AURREKO EGUNA, el día antes (de las Elecciones Autonómicas Vascas)

[agirregabiria]

El sábado 28-2-2009, día de reflexión, estamos pensando en organizar
una macro reunión de...

POLITIKA 2.0, porque es...

- Un día de calma, pausa, propio para suscitar la políRica;
- Una jornada donde vendrán especialistas para analizar nuestro
espacio político,...
- Propicio para presentar nuestras dos iniciativas 119" y la recién
concluida (en la fecha anterior) de 11'.
- Favorable para despertar repercusión mediática en la laguna del
sábado (en EITB) y en prensa escrita (el domingo nutrido de noticias
del sábado).
...
- Una oportunidad para encontrarnos y pasarlo bien.

¿Qué nos parece?

[igor san roman]

a mi todo lo que sea pasarmelon bien y divertirme me parece bien Mikel...:-)

[Alberto Ortiz de Zárate III]

Intentaré estar

El 17/02/09, igor san roman <igor...@gmail.com> escribió:

--
Enviado desde mi dispositivo móvil

Alberto Ortiz de Zárate III
http://eadminblog.net
http://eadminwiki.net
http://blogyempresa.alorza.net
http://www.linkedin.com/in/alorza
http://twitter.com/alorza

[Paul Ríos]

+1

On 17 feb, 15:01, Alberto Ortiz de Zárate III <alor...@gmail.com>
wrote:
> Intentaré estar
>
> El 17/02/09, igor san roman <igorsa...@gmail.com> escribió:

>
>
>
> > a mi todo lo que sea pasarmelon bien y divertirme me parece bien Mikel...:-)
>
> > El 17 de febrero de 2009 13:08, agirregabiria

> > <agirregabi...@gmail.com>escribió:

[juan zubillaga]

Pues me apetece mucho, pero tengo una comida familiar en Donosti. Y no puedo librar. Creo que como dices hay un hueco informativo y hay que aprovecharlo. Me siento mal de no haber podido ir a las últimas comidas. Espero que en la de hoy hayais resuelto las últimas pegas del 11  m. y tengais tanto preparado el cuestionario secreto como las citas con todos y toda.

Una sugerencia: Creo que es una buena ocasión para publicitar el twitter del día 1. Lo que sugiero es que ETB lo publicite, pueden quedar de supermodernos. Yo Creo que la idea sería que os permitan un pequeño tutorial de que es twitter, como mandar mensajes y cual es la url donde puedes ver el canal. El asunto tambíén es convencer a alguien de ETB para que mire lo que se va twiteando el día 1.

Creo Mikel que tienes arte para convencerles de eso y de más.

--
Juan Zubillaga

[Mikel Agirregabiria]

Thooby:

 

Para cuando leo lo que inyteligentemente sugieres, resulta que ya lo hemos conseguido... y más.

Lo cuento en el blog... cuando tengo un respiro.

Lástima que hayas faltado a las últimas citas.

Se ha notado tu ausencia...

¡Que no se repita!

 

Mikel Agirregabiria
Móvil 609419845
agirre...@gmail.com
blog.agirregabiria.net

[juan zubillaga]

kojonudo!!!!!!!!!!!

--
Juan Zubillaga

[Iñaki Murua]

"Aurreko eguna" está en marcha.
Ya hemos estado en EITB viendo el lugar donde se realizará. Y tiene
buena pinta. En el wiki tenéis el programa previsto.

Existe la posibilidad de comer a precio módico en el self service de
la propia sede. Pero tenemos que avisar el viernes por la mañana de
cuántos/as seremos.
Así es que apuntaos en el propio wiki quienes queráis quedaros a la
comida o mandadme un correo antes del jueves por la noche.

IM

[Alberto Ortiz de Zárate III]

Pasadlo bien, yo no podré estar.

--

 Alberto Ortiz de Zárate III
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[José Gregorio del Sol Cobos]

Me gustaría saber qué ha ocurrido para que salga del programa César Calderón.

El 24/02/09, Iñaki Murua <inaki...@gmail.com> escribió:

[Pedro M]

Eso mismo venía a preguntar. Me he quedado de cuadros al ver su post.

On 24 feb, 22:58, José Gregorio del Sol Cobos <makgreg...@gmail.com>
wrote:

> Me gustaría saber qué ha ocurrido para que salga del programa César Calderón.
>

> El 24/02/09, Iñaki Murua <inakimu...@gmail.com> escribió:
>
>
>
> > "Aurrekoeguna" está en marcha.

[Roberto Cacho Toca]

Me da que el debate está en su blog.
-------------------------------------------------
ROBERTO CACHO TOCA
http://muyloco.wordpress.com
skype: roberto-cacho

[Roberto Cacho Toca]

Hola,

perdonad el anterior mensaje mío. Había interpretado que César se daba de baja, pero no , es que ha desaparecido incluso del wiki. Si, eso me resulta extraño. ¿algún error motivado por las prisas?


