mandat karny - zakonczenie
wspolna-flaszka.pl
By�em w US, babka mi zaproponowala (odno�nie w�tku dotycz�cego wykroczenia
nie zg�oszenia rachunk�w w terminie)
160 z� , powiedzia�a ze 130 (najnizszej kwoty) nikomu nie daja. Przyj��em
(sprawa dotczyla 4 rachunk�w), i teraz mam dylemat, czy w ciagu 7 dni
zaskar�y� to do s�du czy nie,
jezeli to zrobie to musz� mie� 1000% pewno�ci �e wygram (prawomocny mandat
mozna cofn�c je�eli popelniony czyn nie by� wykroczeniem)
Babka mi mowi �e je�eli rachunek jest zak�adany na DG to oni wymagaj� by
data liczy�a sie od momentu zawarcia umowy,
i jako �e jestem vatowcem mam 7 dni do zg�oszenia. Powo�ywa�a sie na ustawe
"o zasadach ewidencji i identyfikacji podatnik�w i p�atnik�w".
Wedle tej ustaw w moim mniemaniu nale�y zg�osi� rachunki z DG w przypadku os
fizycznej gdy aktualizuje nip 1
maj�c nip i rozpoczenajac DG lub zglosic przy z�ozeniu nip 1 gdy rozpoczynam
DG. Moim zdaniem jest tam luka i ustawodawca w tej ustawie nie przewidzial
sytuacji za�o�enia kolejnych rachunk�w po zg�oszeniu aktyalizacji NIP 1 przy
prowadzacych 1 os DG.
No i pytanie czy tak rzeczywiscie jest. (z uzasadnieniem)
pozdrawiam
ps.
spodziewalem sie starej bezczelnej k. a niestety by�a to mi�a mloda Pani i
zmi�k�em .. :-)
--
http://dumpingowiec.pl - faktury / paragony /rachunki, ksi�ga przychod�w i
rozchod�w,
ewidencja rycza�t, rejestry vat, modu� allegro i wiele innych - UWAGA - za
29,99 brutto
Maciek
> spodziewalem sie starej bezczelnej k. a niestety by�a to mi�a mloda Pani i
> zmi�k�em .. :-)
babsztyla �r�cego kanapk�, a przyjmuje Ci� m�oda laska, kt�ra odpowiada
na Twoje "dzie� dobry", pyta w czym mo�e pom�c i og�lnie jest do b�lu
mi�a :->
--
Pozdrawiam
Maciek
Liwiusz
> Witam!
> By�em w US, babka mi zaproponowala (odno�nie w�tku dotycz�cego
> wykroczenia nie zg�oszenia rachunk�w w terminie)
> 160 z� , powiedzia�a ze 130 (najnizszej kwoty) nikomu nie daja.
> Przyj��em (sprawa dotczyla 4 rachunk�w), i teraz mam dylemat, czy w
> ciagu 7 dni zaskar�y� to do s�du czy nie,
> jezeli to zrobie to musz� mie� 1000% pewno�ci �e wygram (prawomocny
> mandat mozna cofn�c je�eli popelniony czyn nie by� wykroczeniem)
>
> Babka mi mowi �e je�eli rachunek jest zak�adany na DG to oni wymagaj� by
> data liczy�a sie od momentu zawarcia umowy,
A mo�na zg�osi� rachunek bez umowy? Na przyk�ad, je�li umowa pisemna
przyjdzie o 2 tygodniach?
> i jako �e jestem vatowcem mam 7 dni do zg�oszenia. Powo�ywa�a sie na
> ustawe "o zasadach ewidencji i identyfikacji podatnik�w i p�atnik�w".
A kiedy w og�le rachunki by�y zak�adane? Tutaj jest 1 rok
przedawnienia karalno�ci.
--
Liwiusz
wspolna-flaszka.pl
> A mo�na zg�osi� rachunek bez umowy? Na przyk�ad, je�li umowa pisemna
> przyjdzie o 2 tygodniach?
tak ostatnio zniesiono wymog dostraczania umowy, cholernie mila pani
powiedziala mi ze gdybym nie dolaczyl kserokopii umow
to by jej kolezanka wklepala rachunki, a tak sam sobie strzelilem ...
