Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Biseptol

8 views
Skip to first unread message

Basia Wiking

unread,
Nov 1, 2009, 3:57:50 PM11/1/09
to
Mojej mamie chorej na chorob� wrzodow� �o��dka podawano w szpitalu przez
10 dni Biseptol. Po kilku dniach kiedy zauwa�y�am, �e ten lek jest podawany
2 razy dziennie
po 2 tabletki, posz�am do lekarki prowadz�cej, aby prosi� J� o zmian� leku
na inny,
a najlepiej pozajelitowo. Lekarka poinformowala mnie, iďż˝ inne leki jakie
wysz�y z antybiogramu
s� za drogie. Zaproponowalam, i� kupi� ten lek na w�asny koszt. Biseptol
przed laty wywo�a� u mamy
dotkliwe dolegliwo�ci, a wrzod�w �o��dka jeszcze na ten czas nie mia�a.
Efektem rozmowy z lekarzem by�a zmiana na drugi dzie�...
Zamiast Biseptolu 2x po 2 tabletki, mama dostawa�a 2x po 3 tabletki.
Po wyj�ciu ze szpitala gwa�townie nasili�y si� b�le, wymioty.
Matka trafi�a do innego szpitala na oddzia� ratunkowy i tam wykonano
gastroskopiďż˝.
Wynik; nad�erka w opuszce �o�adka, zanik �luz�wki, obrzek itp.
Otrzymali�my nast�pny zestaw lek�w do leczenia, ostra dieta.
Wybaczcie, ale my�la�am, iz Biseptol dawno zosta� wycofany z leczenia.
Ja r�wnie� kiedy� przyjmowa�am ten lek i potem ci�ko rozchorowalam si�.
W karcie wypisowej lekarka napisa�a; chorej podano antybiotyk zgodnie
a antybiogramem. Biseptol jest antybiotykiem, czy sulfonamidem?
Przyjrza�am si� temu wykazowi, w�r�d wra�liwych by�a Gentamecyna.
Czy�by by�a, a� tak droga? Poza tym, czy rodzina nie mo�e zakupi� leku,
jesli szpitala nie staďż˝ na drogi lek???

Stokrotka

unread,
Nov 2, 2009, 5:50:13 AM11/2/09
to
Po biseptolu �ygam najdalej na 3 dzie�.
No ale gdybym nie mia�a nic innego,
to pewnie pszy gor�czce 38,5 jednak bym raz albo 2 razy wzi�a.


--
(tekst w nowej ortografi: �->u, ch->h, rz->� lub sz, -ii -> -i)
Ortografia to NAWYK, cz�sto nielogiczny, ktury ludzie oci�ali umys�owo,
na�ucaj� bezmy�lnie nast�pnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl


Basia Wiking

unread,
Nov 2, 2009, 6:33:12 AM11/2/09
to

U�ytkownik "Stokrotka" <ortog...@autograf.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcmdhh$ef2$1...@news.onet.pl...
> Po biseptolu �ygam najdalej na 3 dzie�.
> No ale gdybym nie mia�a nic innego,
> to pewnie pszy gor�czce 38,5 jednak bym raz albo 2 razy wzi�a.

> Po biseptolu �ygam najdalej na 3 dzie�.
> No ale gdybym nie mia�a nic innego,
> to pewnie pszy gor�czce 38,5 jednak bym raz albo 2 razy wzi�a.

No wi�c taka jest reakcja po Biseptolu.
Ale jesli masz wyb�r, to co bys wola�a, zw�aszcza przy aktywnej chorobie
wrzodowej???
Pozajelitowo, czy doustnie???
Moja mam nie trafila do szpitala z powodu jakiej� tam gor�czki, ona tej
gor�czki nie mia�a.
To powa�na choroba, ktora i tak daje powa�ne deligliwo�ci / tymczasem o tym
nie piszďż˝/.
Czy w tej sytuacji nie nalezy do maksimum ograniczyďż˝ pacjentowi
jakichkolwiek innych dolegliwo�ci?
Ta sytuacja mia�a miejsce w jednym z gda�skim szpitali.
Musz� odczeka�, zastanowi� sie jak "podziekowa�" lekarce prowadz�cej
leczenie.
Pozdrawiam Ciebie stokrotko.

