找良师益友。
追求黑客精神和清心寡欲的心态。
中文博客:http://wargrey.yo2.cn
英文博客:http://wargrey.blogspot.com
研究方向:人工智能、Unix/GNU Linux、移动计算、虚拟化

counhsung

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Apr 8, 2009, 6:29:53 AM4/8/09
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>……尤其是自然科学技术史,不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科……

如何定义所谓的学好呢?深度上,广度上?一个人对某个学科的了解可以量化么?与他人有可比性么?“学好”有一个特定的阈值吗?
我觉得这是一件“众妙之门,玄之又玄”之事。

居振梁

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Apr 8, 2009, 7:42:26 AM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
一定要明确定义吗?
这样的问题,通常是不同的场合不同的人不同的理解。
当然即使不知道这些,也可能(往往通常如此)一样不会影响学习者使用该领域的知识解决问题。
至于知道这些如何,已经有很多类似的讨论了。

我的量化标准是,如果我总是能使用某学科解决我遇到的实际问题,那么就说明我学好了该学科。反之,在对于未解决的那个为题,我是没学好。也就是说,没有阈值是动态变化的,最低阈值是以遇到的第一个问题为准。

继续说下去有要变成“xxx学科(的yyy)是否必要”的讨论了。
我觉得用科学的严谨的思维来论述问题是有必要的,但是也不要泛滥了,因为一旦泛滥便得不出结果,甚至得到其他荒谬的结果。
同样,我也不想陷入“什么程度就算泛滥”的讨论,非得给个解释,可以翻翻tp以前的帖子,自己总结“泛滥”的阈值。

对学科的了解的量是个无底洞,因为学的人在发展,学科本身也在发展。

“不辨无以明事理”的前提是参与的人有潜在的不恰当的观点,然后辩论确实能带来心得。当然,辩论通常都会有那么一点的提高,但是人多了,辩论的方向就难以控制了,谁知道最后会变成什么“四不像”。

2009/4/8 counhsung <coun...@gmail.com>

如何定义所谓的学好呢?深度上,广度上?一个人对某个学科的了解可以量化么?与他人有可比性么?“学好”有一个特定的阈值吗?
我觉得这是一件“众妙之门,玄之又玄”之事。

图灵刘江

unread,
Apr 8, 2009, 3:10:16 PM4/8/09
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On 4月8日, 上午11时16分, 小马xioama <cnxia...@gmail.com> wrote:
> 尤其是自然科学技术史,不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科。
深以为然,不过好像计算机方面还真没有什么好的历史书。

xxmplus

unread,
Apr 8, 2009, 7:39:24 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
2009/4/9 图灵刘江 <liuj....@gmail.com>:

> On 4月8日, 上午11时16分, 小马xioama <cnxia...@gmail.com> wrote:
>> 尤其是自然科学技术史,不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科。
> 深以为然,不过好像计算机方面还真没有什么好的历史书。
>

历史太短,传奇性的大牛还没死光,所以写不出来呀orz

--
Any complex technology which doesn’t come with documentation must be the best
available.
Sent from Sydney, Nsw, Australia

满月

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Apr 8, 2009, 7:55:14 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
這個理由寫得可真好...不知道等他們都死了後,還有沒
有人能寫得出像樣子的歷史書了.

在 2009/4/9 上午 7:39 時, xxmplus 寫到:

xxmplus

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Apr 8, 2009, 8:35:24 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
中国历史长不长?只要出一个司马迁就行了

2009/4/9 满月 <findfu...@gmail.com>:

Tiny fool

unread,
Apr 8, 2009, 9:29:44 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
一个司马迁可不够,唐史宋史可不是司马迁写的

2009/4/9 xxmplus <xxm...@gmail.com>



--
--------------
Gmail: tiny...@gmail.com
Gtalk:   tiny...@gmail.com
Phone: 13520711089
Twitter:http://twitter.com/tinyfool

银杏泰克科技有限公司-专业的站内搜索引擎提供商
http://www.ginkgotek.com/

Tinyfool的开发日记
http://www.tinydust.net/prog/diary/diary.htm

TV的Google观察
http://www.tinydust.net/tinygoogle/

xxmplus

unread,
Apr 8, 2009, 9:33:11 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
咱们跑题了-_-
别那么计较嘛,我的意思是IT总得来说还是新兴行业,等到人谈论IT像我们谈论工业革命的时候,再说历史也不迟