>
>> i jako �e jestem vatowcem mam 7 dni do zg�oszenia. Powo�ywa�a sie na
>> ustawe "o zasadach ewidencji i identyfikacji podatnik�w i p�atnik�w".
>
> A kiedy w og�le rachunki by�y zak�adane? Tutaj jest 1 rok przedawnienia
> karalno�ci.
niedawno, na kazdym sie spoznilem kolo miesiaca jezeli chodzi o moment
zawarcia a zgloszenie, ale zaczalem uzywac w DG
w terminie.
wspolna-flaszka.pl
U�ytkownik "Maciek" <mac...@nospam.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:h8anom$483$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
cos w tym jest. Zdziwilo mnie jescze to -pierwszy raz bylem na pietrze- ze
ochroniarz wpuszzca pojedynczo na gore
wczesniej meldujac przybycie danej osoby przez radio. Czyzby sie czegos bano
? :)
MIX-NET
U�ytkownik "wspolna-flaszka.pl" <przemysla...@gazeta.pl> napisa� w
wiadomo�ci news:h8aoh0$bg5$1...@inews.gazeta.pl...
> cos w tym jest. Zdziwilo mnie jescze to -pierwszy raz bylem na pietrze- ze
> ochroniarz wpuszzca pojedynczo na gore
> wczesniej meldujac przybycie danej osoby przez radio. Czyzby sie czegos
> bano ? :)
U mnie dokladnie to samo :) Mialem kontrole ze wzgledu na remanent.
Przechodzilem na vat i mialem ok 330 zl zwrotu vat. Telefon z US, grzeczna
Pani ze chca mnie skontrolowac itd. Kiedy mi pasuje doniesc papiery, na
miejscu smichy chichy. Pelna kulturka. Uchybien z mojej strony 0. 8 stron
protokolu A4 zapisanego z 2 stron. Okres kontroli od marca 2009 do konca
lipca 2009. Czyli tyle ile firma istnieje :)
pozdrawiam
MIX-NET
Maciek
> U mnie dokladnie to samo :) Mialem kontrole ze wzgledu na remanent.
> Przechodzilem na vat i mialem ok 330 zl zwrotu vat. Telefon z US, grzeczna
> Pani ze chca mnie skontrolowac itd. Kiedy mi pasuje doniesc papiery, na
> miejscu smichy chichy. Pelna kulturka. Uchybien z mojej strony 0. 8 stron
> protokolu A4 zapisanego z 2 stron. Okres kontroli od marca 2009 do konca
> lipca 2009. Czyli tyle ile firma istnieje :)
potem uprzejmie dowalili 100000 PLN kary i wyrok w zawieszeniu, a tu siďż˝
dobrze sko�czy�o ;-)
--
Pozdrawiam
Maciek
Gotfryd Smolik news
> wspolna-flaszka.pl pisze:
>>
>> Babka mi mowi �e je�eli rachunek jest zak�adany na DG to oni wymagaj� by
>> data liczy�a sie od momentu zawarcia umowy,
>
> A mo�na zg�osi� rachunek bez umowy? Na przyk�ad, je�li umowa pisemna
> przyjdzie o 2 tygodniach?
IMO tak.
Z "obowi�zku" NIP wynika obowi�zek zg�oszenia rachunku, czyli podania
jego danych[1]. ��danie umowy wynika z "nieprzewidzianych komplikacji" :P
kt�re wynik�y przy oszustwach podatkowych, ale o ile wiem, wynika
bardziej z wewn�trznych ok�lnik�w, a nie prawa publicznego.
Oczywi�cie US mo�e si� opiera� �e bez umowy nie przyjmie itede, ale
to inna sprawa :D
[1] oczywi�cie z zastrze�eniem w�tpliwo�ci co do istnienia obowi�zku
zg�aszania r-ku bankowego przez osoby ficzyne *w og�le*.
