C+ aneks telefoniczny, a rezygnacja z umowy na odległość - prośba o opinie
Grzegorz M
Chcia�em rozwi�za� umow� z C+ (z ko�cem stycznie 2010), ale w rozmowie
telefonicznej zosta�em przekonany do pozostania i zgodzi�em si� na
przed�u�enie umowy z C+. Aneks obowi�zuje od 1 lutego 2010 do 28.2011.
By�em przekonany, �e jest to traktowane tak samo jak podpisanie umowy przez
telefon tj. bed� mia� 10 dni na rezygnacj� z tego zobowi�zania.
Aneks dotyczy innej oferty tzn. s� inne warunki ni� wcze�niejsza umowa.
Czy konsultanci C+ maj� racj� i nie przys�uguje mi prawo do rezygnacji w
ci�gu 10 dni?
W zasadzie rezygnacja z aneksu mia�a na celu zdobycie czasu na przemy�lenie
i ewentualne wyczekanie lepszej oferty, cho� to co mi zaoferowali jest te�
ca�kiem sensowne.
Jednak intuicyjnie dla mnie "C+" nie ma racji, a nie lubi�, gdy kto� wciska
mi "kit". Argumenty jednego z konsultant�w by�y takie, �e nie jest to umowa
na odleg�o��, bo to ja zadzwoni�em do C+, a on jest w biurze, wi�c nie jest
poza firm� (niez�e :)). Profilaktycznie rezygnacj� z umowy i aneksu wys�a�em
jednak poczt�, ale ciekawi mnie jak to wygl�da zgodnie z prawem.
Z g�ry dzi�kuj� za informacje os�b, kt�re maj� styczno�� z tego typu
przypadkami :)
pozdrawiam
Grzegorz
PS. Poprzedni� wiadomo�� anulowa�em, ale je�li kto� ma dwa razy, to
przepraszam :)
> ----- Original Message -----
> From: <zmiana....@cyfraplus.com.pl>
> To: <xx...@WP.PL>
> Sent: Wednesday, November 18, 2009 5:10 PM
> Subject: Re:Wiadomosc od abonenta nr 4978xxxxxx
>
>
> Szanowny Panie,
>
> odpowiadaj�c na e-mail, uprzejmie informuj�, i� 9 listopada 2009 roku
> podczas rozmowy telefonicznej Umowa zosta�a przed�u�ona na kolejnych 13
> miesi�cy kalendarzowych liczonych od 1 lutego 2010 roku. W zwi�zku z tym,
> Okres Minimalny Pana Umowy up�ywa 28 lutego 2011 roku.
>
> Odnosz�c si� do kwestii prawnej dotycz�cej mo�liwo�ci rozwi�zania Umowy w
> ci�gu 10 dni, wyja�niam, �e zapis ten ma zastosowanie w przypadku
> zawierania Umowy. Podczas rozmowy z 9 listopada 2009 roku Umowa zawarta 17
> grudnia 2008 roku zosta�a przed�u�ona na podstawie nagranego Aneksu. W
> zwi�zku z tym nie jest to traktowane jako zawarcie nowej Umowy. Tym samym
> nie ma podstaw prawnych do odst�pienia od przed�u�onej w ten spos�b Umowy
> w terminie 10 dni.
>
> Wierz�, i� powy�sze wyja�nienia oka�� si� pomocne.
>
> W przypadku pojawienia si� pyta�, prosz� o kontakt.
>
> Z powa�aniem,
>
> xxxx imie i nazwisko konsultanta xxxxx
> Dzia� Relacji z Abonentami
>
> -------------------------------------------------------------
> CENTRUM TELEFONICZNE ABONENT�W
> Tel.: 0 801 066 066 lub 022 310 45 45
> Fax: 022 310 45 44
>
> Skorzystaj z Internetowego Centrum Abonent�w: http://www.ica.cyfraplus.pl
>
> http://www.cyfraplus.com.pl
> -------------------------------------------------------------
> CANAL+ Cyfrowy Sp. z o.o., al. gen. W. Sikorskiego 9, 02-758 Warszawa
> S�d Rejonowy dla m. st. Warszawy XII Wydzia� Gospodarczy KRS
> KRS 0000051835, NIP: 526-22-46-271
> kapita� zak�adowy 300.000.000 z�
> -------------------------------------------------------------
>
> Wypowiedzenie umowy
>
>
> Prosz� o rozwi�zanie umowy godnie z terminem jej zako�czenia tj. z ko�cem
> stycznia 2010.