2009/4/9 Tiny fool <tiny...@gmail.com>:

居振梁

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Apr 8, 2009, 9:36:48 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
看一下《c++的设计和演化》,能更深入的理解这个话题。
(不保证书中的内容对所有人都有必要)

2009/4/9 xxmplus <xxm...@gmail.com>

咱们跑题了-_-
别那么计较嘛,我的意思是IT总得来说还是新兴行业,等到人谈论IT像我们谈论工业革命的时候,再说历史也不迟

Tiny fool

unread,
Apr 8, 2009, 10:04:26 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
司马迁的史记在中国评价颇高,但是三皇五帝夏商周一段的历史,总得不到国际历史届的广泛认同,原因就是第一中国的考古发现,不能完全支撑历史书的记载,第二就是就是缺乏原始的史料支撑,即时在司马迁的时代,已经很少能找到原始史料了,何况是现在。

IT史也是一个道理,趁现在还有鲜活的历史资料和人物的时候不写,以后就只能以讹传讹的写了。

2009/4/9 xxmplus <xxm...@gmail.com>

Kenny Yuan

unread,
Apr 8, 2009, 10:10:24 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
呵呵,我总是能发现自己想说的话已经被别人写出来了,不用打字了,引用一下表示支持。

提供一个例子:有一本DNA的发现史的书,就是用鲜活的“史”料写成的书。(不能证明什么,也不想证明什么,只是个例子)

2009/4/9 Tiny fool <tiny...@gmail.com>

小马xioama

unread,
Apr 8, 2009, 10:39:07 PM4/8/09
to pon...@googlegroups.com
学习计算机史,也不一定要等人家写出一本《计算机上史》来,可以直接去看鲜活的“史”料,这样更真实一些。



2009/4/9 Kenny Yuan <yuank...@gmail.com>

Hamo

unread,
Apr 9, 2009, 1:11:09 AM4/9/09
to pon...@googlegroups.com
顺路搭车问一下,对于希望毕业后到国外(美国)去读PHD的我,以后的生活该如何规划呢?现在马上要大二了。

在 09-4-9,小马xioama<cnxi...@gmail.com> 写道:

--
从我的移动设备发送

Name:白杨
Nick Name:Hamo
Website:http://hamobai.com
Blog: http://hamobai.com/blog/

kid

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Apr 9, 2009, 1:43:36 AM4/9/09
to pon...@googlegroups.com
TO Hamo:
1,要把GPA搞好,有空多看看xiaolai.net,对你肯定有帮助
2,我觉得还是深度优先吧,只专注一个领域,你现在先把C、数据结构、算法搞好,之后的东西肯定事半功倍,如果你现在东搞西搞,到最后会什么都没有的,你才大一,大二就好好把数据结构,还有算法搞好,大三了再去专注自己感兴趣的东西,还是专注点好!
3,道理每个人都懂,但是做到的却没几个,耐不住寂寞的人注定不会成功的,我大一的时候也像你一样问前辈,前辈也这样告诉我,但是过了一段时间,还是和过去一样,所以,我希望你自己能自律些,专注些,加油!

2009/4/9 Hamo <hamo.by@gmail.com>
顺路搭车问一下,对于希望毕业后到国外(美国)去读PHD的我,以后的生活该如何规划呢?现在马上要大二了。

满月

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Apr 9, 2009, 4:11:46 AM4/9/09
to pon...@googlegroups.com
嗯,感覺大家經歷都一樣,學習的過程就像成大的過程一樣.
其實別人都經歷過,可是只要自己沒有經歷就感覺不到.一旦感覺到了.就只是後悔的時候了.
數據結構 算法.在大學的美好時光 天天一個人埋頭搞這些其實是蠻讓人不舒服的.希望可以堅持..

