Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[SAMOCHOD]kupno, sprzedaz a podatek vat

2 views
Skip to first unread message

Przemek

unread,
Jan 2, 2010, 4:35:52 PM1/2/10
to
Witam,
zaczynam DG i chcialbym rozpoznac temat kupna i odsprzedazy auta
kupno auta uzywanego (osobowego - nie ciezarowego!) na srodki trwale i
pozniejsza jego sprzedaz a podatek vat
Kupuje: zwykla jednoosobowa DG, planik vat, k. przych i rozch.,
podatek liniowy powidzmy Jan Kowalski ESOFCIK
cel: dzialalnosc polegajaca na swiadczeniu uslug doradztwa
informatycznego dla firm zagranicznych w UE (wewnatrzwspolnotowe
swiadczenie uslug u zagranicznzch klientow)-a to auto to na te
zagraniczne "delegacje'
Okres uzytkowania: > 6miesiecy i < 5lat
-kupno-
a) od osoby prywatnej
b) od od polskiej firmy
c) od komisu: vat marza
d) na zachodzie w UE (od firmy)?
Ad a)
kto ma byc na umowie kupna sprzedazy jako strona kupujaca (Jan
Kowalski czy Jan Kowalski ESOFCIK - czy to ma jakiekolwiek znaczenie
dla mnie jako os.fizycznej 1os DG?)?
Ad b)
zgodnie z tym co wyczytalem jezeli firma przy zakupie nie mogla
odliczyc calego vatu a auto uzywala > 6m to sprzedajac taki samochod
nie musi naliczac VATu... skad wiec pelno jest ogloszen zwyklych aut
osobowych np z 2006r pofirmowych z faktura VAT??? (auta uzywane do
sprzedazy niepodlegjacej vatowi i dlatego vat musza doliczac?)
Taki ogloszenia sa na auta krajowe jak i np na takie importowane
sprzedawane przez salony (nie vat marza: np w jednym ASO widzialem
roczen pugi308 na jeszcze rocznej gwarancji)
Ad c)
vat marzy na oczy nie widzialem... moglby ktos to opisac w 2 zdaniach?

Ad d)
jakiej stawki vatu powinienem sie spodziewac kupujac uzywany samochod
po firmie niemieckiej? Nie ma zadnych pulapek typu ze zostanie mi
naliczony podatev vat a ja do tego musze nalicyzc sam 22% i palowac
sie by odzyskac vat niemiecki????

-uzywanie(ewidencja kosztow, amortyzacja)-

majac kupione auto od os.prywatnej amortyzuje zapewne cala kwote
natomiast co gdy odpisalem 60%max 6kola? (kwota netto + fragment vatu
nieodliczonego)?

-odsprzedaz-
jaka stawke vat powinienem przyjac (zwolniona czy 22%?) Co z korekta
vat? - jak doczytalem co US to obyczaj i niektore jak zrozumialem chca
by dokonac korekty vatu odliczonego w proporji do brakujacego okresu
do 5 lat uzywania (czyli po 2.5roku uzywania koryguje polowe vatu
odliczonego od zakupu czyli odliczylem 6 kola wiec koryguje do 3
kola?)?
Pozdrawiam,
Przemek

Gotfryd Smolik news

unread,
Jan 4, 2010, 6:38:45 PM1/4/10
to
On Sat, 2 Jan 2010, Przemek wrote:

> -kupno-
> a) od osoby prywatnej

...czyli np. jakiejkolwiek firmy :| (to� toto okre�la
OSOB�, fizyczn� b�d� prawn�).

> Ad a)
> kto ma byc na umowie kupna sprzedazy jako strona kupujaca (Jan
> Kowalski czy Jan Kowalski ESOFCIK - czy to ma jakiekolwiek znaczenie
> dla mnie jako os.fizycznej 1os DG?)?

Dla �rodka trwa�ego nie ma, na pytanie czy ma znaczenie dla
sprzedawcy pytaj sprzedawcy ;) (sprawa np. kasy rejestruj�cej).

> Ad b)
> zgodnie z tym co wyczytalem jezeli firma przy zakupie nie mogla
> odliczyc calego vatu
> a auto uzywala > 6m to sprzedajac taki samochod
> nie musi naliczac VATu... skad wiec pelno jest ogloszen zwyklych aut
> osobowych np z 2006r pofirmowych z faktura VAT???

Primo:
A bo "nienaliczenie VAT" prawdopodobnie wynika ze *zwolnienia*
z VAT, a nie z niepodlegania. Faktura VAT nale�y si� wi�c jak
psu buda, a �e "VAT zw"...
Secundo: zwolnienie samochod�w osobowych *nie dotyczy* przypadku,
kiedy sďż˝ traktowane "jak towar"!
Je�li wi�c sprzedaje je kto� kto je *kupi�* *do odsprzeda�y*,
to nale�y si� "normalny VAT".