> Jednocze�nie prosz� o anulowanie mojej zgody (aneksu) na przed�u�enie
> umowy wyra�onej w czasie rozmowy telefonicznej w dniu 12.11.2009 -
> odst�pienie od umowy zawartej na odleg�o��, zgodnie z Art. 2 ust. 3 ustawy
> z dnia 2 marca 2000 r. o ochronie niekt�rych praw konsument�w oraz o
> odpowiedzialno�ci za szkod� wyrz�dzon� przez produkt niebezpieczny.
>
gasper
news:he471d$mst$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
> Jednak intuicyjnie dla mnie "C+" nie ma racji, a nie lubiďż˝, gdy ktoďż˝ wciska
> mi "kit". Argumenty jednego z konsultant�w by�y takie, �e nie jest to umowa
> na odleg�o��, bo to ja zadzwoni�em do C+, a on jest w biurze, wi�c nie jest
> poza firm� (niez�e :)).
powiedz, ze dzwoniles do rzecznika praw konsumentow i twierdzi co innego :)
Grzegorz M
U�ytkownik "gasper" <n...@ma.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:he4ch1$l89$1...@inews.gazeta.pl...
> U�ytkownik "Grzegorz M" <nie_dziala@nie_dziala.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:he471d$mst$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Jednak intuicyjnie dla mnie "C+" nie ma racji, a nie lubi�, gdy kto�
>> wciska
>> mi "kit". Argumenty jednego z konsultant�w by�y takie, �e nie jest to
>> umowa
>> na odleg�o��, bo to ja zadzwoni�em do C+, a on jest w biurze, wi�c nie
>> jest
>
> powiedz, ze dzwoniles do rzecznika praw konsumentow i twierdzi co innego
> :)
p�ki co wys�a�em zapytanie m.in do rzecznika i innych tego typu.
UOKiK podzi�kowa� za zg�oszenie i wspomnieli co� o zainteresowaniu si�
spraw�, ale w charakterze og�lnym (nie zajmuj� si� przypadkami pojedynczych
os�b) - wi�c pewnie to jaka� standardowa formu�ka
jak co� sensownego odpisz�, topodziel� si� t� informacj�, ale jestem tak�e
ciekaw co s�dzi na ten temat szanowne grono czytaj�ce t� grup� :)
Micha� Gut
Grzegorz M
U�ytkownik "Grzegorz M" <nie_dziala@nie_dziala.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:he471d$mst$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Chcia�em rozwi�za� umow� z C+ (z ko�cem stycznie 2010), ale w rozmowie
> telefonicznej zosta�em przekonany do pozostania i zgodzi�em si� na
> przed�u�enie umowy z C+. Aneks obowi�zuje od 1 lutego 2010 do 28.2011.
> By�em przekonany, �e jest to traktowane tak samo jak podpisanie umowy
> przez
> telefon tj. bed� mia� 10 dni na rezygnacj� z tego zobowi�zania.
> Aneks dotyczy innej oferty tzn. s� inne warunki ni� wcze�niejsza umowa.
>
> Czy konsultanci C+ maj� racj� i nie przys�uguje mi prawo do rezygnacji w
> ci�gu 10 dni?
>
jakie� propozycje?
Grzegorz M
U�ytkownik "Grzegorz M" <nie_dziala@nie_dziala.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:he471d$mst$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Chcia�em rozwi�za� umow� z C+ (z ko�cem stycznie 2010), ale w rozmowie
> telefonicznej zosta�em przekonany do pozostania i zgodzi�em si� na
> przed�u�enie umowy z C+. Aneks obowi�zuje od 1 lutego 2010 do 28.2011.
> By�em przekonany, �e jest to traktowane tak samo jak podpisanie umowy
> przez
> telefon tj. bed� mia� 10 dni na rezygnacj� z tego zobowi�zania.
> Aneks dotyczy innej oferty tzn. s� inne warunki ni� wcze�niejsza umowa.
>
> Czy konsultanci C+ maj� racj� i nie przys�uguje mi prawo do rezygnacji w
> ci�gu 10 dni?