在 2009/4/9 下午 1:43 時, kid 寫到:

counhsung

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Apr 9, 2009, 4:34:02 AM4/9/09
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> 当然即使不知道这些,也可能(往往通常如此)一样不会影响学习者使用该领域的知识解决问题。

> 我的量化标准是,如果我总是能使用某学科解决我遇到的实际问题
> ,那么就说明我学好了该学科。反之,在对于未解决的那个为题,我是没学好。也就是说,没有阈值是动态变化的,最低阈值是以遇到的第一个问题为准。

1. 既然“学好”是以“能否解决实际问题”为界,而且低级的开发和研究人员的数量要远大于高级人员的数目。那么,对于一个领域的大多数人来讲,他们的
只需要不太多的相关的知识就足够了。而技术史是在一个相当高的层次上才能对解决问题起到作用。

2. 王小波在《沉默的大多数 - 苏东坡与东坡肉》中说过,对研究某种学问这件事感兴趣和对这门学问本身感兴趣可以完全是两回事。一个技术领域的沿革
与当前的实际需求往往不相干。事实上,任何一项技术的发展都是有实际的需求来推动的,但随着时过增迁,这个发展的理由已经是后人难以理解的了,比如说礼
记上那些奇怪的规矩。一个人解决问题的能力,与他对这个领域的沿革的了解确实有一定的关系,但毕竟还是两回事。

3. 我的理解:对一个学科的发展历史的了解,大致可以起到以下作用。初学者可以提高兴趣;技术领路者可以得到借鉴;开阔视野。牛人可以变得更牛,但普
通人不可能在解决问题的能力上有什么显著的提高。

4. 不单是学科的发展历史,一个领域的很多知识是不是必要去学,关键还是在个人的定位。抛开具体的定位,没有什么必知必会。

当然,如果“真正学好这门学科”是在一个很高的层次上来谈的,那我就不敢说了。坦白讲,我不清楚那是什么样的境界。

pongba

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Apr 9, 2009, 7:32:51 AM4/9/09
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是《创世纪的第八天》吗? :)

2009/4/9 Kenny Yuan <yuank...@gmail.com>

提供一个例子:有一本DNA的发现史的书,就是用鲜活的“史”料写成的书。(不能证明什么,也不想证明什么,只是个例子)



--
刘未鹏(pongba)
Blog | Mind Hacks
http://mindhacks.cn
TopLanguage
http://groups.google.com/group/pongba

Yi Noah

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Apr 9, 2009, 8:20:38 AM4/9/09
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深度 广度  有点像传说中的 "金三角"

张慧聪

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Apr 9, 2009, 8:41:00 AM4/9/09
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2009/4/8 图灵刘江 <liuj....@gmail.com>

On 4月8日, 上午11时16分, 小马xioama <cnxia...@gmail.com> wrote:
> 尤其是自然科学技术史,不了解一个学科的发展历史,不可能真正学好这门学科。
深以为然,不过好像计算机方面还真没有什么好的历史书。
感觉Eric Raymond写的黑客史方面的文章很不错。

vmlinz unconscious

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Apr 9, 2009, 8:22:39 AM4/9/09
to pon...@googlegroups.com
发表下愚见,
1.尝试对一个东西发生兴趣,再以此为基点学习需要的东西,了解历史和发展趋势
2.建立自己正确的价值观,哲学观。以科学的方法来指导自己发现自我。


vmlinz unconscious

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Apr 9, 2009, 10:16:26 AM4/9/09
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恩,看了他的Unix 艺术。

2009/4/9 张慧聪 <zhcfr...@gmail.com>

图灵刘江

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Apr 9, 2009, 12:16:50 PM4/9/09
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要说中国历史,古代的至少要说前四史、资治通鉴、还有讲制度的那好几个“通”。
另外,司马迁是不知道甲骨文、新石器的,所以读史记,也不能太信。何况其中
还有大量文学色彩太重的东西,比如项羽和虞姬的私房话……

On 4月9日, 上午8时35分, xxmplus <xxmp...@gmail.com> wrote:
> 中国历史长不长?只要出一个司马迁就行了
>

图灵刘江

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Apr 9, 2009, 12:22:07 PM4/9/09
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英语学好,G、T搞起来还是有些花时间的。
GRE里的专项可以在学某门课的时候就看看历史上的题,有的放矢。

现在学每门课都拿美国最流行的书(国内基本上都有相对很便宜的影印版)学,
同时同步看国外对应学校的课程网站,做他们的作业、project,MIT
OpenCourseware什么的现在到处都有。