--

[Mikel Agirregabiria]

En síntesis, Mak.
Le ofrecí a César que moderaría una mesa, o algo así.
AL hacer el programa, Iñaki se ocupó de ordenarlo en dos partes:
Presentación de novedades y Debate final.
Entre las novedades, pensó que no Netoratón (y otros como Aberriberri,... a
quienes también invité) no aportaba novedades tipo iniciativas nuestras,
blogs electorales,...
Por lo que César, figura relevante, quedaba en la parte del debate común.
Todo ha sido muy rápido, a mí no me han facilitado un teléfono de César y
cuando me he enterado ya había descambiado los billetes y no viene el
sábado.
Creo que todo es fruto de las prisas, nervios y algún malentendido.
Hemos de reconducir todo y procurar que todos comprendan que esto se hace en
los ratos libres, con buena voluntad pero no siempre con el cuidado
exquisito que todos merecemos,...
Otra vez lo haremos mejor entre todos y sin tantas iniciativas
simultáneas...
Le hemos pedido excusas a César y esperamos que lo haya entendido.
No aceptamos que nadie piense que ha sido mala voluntad, y mucho menos que
se vean partidismos...
La participación está abierta y el éxito depende de la pluralidad,
generosidad, confianza,...
Este es el enésimo correo, público o privado, que escribimos para explicar
lo que ha sido un poco de precipitación, malentendido (o malexplicado),... ,
errores que asumo por la urgencia en concretar todo.
Iñaki ha hecho un buen trabajo de coordinación, ordenación,... pero somos
varios quienes intervenimos y no siempre somos coherentes, ni estamos
suficientemente coordinados. Hemos aspirado a demasiado, quizá...

Mikel Agirregabiria
Móvil 609419845
agirre...@gmail.com
blog.agirregabiria.net

----- Original Message -----
From: "José Gregorio del Sol Cobos" <makgr...@gmail.com>
To: <polit...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:58 PM
Subject: [politika20:2210] Re: AURREKO EGUNA, el día antes (de las
Elecciones Autonómicas Vascas)

[agirregabiria]

Mi comentario a esto: http://www.netoraton.es/?p=4446

Estimado César:

No quiero dejar de ser políRico, ni en esta ocasión que merecería una
respuesta épica a tu épico post.
En positivo, te ruego que leas los mensajes que te hemos enviado desde
la organización de Aurreko Eguna, y que hemos asumido principalmente
Iñaki Murua (independiente) y yo mismo.
Jamás descalificaré a nadie por su militancia, y menos si es por
“civilizancia” como es mi caso. Iñaki (independiente), Ricardo y yo
hemos acudido a actos recientes, y tú lo sabes bien, donde no ya la
militancia era única, sino que estaba incluso varios máximos líderes
de un único partido (presidente de una comunidad, candidato,…). Y, por
mi parte, estuve tan polírico como siempre, lo reseñé en mi blog, y no
se me ocurrió descalificar tal acto.
Aurreko Eguna será lo que consigamos que sea, entre todos. Se hace en
sede de la Radiotelevisión que pagamos todos los vascos y que gestiona
quienes salen de las urnas. Es todo lo público que pueda ser, pero
hemos aceptado cualquier otro lugar. Quien nos ha brindado la sede no
sé su color, pero sí que dirige (creía que como profesional) la
edición on-line de eitb.
Algunos seguiremos creyendo que es posible este encuentro, que sigue
abierto a todos y cuyo programa está en un wiki que se ha tratado de
ordenar.
El relato simplificado no se sostiene y no merece desmontarlo. Blogs
como Aberriberri, que queremos incorporar al grupo, al no ser novedoso
en lo relativo a estas elecciones, también ha pasado al debate final.
No he(mos) podido hablar telefónicamente contigo, para buscar
alternativas. Algunos hemos aprovechado las entrevistas para pedir a
PP, Aralar,… que acudan con sus blogueros a estos encuentros.

La reunión no es para pedir votos, sino para un análisis metapolítico
de la campaña. Lamentablemente, parece que la política más prosaica
(la de poner etiquetas descalificatorias) quiere hacer naufragar el
barquito de la polírica. Siento una profunda tristeza porque ésta es
la mejor prueba de que no avanzamos hacia el 2.0… pero seguiremos
intentándolo.

[José Gregorio del Sol Cobos]

Sinceramente,Mikel,no sé si va a haber próxima vez.En la política,no
partidista y 2.0 o no,no sólo hay que hacer las cosas bien,sino que
así hay que mostrarlo.¿Qué iba a ser AE?Un encuentro para reflexionar
sobre la política 2.0.¿Qué es ahora?Una macropresentación de proyectos
de personas cercanas al PNV en el medio de comunicación por excelencia
de ese partido y con la justificación de la pasada neutralidad de P2.0
y la visita externa de 16 catalanes.¿Por qué ellos sí y el autor de
uno de los blogs sobre política más influyentes de España no?Da
bastante igual que nosotros aceptemos lo que dices,el daño a nuestra
imagen -fallos- y credibilidad -post de César- ya está hecho.Ahora
creo aún con mayor intensidad que la otra
iniciativa,Hautagaia,deberíais lanzarla fuera del paraguas de Politika
2.0.

El 24/02/09, Mikel Agirregabiria <agirre...@gmail.com> escribió:

[agirregabiria]

Mak:

Sólo una cosa.
Sí habrá próxima vez.