Jarek

unread,
Nov 2, 2009, 7:16:04 AM11/2/09
to
> Ta sytuacja mia�a miejsce w jednym z gda�skim szpitali.
> Musz� odczeka�, zastanowi� sie jak "podziekowa�" lekarce prowadz�cej
> leczenie.
> Pozdrawiam Ciebie stokrotko.

Witaj,
uwa�am, �e je�eli masz uzasadnione podejrzenie oraz dowody na �wiadome
dzia�anie lekarki na szkod� pacjenta powinna� poda� spraw� do publicznej
wiadomo�ci i poda� dane tej pseudo-lekarki oraz szpitala, w kt�rym pracuje,
aby takie osoby mia�y �wiadomo�� publicznego napi�tnowania ich szkodliwych
dzia�a�.
Zawsze mo�na r�wnie� dochodzi� swoich praw na drodze s�dowej, szczeg�lnie w
przypadku, gdy zdrowie pacjenta po takim pobycie w szpitalu pogorszy�o si�,
zamiast siďż˝ polepszyďż˝ i to z winy lekarza.

Pozdrawiam,
Jarek

Stokrotka

unread,
Nov 2, 2009, 8:53:26 AM11/2/09
to

>... je�eli masz uzasadnione podejrzenie oraz dowody na �wiadome
> dzia�anie lekarki na szkod� pacjenta powinna� poda� spraw� do publicznej
> wiadomo�ci i poda� dane tej pseudo-lekarki oraz szpitala, w kt�rym
> pracuje,
Pisanie, tu w internecie, w grupie dyskusyjnej jest rozmow� prywatn� (nie
publikacj�).
Tak wi�c, jak co� tu napiszesz, nie musisz mie� twardego dowodu na pi�mie
itp,
�e tak by�o. Je�li za� napiszesz nieprawd� (nie by�o tak), to �eby cie
ci�ga� po s�dzie druga strona musi udowodni�, �e tak nie by�o, a nie ty masz
udawadnia� , ze nie jeste� wielb��dem.


> Zawsze mo�na r�wnie� dochodzi� swoich praw na drodze s�dowej, ....
:))))))))))))))))))))))))))


We� jednak pod uwag� drug� stron�.
Nie jestem medykiem, ale nie wiem, czy proponowane pszez ciebie badanie jest
zgodne z prawem.
Nie wiem czy podawanie w szpitalu prywatnie kupionego leku,
w zamian za lek szpitalny, jest zgodne z prawem.
Mo�e lepiej by�o poda� lek tak by lekarka nie wiedzia�a o tym legalnie
(pacjent zawsze mo�e by� niepos�uszny - takie jego naturalne prawo), a tylko
nie ca�kiem legalnie.

anlapa

unread,
Nov 2, 2009, 4:50:50 PM11/2/09
to
On 2 Lis, 14:53, "Stokrotka" <ortograf...@autograf.pl> wrote:
> >... jeżeli masz uzasadnione podejrzenie oraz dowody na świadome
> > działanie lekarki na szkodę pacjenta powinnaś podać sprawę do publicznej
> > wiadomości i podać dane tej pseudo-lekarki oraz szpitala, w którym
> > pracuje,
>
> Pisanie, tu w internecie, w grupie dyskusyjnej jest rozmową prywatną (nie
> publikacją).
> Tak więc, jak coś tu napiszesz, nie musisz mieć twardego dowodu na piśmie
> itp,
> że tak było. Jeśli zaś napiszesz nieprawdę (nie było tak), to żeby cie
> ciągać po sądzie druga strona musi udowodnić, że tak nie było, a nie ty masz
> udawadniać , ze nie jesteś wielbłądem.
>
> > Zawsze można również dochodzić swoich praw na drodze sądowej, ....
>
> :))))))))))))))))))))))))))
>
> Weź jednak pod uwagę drugą stronę.