另外,多看美国的主流媒体,了解美国的社情民意、风土人情。

总之,你就想像自己在美国上大学本科,什么事情都提前准备,效果应该不错。


On 4月9日, 下午1时11分, Hamo <hamo...@gmail.com> wrote:
> 顺路搭车问一下,对于希望毕业后到国外(美国)去读PHD的我,以后的生活该如何规划呢?现在马上要大二了。
>

图灵刘江

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Apr 9, 2009, 12:44:15 PM4/9/09
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继续跑题。谁叫我现在是民间上古史研究者呢。

就现在的考古挖掘情况来看,中国其实是所谓四大古国中历史比较浅的一个。
甚至不如未入四大的希腊、小亚细亚。当然,四大的说法好像也是梁启超不知
从哪里听来的,外国似乎也没有这种东西。

随便想想就知道了,埃及已经建造了大金字塔的时候,咱们自己瞎认的祖先黄帝,
还不知道在哪里呢。三皇五帝基本上是当年中国境内各民族融合的过程中,把各
自的祖先神、图腾之类揉在一块,重新排了个座次的结果,说法乱七八糟,根本
不可能是信史的。

夏朝也是未确证的,中国的主流历史学家喜欢把二里头之类的遗址说是夏朝,但
是并没有得到学术界的普遍承认,而且由于夏商周断代工程中出现了一些学术规
范上的瑕疵,形势更加不利。关键还是因为没有挖出文字或者其他有说服力的东
西来。埃及和两河、印度的莫亨佐-达罗乃至克里特岛,同时期都有非常绚烂的壁
画或者规模宏大的城市了。我在卢浮宫看埃及馆,那个让人惊讶,已经很现代的
感觉……

商朝因为有殷墟,有甲骨文,是被证实了的,毫无问题。而且殷墟里各代王的记
录与司马迁同学基本一致,这也成了中国历史学家经常引用的夏朝可信的一个证
据。殷墟出土的东西还是很强的,妇好MM墓里的文物,已经美轮美奂了。还有
一些象牙、海龟甲、玳瑁之类的东西,说明当时物品贸易的距离已经很长了。

另外同时期还有三星堆,也是非常惊人的,青铜器基本上与殷墟相比毫不逊色,
甚至更强。但是古蜀没有文字。

周朝的疑问主要在纪年上,我们留下来的史书虽然多,但是最早的确切年代只能
推到公元前800多年(所谓共和元年)。夏商周断代工程的核心,就是再往上推,
算出武王伐纣(也就是殷周的分界)到底是哪一年。可见,这个工程夏朝并不是
重点,这也从另一个角度说明了夏朝的事儿,咱们自己也说不清楚。

相比埃及和两河,他们的历史记载是非常完整的,有保留至今的原始文献,写在
纸草上、刻在石板、碑石上的文书,而且两边互相可以补充印证。当年夏商周断
代工程,就是宋健同学到那边访问,发现人家五千年文明(其实还不止)是实打
实的,东西多得要命,而我们这边也就史记上有几句不清不楚的话,回国来开始
搞的,也算是给社科系统一个大单子。

小马xioama

unread,
Apr 9, 2009, 9:08:06 PM4/9/09
to pon...@googlegroups.com
这个楼歪的厉害了。从大学计算机学习到三皇五帝,再盖下去就是盘古开天辟地了。


2009/4/10 图灵刘江 <liuj....@gmail.com>

满月

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Apr 9, 2009, 8:59:32 PM4/9/09
to pon...@googlegroups.com
還是向前說吧..
過往的東西,不過寫出這麼多東西.對我這種對歷史也不懂的人 還是長了見識了的..

在 2009/4/10 上午 9:08 時, 小马xioama 寫到:

Mingfei Li

unread,
Apr 10, 2009, 3:53:36 PM4/10/09
to pon...@googlegroups.com
On Thursday 09 April 2009 13:11:09 Hamo wrote:
> 顺路搭车问一下,对于希望毕业后到国外(美国)去读PHD的我,以后的生活该如何规划呢?
现在马上要大二了。
>

就我目前的了解,应该把数学学好,GPA弄高,大二把GRE和TOEFL考出来吧,大三争取进
实验室发点paper。

我也准备出国,不过准备地晚了点了,现在都大三了还在搞GT

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