¿Hamaika minutu, HautaGaua, 119",.., Obama, las gallegas, El
Correo,... ¿¿son una macropresentación de proyectos
de personas cercanas al PNV??
¿Tan ciegos estamos de análisis?

No se espera cobertura de los medios de EITB, y menos en la noche
electoral (la de HautaGaua).
Si algún medio se acerca, entrevistará a quien le dé la gana,
seguramente a los de fuera, y harán con ello lo que les parezca.
Por supuesto que si la mayoría de Politika 2.0 confirma que cancelemos
todo, así se hará.
HautaGaua es algo meramente anecdótico, sin el más mínimo efecto en la
rastrera matepolítica...
Por mi parte, NO iré porque no hay a quien atender allí.
Mi opinión es mantener Aurreko Eguna, e incluso ver las formas de
superar estos rifirafes del momento...

On 24 feb, 23:51, José Gregorio del Sol Cobos <makgreg...@gmail.com>
wrote:

> Sinceramente,Mikel,no sé si va a haber próxima vez.En la política,no
> partidista y 2.0 o no,no sólo hay que hacer las cosas bien,sino que
> así hay que mostrarlo.¿Qué iba a ser AE?Un encuentro para reflexionar
> sobre la política 2.0.¿Qué es ahora?Una macropresentación de proyectos
> de personas cercanas al PNV en el medio de comunicación por excelencia
> de ese partido y con la justificación de la pasada neutralidad de P2.0
> y la visita externa de 16 catalanes.¿Por qué ellos sí y el autor de
> uno de los blogs sobre política más influyentes de España no?Da
> bastante igual que nosotros aceptemos lo que dices,el daño a nuestra
> imagen -fallos- y credibilidad -post de César- ya está hecho.Ahora
> creo aún con mayor intensidad que la otra
> iniciativa,Hautagaia,deberíais lanzarla fuera del paraguas de Politika
> 2.0.
>

> El 24/02/09, Mikel Agirregabiria <agirregabi...@gmail.com> escribió:

> > agirregabi...@gmail.com

> > blog.agirregabiria.net
>
> > ----- Original Message -----
> > From: "José Gregorio del Sol Cobos" <makgreg...@gmail.com>
> > To: <polit...@googlegroups.com>
> > Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:58 PM
> > Subject: [politika20:2210] Re: AURREKO EGUNA, el día antes (de las
> > Elecciones Autonómicas Vascas)
>
> > Me gustaría saber qué ha ocurrido para que salga del programa César
> > Calderón.
>

> > El 24/02/09, Iñaki Murua <inakimu...@gmail.com> escribió:

[Johannes Karl]

Esto es lo que ocurre cuando pasan cosas al lado de las elecciones, que todo se magnifica, todo se politiza y todo se arroja como un ladrillo contra el adversario. Y no pondre siglas, a pesar de haber podido ser insultado por omisión o por asimilacion a otros. No entrare en eso. Solo dire que en este pueblo, si nos ponemos quisquillosos el tiempo para hacer algo en momentos tranquilos es nunca. Porque siempre hay unas elecciones. O congresos de partidos. O acontecimientos decisivos que marcan su agenda. Tanto a Cesar Calderon, como a Mak, como a Mikel, a todos en definitiva, pediria que abandonemos el simplismo, que abramos el angular, que entendamos lo que es posible, lo que no y que al final esto esta hecho por voluntarios humanos. Subrayo lo de humanos, con sus defectos y virtudes. Y que esto se soluciona hablando. Asi debería ser. Por favor.

2009/2/24 José Gregorio del Sol Cobos <makgr...@gmail.com>

[Balapiaka]

Hola Mikel:

Acabo de leer el post de Cesar Calderón descalificando globalmente a Politika 2.0. No sabe de qué va esto.

Los que conocemos este grupo-espacio por dentro estamos seguros de que se ha hecho todo de buena fe y con la mejor voluntad.

No tengo ninguna duda. Seguís contando con toda mi confianza y apoyo.

Y espero que haya muchas siguientes veces.

Enhorabuena por mantener el tono polírico.

Besarkada bat.

Iñaki Ortiz

[agirregabiria]

¡Gracias, Iñaki!

On 25 feb, 00:15, Balapiaka <balapi...@gmail.com> wrote:
> Hola Mikel:
>
> Acabo de leer el post de Cesar Calderón descalificando globalmente a
> Politika 2.0. No sabe de qué va esto.
>
> Los que conocemos este grupo-espacio por dentro estamos seguros de que se ha
> hecho todo de buena fe y con la mejor voluntad.
>
> No tengo ninguna duda. Seguís contando con toda mi confianza y apoyo.
>
> Y espero que haya muchas siguientes veces.
>
> Enhorabuena por mantener el tono polírico.
>
> Besarkada bat.
>
> Iñaki Ortiz
>

[Josu Garro]