> Nie jestem medykiem, ale nie wiem, czy proponowane pszez ciebie badanie jest
> zgodne z prawem.
> Nie wiem czy podawanie w szpitalu prywatnie kupionego leku,
> w zamian za lek szpitalny,  jest zgodne z prawem.
> Może lepiej było podać lek tak by lekarka nie wiedziała o tym legalnie
> (pacjent zawsze może być nieposłuszny - takie jego naturalne prawo), a tylko
> nie całkiem legalnie.
> --
> (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i)
> Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
> nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl

1 Biseptol jest nadal stosowany może częściej niż
2 . Gentamycyna może uszkadzać słuch - zwłaszcza u starszych
W leczeniu szpitalnym nie stosuje się leków pacjenta, wyjątkowo chory
przyjmuje leki z jakimi "przyszedł"
np specjalistyczne leki na choroby przewlekłe refundowane tanie dla
pacjenta - bardzo drogie dla szpitala
- generalna zasada w szpitalu podaje się leki "szpitalne"
Jednak Primum bla .. bla ..
Choroba wrzodowa , nietolerancja składników biseptolu powinna być
uwzględniona na początku leczenia p. bakteryjnego.
Ch wrzodowa z dokumentacji, nietolerancja raczej z wywiadu - tu widzę
twoje niedopatrzenie ! jako opiekunki ..

Reakcja lekarki na (spóźnioną) informację o potencjalnych problemach
- wiele leków może spowodować/ zaostrzyć inne Ch np ChWŻ
( z twojego opisu wynika że objawy z PP pojawiły się po pobycie.)
Jest na pewno nie do końca OK zwłaszcza zwiększenie dawki ;)
Ale to wszystko gdybanie

P.S .Podstawowa choroba , współistniejąca , przewleka u twojej Mamy
ma kolosalne znaczenie.!!

P.S 2 Jeśli przy przyjęciu Mama podała cie jako osobę upoważnioną do
wglądu w swoją dokumentacje to sprawa jest prosta
- jak nie to Ona osobiście lub 80 zł notarialnie potwierdzona zgoda --
i hulaj dusza w archiwum szpitala.


Zakres twoich działań jest praktycznie nieogranicznony - możesz
działać przez
przez PP - publiczny pregierz ( zalecam ostrożność )
przez administracje Szp. SL , KC jeśli twojej mamie stała się
znaczna krzywda nawet z KK

Basia Wiking

unread,
Nov 2, 2009, 5:42:00 PM11/2/09
to

U�ytkownik "Stokrotka" <ortog...@autograf.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcmo91$hm6$1...@news.onet.pl...
> Pisanie, tu w internecie, w grupie dyskusyjnej jest rozmowďż˝ prywatnďż˝ (nie
> publikacjďż˝).
> Tak wi�c, jak co� tu napiszesz, nie musisz mie� twardego dowodu na pi�mie
> itp,
> �e tak by�o. Je�li za� napiszesz nieprawd� (nie by�o tak), to �eby cie
> ci�ga� po s�dzie druga strona musi udowodni�, �e tak nie by�o, a nie ty
> masz udawadnia� , ze nie jeste� wielb��dem.
>
>
>> Zawsze mo�na r�wnie� dochodzi� swoich praw na drodze s�dowej, ..

Droga s�dowa nie wchodzi w rachub�.
W wywiadzie, a takze w wypisie ze szpitala, byla informacja o chorobie
wrzodowej.
Szpital/ byc moze ze wzgl�d�w formalnych/ nie mo� korzysta� z lek�w
zakupionych
przez rodzinďż˝, nie znam sie na tym.
Jesli jednak rodzina podaje lekarzowi informacjďż˝, iďż˝ chorej ten lek
wyj�tkowo szkodzi
zw�aszcza przy chorobie wrzodowej - uwa�am, �e nale�a�o lek przesta�
podawaďż˝.
Dolegliwo�ci pojawi�y si� w drugim dniu pobytu mojej mamy w domu.
Wyl�dowa�a w innym szpitalu, gdzie zrobiono jej gastroskopi�.
O wnikach ju� pisa�am.
Wcze�niej zapomnialam napisa�,i� innym skutkiem ubocznym tego leczenia
jest ostra grzybica. Jest teraz leczona lekiem o nazwie flukonazole.
A teraz mo�e s�owko o tej zasadniczej chorobie - nowotw�r trzustki
z przerzutami do otrzewnej.
Czy takiej osobie mo�na zafundowa� dodatkowe cierpienia????
Po�kn�� niczego nie mo�e, bo grzybica.
Ostra dieta, bo �o��dek rozwalony.Zmian meta jeszcze w nim nie ma.
Podobnie wolna od przerzut�w jest watroba, m�zg i p�uca.
Mama jest glodna chce je��, ale...Wymy�la co by zjad�a, ale musi si�
stosowaďż˝
do ostrej diety. Ta nad�erka w opuszce �o�adka jest b. dokuczliwa.
Je�li ktokolwiek mia� takie problemy, zrozumie na pewno.
Wybieram siďż˝ do tego szpitala.
I przy okazji wyja�nienie. W wypisie jak chyba wspomnia�am napisano-
chorej podano antybiotyk. Po pierwsze Biseptol niejest antybiotykiem,
a poza tym dlaczego nie napisano- chora podczas hospitalizacji by�a leczona
Biseptolem?