>
Zgodnie z odpowiedzi� Rzecznika Praw Konsumenta mam 10 dni od daty
dostarczenia mi wersji wydrukowanej (s� wyj�tki, o tym w cytowanej
odpowiedzi). W pi�tek otrzyma�em email z C+ z odpowiedzi� na reklamacj�, �e
rozpatruj� moj� rezygnacj�. W sumie to mogli by odrzuci� - m�g�bym ich
jeszcze pom�czy� :)
Pracownik biura Rzecznika Praw Konsumenta odpisa� (cytat):
W nawi�zaniu do Pana e-maila wyja�niam:
Zgodnie z art. 56 ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. Prawo telekomunikacyjne
Art. 56. (93) 1. �wiadczenie us�ug telekomunikacyjnych odbywa si� na
podstawie umowy o �wiadczenie us�ug telekomunikacyjnych.
93) Art. 56 zmieniony przez art. 1 pkt 16 ustawy z dnia 24 kwietnia 2009 r.
(Dz.U.09.85.716) zmieniaj�cej nin. ustaw� z dniem 6 lipca 2009 r.
2. Z zastrze�eniem ust. 5, umow� o �wiadczenie publicznie dost�pnych us�ug
telekomunikacyjnych, w tym o zapewnienie przy��czenia do publicznej sieci
telekomunikacyjnej, zawiera si� w formie pisemnej.
2. Umow� o �wiadczenie us�ug telekomunikacyjnych zawiera si� w formie
pisemnej. Wym�g formy pisemnej nie dotyczy umowy o �wiadczenie us�ug
telekomunikacyjnych zawieranej przez dokonanie czynno�ci faktycznych
obejmuj�cych w szczeg�lno�ci umowy o �wiadczenie us�ug telefonicznych za
pomoc� aparatu publicznego lub przez wybranie numeru dost�pu do sieci
dostawcy us�ug.
3. Umowa, o kt�rej mowa w ust. 2, powinna okre�la� w szczeg�lno�ci:
3. Umowa o �wiadczenie publicznie dost�pnych us�ug telekomunikacyjnych, z
zastrze�eniem ust. 5, powinna okre�la� w szczeg�lno�ci:
1) nazw� strony umowy, w tym nazw� (firm�), adres i siedzib� dostawcy
us�ug;
2) �wiadczone us�ugi, dane o ich jako�ci, w tym o czasie oczekiwania na
przy��czenie do sieci lub terminie rozpocz�cia �wiadczenia us�ug
telekomunikacyjnych;
2) rodzaj �wiadczonych us�ug;
3) zakres obs�ugi serwisowej;
3) termin oczekiwania na przy��czenie do sieci lub termin rozpocz�cia
�wiadczenia us�ug;
4) dane szczeg�owe dotycz�ce cen, w tym pakiet�w cenowych oraz sposoby
uzyskania informacji o aktualnym cenniku;
4) okres, na jaki zosta�a zawarta umowa;
5) czas trwania umowy oraz warunki przed�u�enia i rozwi�zania umowy;
5) pakiet taryfowy, je�eli na �wiadczone us�ugi obowi�zuj� r�ne pakiety
taryfowe;
6) wysoko�� kar umownych w przypadku niewykonania lub nienale�ytego
wykonania us�ugi telekomunikacyjnej;
6) spos�b sk�adania zam�wie� na pakiety taryfowe oraz dodatkowe opcje
us�ugi;
7) tryb post�powania reklamacyjnego;
7) okres rozliczeniowy;
8) informacj� o mo�liwo�ci rozwi�zania sporu w drodze mediacji lub
poddania go pod rozstrzygni�cie s�du polubownego.
8) tryb i warunki dokonywania zmian umowy oraz warunki jej przed�u�enia;
9) zakres �wiadczonych publicznie dost�pnych us�ug telekomunikacyjnych,
ze wskazaniem element�w sk�adaj�cych si� na op�at� abonamentow�;
10) dane dotycz�ce jako�ci us�ug;
11) zakres obs�ugi serwisowej;
12) spos�b i termin rozwi�zania umowy;
13) zakres odpowiedzialno�ci z tytu�u niewykonania lub nienale�ytego
wykonania umowy, wysoko�� odszkodowania oraz zasady i terminy jego wyp�aty;
14) zasady, tryb i terminy sk�adania oraz rozpatrywania reklamacji;
15) informacj� o polubownych sposobach rozwi�zywania spor�w;
16) spos�b uzyskania informacji o aktualnym cenniku us�ug oraz kosztach
us�ug serwisowych.