Siguiendo el hilo y el revuelo... montado con las participaciones de gentes
que desde hace algún tiempo conozco y de verdad me sorprende lo fácil que se
cae en esa política épica que tan certeramente identificó Mikel en Vitoria.
Parece ser que la proximidad de una elección, que espero que no última y que
sirve para la expresión más acertada de la opinión popular, lleva a ver
engaños por todas partes, encerronas o trampas para incautos. Me da la
impresión que la épica de una campaña y la actividad en ella nos convierte
en aquello que criticamos en las primeras reuniones.
No soy de los que participan de forma muy activa, pero si me gusta escuchar
y meditar, y me da mucha pena el encontrarme con posturas inflexibles, ver
fantasmas donde no los hay, e indignarse con suma facilidad. Hagamos un
esfuerzo de cambio, de transformación, de utilizar más, orejas y los ojos y
a la hora de hablar buscar la palabra amable.
Siento que no se entiende lo que se dice, me apena que personas a las que he
leído con atención y escuchado embobado ahora se enzarcen en no se que dimes
y diretes.
Y después de esto confirmo mi asistencia el sábado y para quien se pregunte, que alguno habrá, por mi militancia... del Bilbao Basket y lo siento no me gusta el furbó ni el athletic ( podré participar con semejante historial¿¿?¿?¿?¿?¿?¿?)

[Jose del Moral]

Joder, ¡vaya lío de mensajes!

Con la tranquilidad que puede dar no estar en medio de este tumulto, diré que:

- Es lógico que algo así pase en un grupo tan abierto (y poco
concreto) como Politika 2.0 y que se mete en marrones en plena campaña
electoral. Lo raro es que no haya pasado antes. La campaña electoral
es la guerra y, si no vas bien armado, te destrozan.

- Montar eventos es muy complejo. Por eso hay empresas que se dedican
sólo a ello. Es lógico que haciéndolo en el tiempo libre de cada uno
haya errores. Pero a la gente que hace algo con toda la buena voluntad
del mundo no se le puede recriminar nada. Pero repito, que estamos en
la guerra (campaña) y eso parece justificarlo todo.

- Es cierto que en el programa hay más gente de unos partidos que de
otros. También es verdad que practicar el victimismo es muy rentable
comunicacionalmente. Y recordad, una campaña es una guerra. Casi todo
vale.

Saludetes,

jose

2009/2/25 agirregabiria <agirre...@gmail.com>:

[agirregabiria]

En estas ocasiones, me refugio en la poesía.
Mi postrer post:

http://blog.agirregabiria.net/2009/02/si-soy-polirico-y-no-me-pesa-serlo.html

[Iñaki Murua]

Aupa
Después del rollo que he soltado en el blog de César, acudo "a casa",
aún a sabiendas que cualquiera puede leer estos hilos.

On 24 feb, 23:51, José Gregorio del Sol Cobos <makgreg...@gmail.com>
wrote:

> Sinceramente,Mikel,no sé si va a haber próxima vez.

Pues espero que sí la haya, M@k.

>En la política,no partidista y 2.0 o no,no sólo hay que hacer las cosas bien,sino que así hay que mostrarlo.

Como uno de los "responsables", tengo la conciencia muy muy tranquila.
Es más, si volviera a tener que pensar el evento, no cambiaría.
¿Todos hemos utilizado gafas no partidistas? Me temo que no.

>¿Qué iba a ser AE?Un encuentro para reflexionar sobre la política 2.0.

+1

>¿Qué es ahora?Una macropresentación de proyectos de personas cercanas al PNV en el medio de comunicación por excelencia
> de ese partido y con la justificación de la pasada neutralidad de P2.0 y la visita externa de 16 catalanes.

Por favor M@k. Dejémonos de interpretaciones simplistas. Se hace en
ETB porque nos facilitan infraestructura sin costarnos un duro.
¿Personas cercanas al PNV? Sí, Ricardo y Mikel han estado en
prácticamente todas las emboladas de este grupo desde el principio.
Sigamos. ¿Juan Karlos del PNV? Iker Merodio, además de haber estado en
Deusto al menos en una ocasión, presenta una iniciativa que, entiendo,
es novedosa y con rigurosidad metodológica. El saludo de Lontzo, pues
cuestión de cortesía.

Macropresentación de proyectos... pues serán de politika 2.0. Por
favor, seamos serios. ¿Habéis leído el programa entero en el wiki?
Iniciativas en blogs o en la red, distintas, relacionadas con la
campaña. O, repito, proyectos de politika 2.0. Como 119 segundos, que
la ibas a comentar/presentar tú mismo; poco sospechoso de ser del
PNV ;-)

¿Por qué ellos sí y el autor de uno de los blogs sobre política más
influyentes de España no?

Por una razón, que mantuve y mantengo. ¿Ha aportado algo nuevo el
blog de César a la campaña? Como le he dicho a él mismo, la mayoría de
los asistentes tenemos blogs (más o menos leídos) y hemos escrito algo
sobre política. Preferíamos el diálogo en la segunda parte.
Iniciativas distintas y eventos organizados por politika 2.0 en
microponencias.

>Da bastante igual que nosotros aceptemos lo que dices,el daño a nuestra imagen -fallos- y credibilidad -post de César- ya está hecho.