IMO ustawodawca w ustawie o NIP pope�ni� gruby b��d, nie reguluj�c
przepisu w oparciu o "rachunek wykorzystywany lub planowany do
wykorzystania w DG" ("rachunek wykorzystywany" jest m.in. ukre�lony
w ustawie o podatku dochodowym), przez co *NIE MA* jasnego kryterium
KT�RY rachunek i KIEDY nale�y zg�osi�!
To, �e ew. rozpocz�cie rachunku *osobistego* do cel�w DG, czyli
przyjmowania przychod�w (niech b�dzie, �e wymaga umy�lno�ci, czyli
podania tego rachunku kontrahentom *celem* wp�acania nale�no�ci
gospodarczych) spowoduje konieczno�� doliczenia odsetek z niego
do przychod�w DG raczej w�tpliwosci nie wzbudza (po przeczytaniu
UoPDoOF).
Ale - z okazji braku *jakiegokolwiek* kryterium w ustawie o NIP
- pojawia si� pytanie, czy, dlaczego i kiedy mia�by on by�
ujawniony na NIP-1?
A je�li tak, to poniewa� *wg ustawy o NIP* jedynym kryterium jest
"rachunek bankowy osoby fizycznej", to nie ma si�y - mamy w Polsce
kilkaset tysi�cy przest�pc�w, kt�rzy nie zg�osili "rachunk�w
bankowych os�b fizycznych" na NIP-1 (rachunk�w osobistych, ale
przypominam - *NIE WIDZďż˝ INNEGO KRYTERIUM, niďż˝ sam fakt "mania
rachunku"!).
pzdr, Gotfryd
Tom N
> Witam!
> By�em w US, babka mi zaproponowala (odno�nie w�tku dotycz�cego wykroczenia
> nie zg�oszenia rachunk�w w terminie)
> 160 z� , powiedzia�a ze 130 (najnizszej kwoty) nikomu nie daja. Przyj��em
> (sprawa dotczyla 4 rachunk�w), i teraz mam dylemat, czy w ciagu 7 dni
> zaskar�y� to do s�du czy nie,
> jezeli to zrobie to musz� mie� 1000% pewno�ci �e wygram (prawomocny mandat
> mozna cofn�c je�eli popelniony czyn nie by� wykroczeniem)
> Babka mi mowi �e je�eli rachunek jest zak�adany na DG to oni wymagaj� by
> data liczy�a sie od momentu zawarcia umowy,
> i jako �e jestem vatowcem mam 7 dni do zg�oszenia. Powo�ywa�a sie na ustawe
> "o zasadach ewidencji i identyfikacji podatnik�w i p�atnik�w".
Szkoda, �e jej nie przeczyta�a -- tam jest minimum 14 dni. 7 dni maj� organy
typu ZUS lub gmina wydaj�ca DO
--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]
Liwiusz
> On Thu, 10 Sep 2009, Liwiusz wrote:
>
>> wspolna-flaszka.pl pisze:
>>>
>>> Babka mi mowi �e je�eli rachunek jest zak�adany na DG to oni wymagaj�
>>> by data liczy�a sie od momentu zawarcia umowy,
>>
>> A mo�na zg�osi� rachunek bez umowy? Na przyk�ad, je�li umowa pisemna
>> przyjdzie o 2 tygodniach?
>
> IMO tak.
> Z "obowi�zku" NIP wynika obowi�zek zg�oszenia rachunku, czyli podania
> jego danych[1]. ��danie umowy wynika z "nieprzewidzianych komplikacji" :P
> kt�re wynik�y przy oszustwach podatkowych, ale o ile wiem, wynika
> bardziej z wewn�trznych ok�lnik�w, a nie prawa publicznego.
> Oczywi�cie US mo�e si� opiera� �e bez umowy nie przyjmie itede, ale
> to inna sprawa :D
Tak w�a�nie m�j US robi. Zreszt� na NIP-1 w polu D2 jest napisane, �e
nale�y z�o�y� dokumenty potwierdzaj�ce podane informacje.