4. Umowa o zapewnienie przy��czenia do publicznej sieci telekomunikacyjnej
poza elementami, o kt�rych mowa w ust. 3, powinna okre�la� numer
przydzielony abonentowi, a w przypadku przy��czenia do publicznej
stacjonarnej sieci telefonicznej tak�e adres zako�czenia sieci.
5. Przepisu ust. 2 nie stosuje si� do um�w o �wiadczenie us�ug
telekomunikacyjnych zawieranych poprzez dokonanie czynno�ci faktycznych
obejmuj�cych w szczeg�lno�ci umowy o �wiadczenie us�ug telefonicznych za
pomoc� aparatu publicznego lub przez wybranie numeru dost�pu do sieci
dostawcy us�ug.
5. Dane, o kt�rych mowa w ust. 3 pkt 9-16, na podstawie wyra�nego
postanowienia umowy, mog� by� zawarte w regulaminie �wiadczenia publicznie
dost�pnych us�ug telekomunikacyjnych.
6. Dostawca us�ug mo�e umo�liwi� abonentowi zmian� warunk�w umowy, o kt�rych
mowa w ust. 3 pkt 2, 4-7 i 9 za pomoc� �rodk�w porozumiewania si� na
odleg�o��, w szczeg�lno�ci telefonicznie. W takim przypadku dostawca us�ug
obowi�zany jest utrwali� o�wiadczenie abonenta z�o�one w powy�szy spos�b i
przechowywa� je przez okres 12 miesi�cy. Jednocze�nie dostawca us�ug
obowi�zany jest do potwierdzenia abonentowi faktu z�o�enia o�wiadczenia o
zmianie warunk�w umowy oraz jego zakresu i terminu wprowadzenia zmian, w
formie pisemnej, w terminie 14 dni od dnia jego z�o�enia. Abonentowi
przys�uguje prawo odst�pienia od dokonanej zmiany warunk�w umowy, bez
podania przyczyn, poprzez z�o�enie stosownego o�wiadczenia w formie pisemnej
w terminie 10 dni od dnia otrzymania pisemnego potwierdzenia. Do zachowania
tego terminu wystarczy wys�anie o�wiadczenia przed jego up�ywem.
7. Abonentowi nie przys�uguje prawo odst�pienia od dokonanej zmiany warunk�w
umowy, o kt�rym mowa w ust. 6, je�eli dostawca us�ug, za zgod� abonenta,
rozpocz�� �wiadczenie us�ug zgodnie ze zmienionymi warunkami umowy.
8. W razie braku potwierdzenia abonentowi faktu z�o�enia o�wiadczenia o
zmianie warunk�w umowy oraz jego zakresu i terminu wprowadzenia zmian, o
kt�rych mowa w ust. 6, termin, w kt�rym abonent mo�e odst�pi� od dokonanej
zmiany warunk�w umowy, wynosi trzy miesi�ce i liczy si� od dnia z�o�enia
o�wiadczenia o zmianie warunk�w umowy. Je�eli jednak abonent po rozpocz�ciu
biegu tego terminu otrzyma potwierdzenie, termin ulega skr�ceniu do 10 dni
od dnia otrzymania tego potwierdzenia.
9. Do zmiany warunk�w umowy w trybie, o kt�rym mowa w ust. 6, nie stosuje
si� art. 60a.
Prosz� zwr�ci� uwag� na ust. 6, 7 i 8 powy�szego przepisu. Dostawca us�ug
mo�e umo�liwi� abonentowi zmian� warunk�w umowy w zakresie wskazanym powy�ej
w postaci telefonicznej. Abonentowi na warunkach wskazanych powy�ej
przys�uguje prawo odst�pienia od dokonanej zmiany warunk�w umowy. Tylko w
warunkach ust�pu 7 dojdzie do wy��czenia prawa odst�pienia od dokonanej
zmiany warunk�w umowy.
Chris
> jakieďż˝ propozycje?
Tez jestem na etapie sporu z Cyfrďż˝+ o to samo.
M�j przypadek jest tutaj:
http://groups.google.com/group/pl.rec.telewizja/browse_thread/thread/98b21157f69e33ed/2b110268dd375be?q=#02b110268dd375be
--
Pozdrowienia,
Krzysztof