Pues a mí no me da igual.
Me parece que César tenía otros canales para pedir explicaciones.
Podéis leer mi respuesta en su blog.
Que cada uno asuma sus actos, de todas maneras.
Me quedo con una frase del propio Calderón: ¿hay miedo a voces
independientes?
Permitidme que dude de su objetivo real.

>Ahora creo aún con mayor intensidad que la otra iniciativa,Hautagaia,deberíais lanzarla fuera del paraguas de Politika 2.0.

No tengo ningún problema.
Pero, vayamos a repasar lo que decíamos sobre lo que somos, lo de aquí
participa quien quiere... ¿Con qué razón? ¿Necesitamos alguna
bendición para actuar y participar?
Lo siento una vez más, pero me suena a "ley del embudo"

> El 24/02/09, Mikel Agirregabiria <agirregabi...@gmail.com> escribió:

>
>>
> > En síntesis, Mak.
> > Le ofrecí a César que moderaría una mesa, o algo así.
> > AL hacer el programa, Iñaki se ocupó de ordenarlo en dos partes:
> > Presentación de novedades y Debate final.
> > Entre las novedades, pensó que no Netoratón (y otros como Aberriberri,... a
> > quienes también invité) no aportaba novedades tipo iniciativas nuestras,
> > blogs electorales,...
> > Por lo que César, figura relevante, quedaba en la parte del debate común.
> > Todo ha sido muy rápido, a mí no me han facilitado un teléfono de César y
> > cuando me he enterado ya había descambiado los billetes y no viene el
> > sábado.
> > Creo que todo es fruto de las prisas, nervios y algún malentendido.

No lo tengo tan claro, Mikel.

> > Hemos de reconducir todo y procurar que todos comprendan que esto se hace en
> > los ratos libres, con buena voluntad pero no siempre con el cuidado
> > exquisito que todos merecemos,...
> > Otra vez lo haremos mejor entre todos y sin tantas iniciativas
> > simultáneas...
> > Le hemos pedido excusas a César y esperamos que lo haya entendido.

Después de su post, no sé quién debería disculparse con quién.

> > No aceptamos que nadie piense que ha sido mala voluntad, y mucho menos que
> > se vean partidismos...
> > La participación está abierta y el éxito depende de la pluralidad,
> > generosidad, confianza,...
> > Este es el enésimo correo, público o privado, que escribimos para explicar
> > lo que ha sido un poco de precipitación, malentendido (o malexplicado),... ,
> > errores que asumo por la urgencia en concretar todo.
> > Iñaki ha hecho un buen trabajo de coordinación, ordenación,... pero somos
> > varios quienes intervenimos y no siempre somos coherentes, ni estamos
> > suficientemente coordinados. Hemos aspirado a demasiado, quizá...

Gracias Mikel. Gracias, en especial, también a mi tocayo y a Josu
Garro.
Alguien olvida que algunos estamos aquí por "afición" o por
"convicción 2.0".
Pocas ganas dan de seguir con estas movidas tan épicas.


IM
en estado de "quemado total" y "asqueado" por un lado, con ganas de
sacar compromisos adelante por otro.

[Maripuchi]

Después de ésto (http://www.netoraton.es/?p=4446), y, por alusiones,
Maripuchi no será el bastión-excusa socialista de un abrumador foro
nacionalista.
Conmigo tampoco contéis en esta ocasión.

[Pablo Garaizar Sagarminaga]

Aupa!

El Wed, 25 Feb 2009 02:03:37 -0800 (PST)
Maripuchi <cju...@gmail.com> comentaba:

> Después de ésto (http://www.netoraton.es/?p=4446), y, por alusiones,
> Maripuchi no será el bastión-excusa socialista de un abrumador foro
> nacionalista.
> Conmigo tampoco contéis en esta ocasión.

Buffff, qué perecita da esta pelea de bandas auto-organizada.

La iniciativa de Aurreko Eguna me parece muy buena, pero tiene una
pega: quienes se han involucrado en ella con más fuerza, son afiliados
del PNV.

"Uhhh, que vienen los sociatas!!!", parecen gritar los nacionatas.
"Socorro, que abusan los nacionatas!!!", lamentan los sociatas.

Es normal que Netoraton no coordine nada en Aurreko Eguna porque sería
un paracaidista en la iniciativa. No participa en politika 2.0 ni
presencialmente, ni telemáticamente. Tampoco ha hecho un seguimiento
de iniciativas en la línea de esta como 119' u 11'. Más aún, el pollo
que ha montado en su blog me parece totalmente gratuito y muy
victimista.

En fin, se nota que está echando toda la carne en el asador, pero
igual no se ha dado cuenta de que se está asando un brazo. Porque en
politika 2.0 valorábamos como muy positivo su trabajo, pero está visto
que es fácil pasar de héroe a villano en un minuto, obviando todo lo
anterior.

Que lo pasen muy bien los dos partidos con opciones de gobernar en
esta última semana de infamia electoral. No votaré a ninguno de los dos.
Les deseo a ambos un batacazo electoral simultáneo, a ver si se les
quitan las ganas de guerrear y les provoca la necesidad de colaborar
con el oponente.