> -uzywanie(ewidencja kosztow, amortyzacja)-
>
> majac kupione auto od os.prywatnej amortyzuje zapewne cala kwote
> natomiast co gdy odpisalem 60%max 6kola? (kwota netto + fragment vatu
> nieodliczonego)?

Tak.

> -odsprzedaz-
> jaka stawke vat powinienem przyjac (zwolniona czy 22%?)

Dla "osobowych" (w uproszczeniu, �eby nie rozwlec) minister ustali�
zwolnienie. Mo�e to skutkowa� (przy >15 000 z� warto�ci) konieczno�ci�
korekty VAT odliczonego przy sprzeda�y.

> Co z korekta
> vat? - jak doczytalem co US to obyczaj i niektore jak zrozumialem chca
> by dokonac korekty vatu odliczonego w proporji do brakujacego okresu
> do 5 lat uzywania

Tak jest w ustawie. Oczywi�cie dla WP >15 kz�.

> (czyli po 2.5roku uzywania koryguje polowe vatu
> odliczonego od zakupu

To ja poprosz� o podstaw� prawn�, bo wydawa�o mi si�, �e z ustawy
wynika *roczny* "licznik" korekty, znaczy za ka�dy zacz�ty (a mo�e
zako�czony?) rok 1/5 (20%) VAT, ale dawno nie czyta�em :)

pzdr, Gotfryd

gonia

unread,
Jan 5, 2010, 2:50:57 AM1/5/10
to
Gotfryd Smolik news pisze:

> Secundo: zwolnienie samochod�w osobowych *nie dotyczy* przypadku,
> kiedy sďż˝ traktowane "jak towar"!
> Je�li wi�c sprzedaje je kto� kto je *kupi�* *do odsprzeda�y*,
> to nale�y si� "normalny VAT".
>

VAT mar�a jest szczeg�lnym sposobem opodatkowania podatkiem VAT i odnosi
si� do towar�w u�ywanych og�lnie, wi�c r�wnie� dotyczy samochod�w, kt�re
s� traktowane jako towar. Istotne jest spe�nienie warunk�w wynikaj�cych
z art.120 ustawy.

pawelj

unread,
Jan 5, 2010, 5:43:13 PM1/5/10
to

U�ytkownik "gonia" <gon...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hhur5q$8v7$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Secundo: zwolnienie samochod�w osobowych *nie dotyczy* przypadku,
>> kiedy s� traktowane "jak towar"!
>> Je�li wi�c sprzedaje je kto� kto je *kupi�* *do odsprzeda�y*,
>> to nale�y si� "normalny VAT".
>>
>
> VAT mar�a jest szczeg�lnym sposobem opodatkowania podatkiem VAT i odnosi
> si� do towar�w u�ywanych og�lnie, wi�c r�wnie� dotyczy samochod�w, kt�re
> s� traktowane jako towar. Istotne jest spe�nienie warunk�w wynikaj�cych z
> art.120 ustawy.

A m�wi�c po polskiemu dostaniesz f-r� vat na prowizj� komisu.

--
Pawe�j


gonia

unread,
Jan 6, 2010, 2:53:01 AM1/6/10
to
pawelj pisze:
> U�ytkownik "gonia" <gon...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:hhur5q$8v7$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Gotfryd Smolik news pisze:
>>
>> s� traktowane jako towar. Istotne jest spe�nienie warunk�w wynikaj�cych z
>> art.120 ustawy.
>
> A m�wi�c po polskiemu dostaniesz f-r� vat na prowizj� komisu.

ojďż˝.....chyba niekoniecznie
dostaniesz faktur� VAT mar�a, na kt�rej b�dziesz mia� wyszczeg�lniona
kwot� do zap�aty, bez wykazanego podatku VAT


to dalej art.120

16. Podatnik, o kt�rym mowa w ust. 4 i 5, nie mo�e oddzielnie wykazywa�
na wystawianych przez siebie fakturach podatku od dostawy towar�w, w
przypadku gdy opodatkowaniu podlega mar�a.

Przemek

unread,
Jan 8, 2010, 1:07:01 PM1/8/10
to
>> -odsprzedaz-
>> jaka stawke vat powinienem przyjac (zwolniona czy 22%?)

> Dla "osobowych" (w uproszczeniu, żeby nie rozwlec) minister ustalił
>zwolnienie. Może to skutkować (przy >15 000 zł wartości) koniecznością
>korekty VAT odliczonego przy sprzedaży.
Jak to rozumiec? Czy to znaczy, ze jezeli w momencie sprzedazy auta
jego wartosc miescilaby sie w 15 kolach zadnej korekty VATu robic nie
trzeba?