Zatem przy zmianie adresu DG nie zmie�ci�em si� w 2-tygodniowym
okresie do zg�oszenia zmian, ale tylko dlatego, �e dla Pa� w US
wa�niejszy by� komplet dokument�w, ni� termin ich zg�oszenia.
> To, �e ew. rozpocz�cie rachunku *osobistego* do cel�w DG, czyli
> przyjmowania przychod�w (niech b�dzie, �e wymaga umy�lno�ci, czyli
A czy p�acenie z rachunku w celach DG te� si� pod to �apie?
--
Liwiusz
Liwiusz
> Tak w�a�nie m�j US robi. Zreszt� na NIP-1 w polu D2 jest napisane, �e
> nale�y z�o�y� dokumenty potwierdzaj�ce podane informacje.
O, i jest nawet podstawa prawna
art. 5 ust. 4b i art. 9 ust. 6 pkt. 1 ustawy z dnia 13 pa�dziernika
1995r. o zasadach ewidencji i identyfikacji podatnik�w i p�atnik�w
;)
--
Liwiusz
Tom N
> Liwiusz pisze:
> ;)
A tam stoi:
4b. Podatnicy prowadz�cy dzia�alno�� gospodarcz� do��czaj� do zg�oszenia
identyfikacyjnego uwierzytelnione lub urz�dowo po�wiadczone kopie dokument�w
potwierdzaj�cych informacje obj�te zg�oszeniem, w szczeg�lno�ci: odpisu z
Krajowego Rejestru S�dowego, umowy sp�ki, dokumentu potwierdzaj�cego
uprawnienie do korzystania z lokalu lub nieruchomo�ci, w kt�rych znajduje
si� siedziba, za�wiadczenia o numerze identyfikacyjnym REGON,
*z zastrze�eniem art. 5a ust. 2. *
5a
1.(1) Podatnicy rozpoczynaj�cy dzia�alno�� gospodarcz�:
[...]
2. W przypadku okre�lonym w ust. 1 podatnicy prowadz�cy dzia�alno��
gospodarcz� s� obowi�zani dokona� zgodnie z art. 9 zg�oszenia
aktualizacyjnego z podaniem w szczeg�lno�ci wykazu rachunk�w bankowych oraz
z�o�eniem uwierzytelnionej lub urz�dowo po�wiadczonej kopii za�wiadczenia o
numerze identyfikacyjnym REGON.
Jakie� mas�o ma�lane mi wychodzi:
"W przypadku okre�lonym w ust. 1 (Podatnicy rozpoczynaj�cy dzia�alno��
gospodarcz�) podatnicy prowadz�cy dzia�alno�� gospodarcz�"
Gotfryd Smolik news
Pr�ba postawienia takiej tezy ko�czy�a si� AFAIK za ka�dym razem
dokonaniem skutecznych wy�om�w ad absurdum :D
Za��my, �e p�acisz kart�, kt�ra obci��a konto. A p�niej p�acisz
got�wk�, wybran� z bankomatu, kt�rej (wyp�ata) obci��a konto...
Nie mam poj�cia, jak usi�owa�by to "ugry��" US.
pzdr, Gotfryd
Liwiusz
> On Thu, 10 Sep 2009, Liwiusz wrote:
>
>>> To, �e ew. rozpocz�cie rachunku *osobistego* do cel�w DG, czyli
>>> przyjmowania przychod�w (niech b�dzie, �e wymaga umy�lno�ci, czyli
>>
>> A czy p�acenie z rachunku w celach DG te� si� pod to �apie?
>
> Pr�ba postawienia takiej tezy ko�czy�a si� AFAIK za ka�dym razem
> dokonaniem skutecznych wy�om�w ad absurdum :D
Od kiedy redukcja ad absurdum kiedykolwiek zaszkodzi�aby prawu
podatkowemu? Ono si� trzyma pomimo istnienia mn�stwa tych�e sprzeczno�ci.