Me reitero: a ver si acaba de una santa vez este circo y podemos
ponernos a trabajar en la participación de verdad, no la de supuestos
representantes.

--
Pablo Garaizar Sagarminaga
ONTE (Oficina de Nuevas Tecnologías y Educación)
Universidad de Deusto
Avda. de las Universidades 24
48007 Bilbao - Spain

Phone: +34-94-4139000 Ext 2512
Fax: +34-94-4139101
Web: http://onte.eside.deusto.es

[Paul Ríos]

+1

On 25 feb, 11:35, Pablo Garaizar Sagarminaga

<garai...@eside.deusto.es> wrote:
> Aupa!
>
> El Wed, 25 Feb 2009 02:03:37 -0800 (PST)

> Maripuchi <cjue...@gmail.com> comentaba:

[Alberto Ortiz de Zárate III]

+1

El 25/02/09, Pablo Garaizar Sagarminaga <gara...@eside.deusto.es> escribió:

--
Enviado desde mi dispositivo móvil

[igor san roman]

+1-16% X 17.903/3,1416 ÑBA= +1

Sin contar el algoritmo

[agirregabiria]

Todo sigue adelante, con quienes quieran acercarse.
Como moderador del Debate, segunda parte, hemos pensado en Luis
Alfonso Gámez (Responsable de blogs de El Correo).
Algunos que teníamos más papeles que el padre en un circo de familia
(acomodador, equilibrista y payaso), pasaremos a estar sentados y
disfrutar de este encuentro que tanto nos está costando organizar.

Es conveniente apuntarse a la comida, porque en la cantina anexa no se
sirven demasiadas comidas...

¡Nos vemos el sábado!

Algunos iremos pronto, a poner las sillas... ;-)

[José Gregorio del Sol Cobos]

Maripuchi:¿Entonces paso a ser yo ese bastión?¿Nadie en el PSE se da
cuenta que si esto de la política 2.0 fuese tan importante como
queremos ellos serían los realmente peqjudicados al mostrarse de forma
opuesta a lo que predican?Entendería toda esta negatividad si los
organizadores fueran batasunos,pero leñe,son cercanos al PNV,y en lo
personal sumamente respetables.

El 25/02/09, agirregabiria <agirre...@gmail.com> escribió:

[agirregabiria]

+1.

Los militantes no tienen más derechos, ni menos, que los
independientes o que los zurdos. ¿Estamos de acuerdo, no?
Las sospechas son muy libres, pero la confianza también. ¿Acaso Txipi
pierde credibilidad cuando declara que su voto será...?

En lo que se refiere a mi persona, no he recibido, ni dado, ni
consignas, ni mensajes, desde ningún cuartel electoral.
Nadie se ha atrevido a sugerirme siquiera nada (de ningún partido), ni
he movido a nadie a hacer nada.
Lo juro por encima de mi blog, que borraría si alguien probase lo
contario.

Aurreko Eguna no entra en campaña, y menos aún HautaGaua.
Netoratón aceptó coordinar AE, pero no aceptó venir cuando se diseñó
como Presentación + Debate.
Espero, todavía, que venga y participe, como todos los demás.

Nuestros actos nos definen. Nuestros escritos, nuestros blogs,
nuestras aportaciones al wiki con su fecha exacta.
Personalmente, he estado movido exclusivamente por mi forma de ver la
Politika 2.0, por la Polírica, y en ella sigo creyendo.
Cuando pasen unas horas, cada cual se quedará con su trayectoria, en
estas horas difíciles.
Ahora es el momento de decantarse por la política 1.0, por la POLÍRICA
2.0, o... esperar a ver quién gana.

¡Nos vemos el sábado, y el domingo, con quienes quieran!
Y estoy pensando en UNA comida el LUNES 2, para reírnos de todo esto
y seguir como dice Pablo...
¿Alguien se apunta?

On 25 feb, 11:35, Pablo Garaizar Sagarminaga
<garai...@eside.deusto.es> wrote:

> Aupa!
>
> El Wed, 25 Feb 2009 02:03:37 -0800 (PST)

> Maripuchi <cjue...@gmail.com> comentaba:

[Sergio Monge]

+1

Pablo Garaizar Sagarminaga escribió:

[Maripuchi]

M@k,
Que las personas involucradas en esta iniciativa son respetables, no
lo pongo en duda. Es más, los que conozco personalmente, siempre han
sido absolutamente respetuosos en lo que a mí respecta.
Sin embargo, es cierto que hay cosas que no me parecen bien. Y, vale,
prisas aparte, el hecho de haber hecho lo que se ha hecho, no ha
quedado demasiado "fino". Sin dudar de la honorabilidad de nadie,
faltaría más.
Pero precisamente porque no quiero ser el bastión socialista en casa
ajena (y yo sí soy militante), prefiero mantenerme al margen.
Al PSE, que yo sepa, no le ha invitado nadie... Como imagino que
tampoco se habrá invitado a ninguna otra fuerza política, aunque lo
ignoro.
Un beso.