>> (czyli po 2.5roku uzywania koryguje polowe vatu
>> odliczonego od zakupu

> To ja poproszę o podstawę prawną, bo wydawało mi się, że z ustawy
>wynika *roczny* "licznik" korekty, znaczy za każdy zaczęty (a może
>zakończony?) rok 1/5 (20%) VAT, ale dawno nie czytałem :)
No to co mowisz podwaza to w co uwierzylem.. uwierzylem, ze skoro moj
samochod po 2.5roku mozna przyjac (majac skale 5 lat) w polowie
"swojej wartosci" (ze ST) sluzyl mi sprzedazy opodatkowanej a w
polowie sprzedazy zwolnionej (ta jednorazowa akcja typu 'sprzedajemy
auto") - wiec polowe vatu tryeba oddac
Ale jak piszesz do ustalenia jaki % VATu moge a jaki nie odliczyc
sluzy stosunek sprzedazy rocznej vaotej do lacznej!!!
Rodzi sie wiec kolejne pytanie:
Sprzedaje auto za te 15 kola.. przychodu ze sprzedazy "vatowej" mialem
w roku np 400tys PLN
Sosunek VATowej /(vat +nievat) wychodzi jakies 0,96... to co ja mam
pozniej w calym roku vat z kazdej faktury przez to przemnazac czy
zabawa to dotyczy tylko zakupow zwiazanych ze sprzedaza vat i nievat??
(rozpoczynam DG.. dla mnie to nowe..)
Pozdrawiam,
Przemek

Gotfryd Smolik news

unread,
Jan 8, 2010, 7:06:00 PM1/8/10
to
On Fri, 8 Jan 2010, Przemek wrote:

>>> (czyli po 2.5roku uzywania koryguje polowe vatu
>>> odliczonego od zakupu
>

>> To ja poprosz� o podstaw� prawn�, bo wydawa�o mi si�, �e z ustawy
>> wynika *roczny* "licznik" korekty, znaczy za ka�dy zacz�ty (a mo�e

>> zako�czony?) rok 1/5 (20%) VAT, ale dawno nie czyta�em :)


> No to co mowisz podwaza to w co uwierzylem.. uwierzylem, ze skoro moj
> samochod po 2.5roku mozna przyjac (majac skale 5 lat) w polowie
> "swojej wartosci" (ze ST) sluzyl mi sprzedazy opodatkowanej a w
> polowie sprzedazy zwolnionej (ta jednorazowa akcja typu 'sprzedajemy
> auto") - wiec polowe vatu tryeba oddac
> Ale jak piszesz do ustalenia jaki % VATu moge a jaki nie odliczyc
> sluzy stosunek sprzedazy rocznej vaotej do lacznej!!!

Sk�d Ty wzi��e� stosunek SPRZEDA�Y (jak rozumiem - warto�ci sprzeda�y)?

Ani s�owa na ten temat nie pisa�em!
Pisa�em o OKRESIE.

OKRES jest liczony W LATACH, a nie w miesi�cach (i nie w dniach ani
godzinach). Napisa�em tyle i tylko tyle.

> Rodzi sie wiec kolejne pytanie:
> Sprzedaje auto za te 15 kola.. przychodu ze sprzedazy "vatowej" mialem
> w roku np 400tys PLN

Bez znaczenia.

Tyle, �e albo jest to proporcja 40/60 albo 60/40, nie widzia�em
mo�liwo�ci, �eby by�o to - jak pisa�e� - 50% kwoty do zwrotu.
Sprzedasz jednego dnia, zwracasz 60%, sprzedasz nast�pnego dnia,
zwracasz juďż˝ tylko 40% :) (jak odpowiednio dobierzesz dni, i NIE,
ja NIE podejmujďż˝ siďż˝ interpretacji JAK wyznaczyďż˝ granicďż˝ - jedyne
co mi wynika "mniej wi�cej na pewno", to �e jednostk� miary jest
ROK, zawsze CA�Y ROK).

> (rozpoczynam DG.. dla mnie to nowe..)

Znaczy pu�apki w ustawach :), tudzie� postach grupowicz�w.
Co mnie dziwi, to �e nikt nie prostowa� - napisa�em wyra�nie, �e
"za ka�dy rok 1/5". Nic, ale to NIC nie pisa�em o proporcji
warto�ci sprzeda�y - wy��cznie "okres s�u�enia"!

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news

unread,
Jan 8, 2010, 6:58:39 PM1/8/10
to
On Tue, 5 Jan 2010, gonia wrote:

> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Secundo: zwolnienie samochod�w osobowych *nie dotyczy* przypadku,
>> kiedy sďż˝ traktowane "jak towar"!
>> Je�li wi�c sprzedaje je kto� kto je *kupi�* *do odsprzeda�y*,
>> to nale�y si� "normalny VAT".
>
> VAT mar�a jest szczeg�lnym sposobem opodatkowania podatkiem VAT

A tak, to prawda, rozp�dzi�em si� co nieco :[, thx.

pzdr, Gotfryd

0 new messages