> Za��my, �e p�acisz kart�, kt�ra obci��a konto. A p�niej p�acisz
> got�wk�, wybran� z bankomatu, kt�rej (wyp�ata) obci��a konto...
> Nie mam poj�cia, jak usi�owa�by to "ugry��" US.
Jednak nale�y zauwa�y�, �e bli�szy koncie jest przelew z niego, a nie
wyp�ata got�wki i zap�ata ni� czego�.
Ad absurdum: Czy wp�ata na konto prywatne got�wki otrzymanej za
zap�at� faktury oznacza, �e konto to jest wykorzystywane do DG? :)
--
Liwiusz
Wojciech Bancer
[...]
>> data liczy�a sie od momentu zawarcia umowy,
>
> A mo�na zg�osi� rachunek bez umowy? Na przyk�ad, je�li umowa pisemna
> przyjdzie o 2 tygodniach?
U mnie tak. ��daj� umowy tylko do tego "do VATu".
--
Wojciech Ba�cer
pro...@post.pl
Piotrek
>>
>> A czy p�acenie z rachunku w celach DG te� si� pod to �apie?
>
> Pr�ba postawienia takiej tezy ko�czy�a si� AFAIK za ka�dym razem
> dokonaniem skutecznych wy�om�w ad absurdum :D
> Za��my, �e p�acisz kart�, kt�ra obci��a konto. A p�niej p�acisz
> got�wk�, wybran� z bankomatu, kt�rej (wyp�ata) obci��a konto...
> Nie mam poj�cia, jak usi�owa�by to "ugry��" US.
>
> pzdr, Gotfryd
Wyrok dotyczy troch� innej sprawy ale s�d pochyli� si� nad poj�ciem
rachunku utrzymywanego w zwi�zku z DG.
Click --> http://tinyurl.com/konta-powiazane-z-dg
Piotrek
Jacek_P
> Wyrok dotyczy trochę innej sprawy ale sąd pochylił się nad pojęciem
> rachunku utrzymywanego w związku z DG.
> Click --> http://tinyurl.com/konta-powiazane-z-dg
Argumentacja sadu wybitnie naciagana, ustawiona na przyznanie
decyzji Izby Skarbowej slusznosci za wszelka cene. W ten sposob
ZADNA oprocentowana lokata nie bedzie elementem DG. To jest
jawna dyskryminacja DG wzgledem spolek.
--
Pozdrawiam,
Jacek
Gotfryd Smolik news
>>>> To, �e ew. rozpocz�cie rachunku *osobistego* do cel�w DG, czyli
>>>> przyjmowania przychod�w (niech b�dzie, �e wymaga umy�lno�ci, czyli
(przypomn�: dotyczy�o PDoOF)
> Od kiedy redukcja ad absurdum kiedykolwiek zaszkodzi�aby prawu podatkowemu?
A to jest powa�ny argument :[
> Ad absurdum: Czy wp�ata na konto prywatne got�wki otrzymanej za zap�at�
> faktury oznacza, �e konto to jest wykorzystywane do DG? :)
Nie, bo skoro te pieni�dze ju� by�y "wk�adem podatnika", to i ew.
odsetek od w�asnych pieni�dzy nie liczy�by do przychodu z DG,
policzy dopiero w momencie w kt�rym "zwi��e je z DG" (po
przelaniu).
Dobra, strzeli�em sobie w stop� :]
pzdr, Gotfryd
Gotfryd Smolik news
> Wyrok dotyczy troch� innej sprawy ale s�d pochyli� si� nad poj�ciem rachunku
> utrzymywanego w zwi�zku z DG.
>
> Click --> http://tinyurl.com/konta-powiazane-z-dg
Thx. No to mamy "straszaka" dla twierdz�cych, �e zap�ata sama w sobie
nie powoduje "powi�zania".
Dla porz�dku przypomn�: ustawa o NIP *nie* pos�uguje si� tym kryterium.
pzdr, Gotfryd