On 25 feb, 13:35, José Gregorio del Sol Cobos <makgreg...@gmail.com>
wrote:

> Maripuchi:¿Entonces paso a ser yo ese bastión?¿Nadie en el PSE se da
> cuenta que si esto de la política 2.0 fuese tan importante como
> queremos ellos serían los realmente peqjudicados al mostrarse de forma
> opuesta a lo que predican?Entendería toda esta negatividad si los
> organizadores fueran batasunos,pero leñe,son cercanos al PNV,y en lo
> personal sumamente respetables.
>

> El 25/02/09, agirregabiria <agirregabi...@gmail.com> escribió:

[agirregabiria]

Hay que remontar el vuelo.
Os remito mi último post:

La díficil gestación de la Polírica
http://blog.agirregabiria.net/2009/02/el-dificil-parto-de-la-polirica.html

[Jose del Moral]

Aupa Maripuchi:

> Pero precisamente porque no quiero ser el bastión socialista en casa
> ajena (y yo sí soy militante), prefiero mantenerme al margen.

Yo voy a ir ahí y no tengo ninguna la sensación de que eso vaya a ser
casa de nadie. Me da mucha pena que no vayas. Entre otras cosas,
porque sería una oportunidad para conocernos.

Saludetes,

jose

[Josu Garro]

Este que escribe estará el sábado y se quedará a comer y... "aluego al basket a sufrí."

[Mr. Lugosi]

Joder la que se ha montado y yo de vacaciones (es por dar envidia).

Poco que comentar de lo que ya comenté en su día. Creo que las elecciones crean un ambiente poco apto para el trabajo participativo así que, por supuesto, ahí va mi +1 para Txipi.

Nos vemos el lunes, como siempre, con ganas y energías para cambiar el mundo porque a este grupo no lo para ni Diosssssssss.

Suerte y mis mejores deseos para los paladines de las elecciones.

El Agorante Aberrante.

[Mr. Lugosi]

A ver qué os parece esta solución creativa: http://www.netoraton.es/?p=4446&cpage=2#comment-75230. Espero que Ugutz esté de acuerdo ;o)

[juan zubillaga]

Colgado en Netoraton

¡Vaya lío! Está claro que con un poco de tranquilidad se arregla esto.

¿Cómo veo la situación? Pues una cuanta gente mosqueada. Yo diría que hay una gente que piensa que esto del Aurreko Eguna es una maniobra nacionalista. Juntan varios indicios, eso que se llama pruebas circunstanciales y sacan una conclusión. Otros señalan que eso va a ser un acto neutral. No solo eso, dan su palabra.

Yo creo que puede ser un acto neutral. Para eso debería de tratar temas neutrales en lo que tenga de acto público y televisado. Si se va a discutir de la calidad 2.0 de las diversas campañas, pues no me parece neutral, así que esto no debería de aparecer ni en televisión ni en periódicos. Si se quiere discutir de esto en público (quiero decir para los medios), pues parece que todos estaríamos más libres el día 2.

Temas neutrales me parecen las microponencias, por ejemplo. Y a mi me parece que sería muy importante difundir por televisión que es el twitter y la manera de conectarse al canal que vamos a abrir el día y noche electoral.

En fin, yo deseo que el acto sea neutral, yo deseo que los suspicaces no tengan razón. Pero se muy bien que a veces las cosas se desbordan y se trabaja en un terreno complicado.

Pero los organizadores tienen la oportunidad de hacer un acto modélico donde quede claro que las personas están por encima de las siglas. Yo sé que es el deseo de la mayoría de los participantes. Así que les deseo mucha suerte.

--
Juan Zubillaga

[Josu Garro]

Estamos haciendo gestiones para poder mostrar via striming el encuentro para
seguirlo es recomendable apuntarse en
http://www.ustream.tv/channel/jclick-tv
Schedule
Event: AURREKO EGUNA, el día antes (de las Elecciones Autonómicas Vascas)
Description: Encuentro de bloggers interesados en la metapolítica /
Metapolitikan interesaturik dauden blogarien topaketa
Date: 12/31/1969 at 04:00PM

Ustream.TV
http://www.ustream.tv .

[Jose del Moral]

Qué ambiguo te veo, thooby.

El hecho de que Mikel o Ricardo tengan carnet del PNV no puede servir
nunca como prueba lógica para concluir que Sabin Etxea está detrás de
este evento. Salvo que se intente retorcer las cosas por otras razones
que están más allá de la lógica.

Saludetes,

jose

2009/2/27 juan zubillaga <jzubi...@gmail.com>:

[José Gregorio del Sol Cobos]

Entiendo los argumentos de Zubi.Propongo no emitir esa parte del
debate,y grabarlo para el día 2.Aparte de las suspicacias
partidistas,es una fecha muy sensible y deberíamos curarnos en salud.

El 27/02/09, Jose del Moral <eus...@gmail.com> escribió:

[Mr. Lugosi]

Por cierto, he recibido una propuesta interesante para los que estamos apartados del gran circo. Ir sólo a la comida. ¿Es posible?

[Mikel Agirregabiria]

Para Jorge, y para tod@s:

Se puede venir sólo a desayunar (para montar la banderola de Politika 2.0, blanca y negra), sólo a un rato de las charlas, a comer,... a tomar algo después, a todo, o a nada...

¿Lo grabamos (yo grabo todo a lo que voy) y no lo emitimos hasta el domingo a las 20:00?

Lo que se decida entre todos,,,,

Mikel...

--
Mikel Agirregabiria Agirre
agirre...@gmail.com
blog.agirregabiria.net

[agirregabiria]

En la medida en que tengamos capacidad de contacto, animaremos a
participar en el Aurreko Eguna a todos los bloggers políticos
interesados.
Hoy mismo lo intentaremos transmitir directamente a Patxi López y Juan
José Ibarretxe, como hicimos ayer con Javier Madrazo, el lunes con
Aintzane Ezenarro,...

Se trata de un encuentro abierto a quienes deseen participar, sin
vetos de ninguna clase.

Es un acto metapolítico de reflexión conjunta, en el Día de Reflexión.

Nos vemos allí quienes desean sacrificar un rato de asueto.

¿Nos vemos en la comida del lunes e Bilbao, o en Vitoria (miércoles o
jueves)?

[José Gregorio del Sol Cobos]

No,e insisto,si somos un grupo en la red,¿Por qué huís de ella?

El 27/02/09, agirregabiria <agirre...@gmail.com> escribió:

[Ugutz Txopitea]

Aupa a todos,

 

Ya me estais dando envidia, desayuno, charleta, comida ... pero el tiempo invertido en la turné para realizar las grabaciones, ediciones, I+D, etc. de los videos de 11 minutu me va a impedir estar con vosotros en la traca final...

 

Esta noche no dejeis de entrar en http://11minutu.blip.tv para ver los videos domésticos que tenemos preparados, y merezca la pena el esfuerzo.

 

Se admiten críticas, un tripode nuevo, etc. :-D

 

Un saludo,

                Ugutz

--
                   Ugutz Txopitea
                   http://www.ugutz.com

[Iñaki Murua]

En este sin vivir que llevo estos últimos días, y como quiera que
decidí hace un tiempo optar por la opción de recibir un mensaje al día
del grupo, acabo de leer lo que pregunta Jorge.

El 27 de febrero de 2009 10:52, Mr. Lugosi <jorlug...@gmail.com>

escribió:
>
> Por cierto, he recibido una propuesta interesante para los que estamos apartados del gran circo.

Paréntesis por casi segura deformación profesional, pero, ¿qué quieres
decir con lo del "gran circo"? Sabes que estoy muy susceptible y
picajoso esta semana ;-)

>Ir sólo a la comida. ¿Es posible?

On Feb 27, 11:06 am, Mikel Agirregabiria <agirregabi...@gmail.com>
wrote:

> Para Jorge, y para tod@s:
>
> Se puede venir sólo a desayunar (para montar la banderola de Politika 2.0,
> blanca y negra), sólo a un rato de las charlas, a comer,... a tomar algo
> después, a todo, o a nada...
>

La respuesta de Mikel será polírica, pero el hacerlo en EITB hace que
la situación no sea nada "líquida", ya que la entrada en la sede no es
libre. Ha habido que pasar lista de asistentes y número de comensales
(por cierto, abiertas ambas en el wiki hasta hoy al mediodía en que he
mandado los datos solicitados). Así que me temo que la idea de Mikel
no es tan sencilla. La comida, de hecho, es en el propio self-service
de la sede, que no es de libre acceso por lo general (incluso comento,
para quienes no hayáis estado, que hay que "fichar" o pasar la tarjeta
correspondiente si vas por la puerta habitual)

Al margen de ello, podría entender pero no comparto la postura de "no
jugar el partido" pero querer estar en "el tercer tiempo".

IM

[juan zubillaga]

Serán las apariencias pero no me veo ambiguo.
Señalo que

" Yo diría que hay una gente que piensa que esto del Aurreko Eguna es una maniobra nacionalista. Juntan varios indicios, eso que se llama pruebas circunstanciales y sacan una conclusión."

Yo no lo creo así, otra cosa es que no saliera bien, que está dentro de lo posible y por eso pido que la discusión quede como un acto privado. Yo creo que esa discusión es mejor publicarla después de las elecciones.

No tengo ninguna duda personal sobre Mikel o Ricardo. Más bien creo que pueden sufrir la mirada desconfiada de alguno de sus "kamaradas" por no ser suficientemente "entusiastas"

--
Juan Zubillaga

[Mr. Lugosi]

Me refiero  al gran circo mediático e informativo que supone la celebración de unas elecciones al parlamento vasco.

Ya lo siento pero no podré ir a comer por un compromiso que me surgirá mañana.

Pasarlo muy bien, un saludo

Jorge

[Mikel Agirregabiria]

Te agradezco y valoro especialmente, por ser en este momento, tu comentario, Thooby.

Hoy hemos estado de danza, Bilbao, Donosti, Gasteiz y vuelta para subir los vídeos finales, y apenas he visto nada en horas...

Seguimos divirtiéndonos y haciendo un poquito de historia con Politika 2,0

Salu2

 

Mikel Agirregabiria
Móvil 609419845
agirre...@gmail.com
blog.agirregabiria.net