> :))))))))))))))))))))))))))
>
>
> Weďż˝ jednak pod uwagďż˝ drugďż˝ stronďż˝.


> Nie jestem medykiem, ale nie wiem, czy proponowane pszez ciebie badanie
> jest zgodne z prawem.
> Nie wiem czy podawanie w szpitalu prywatnie kupionego leku,
> w zamian za lek szpitalny, jest zgodne z prawem.

> Mo�e lepiej by�o poda� lek tak by lekarka nie wiedzia�a o tym legalnie
> (pacjent zawsze mo�e by� niepos�uszny - takie jego naturalne prawo), a
> tylko nie ca�kiem legalnie.
> --
> (tekst w nowej ortografi: ďż˝->u, ch->h, rz->ďż˝ lub sz, -ii -> -i)
> Ortografia to NAWYK, cz�sto nielogiczny, ktury ludzie oci�ali umys�owo,
> na�ucaj� bezmy�lnie nast�pnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl
>

Jarek

unread,
Nov 3, 2009, 3:22:10 AM11/3/09
to
Witaj,
podobnie jak Ty jestem z Gda�ska i je�eli chcesz, to na priva mog� poda� Ci
namiar na, moim zdaniem, dobrego gastrologa, z kt�rego wiedzy sam zreszt�
korzystam.

Pozdrawiam,
Jarek

anlapa

unread,
Nov 4, 2009, 8:04:40 PM11/4/09
to
tego co piszesz jest to najostrzej można ująć
fałszowanie dokumentacji medycznej w celu ukrycia błędu lekarskiego
Biseptol nie jest antybiotykiem jest sulfonamidem ( należy do leków
przeciwbakteryjne stosowane ogólnie)
J01EE Klasyfikacja ATC )
Lekarka po uzyskaniu informacji o szkodliwości Biseptolu przy stanie
zdrowia pacjentki jak w opisie IMHO
powinna niezwłocznie zmienić lek.
Fakt wykonania antybiogramu, oznacza że infekcja miała znaczenie
kliniczne. Antybiogram to badanie wtórne do posiewu czyli mamy
informacje nt patogenu + wrażliwość na pewne leki ( w zależności od
zaleceń lekarskich i zasobności placówki :(
dobiera się zestaw badanych leków - zlecenie wykonania antybiogramu
nie wygląda a przynajmniej nie powinno wyglądać : Lab zrób
antybiogram ale podane informację o chorobie. dotychczasowym leczeniu
p. bakt.
Z posiewu mamy informacje nt. patogenu - można z zaleceń leczniczych
wybrać lek inny niż sprawdzany w antybiogramie. Tyle z truizmów.

Masz pełne prawo do wglądu do dokumentacji leczenia :
zlecenie lekarskie wyniki wszystkich badań, dokumentacja
pielęgniarska -
jednym słowem wszystko.
Możesz zażądać kopii ( na twój koszt ) i powiedzenia zgodności
z oryginałem przez dyrekcję placówki.
Nie musisz uzasadniać ( chce oprawić w ramki i powiesić nad
łóżkiem ;)

zależy co chcesz uzyskać - przepraszam ;) konsekwencje służbowe ,
zawodowe
rozmowa z lekarką, skarga do dyrekcji , rzecznika odpowiedzialności
zawodowej
sad lekarski przy okręgowej izbie lekarskiej

http://www.gazetalekarska.pl/xml/nil/wladze/str_sad/odpzawod

Basia Wiking

unread,
Nov 6, 2009, 6:44:30 PM11/6/09
to

zale�y co chcesz uzyska� - przepraszam ;) konsekwencje s�u�bowe ,
zawodowe
rozmowa z lekark�, skarga do dyrekcji , rzecznika odpowiedzialno�ci
zawodowej
sad lekarski przy okr�gowej izbie lekarskiej

Dzi�kuj� bardzo za rad�!
Mam zamiar przeprowadzi� rozmow� z lekark� w obecno�ci ordynatora.
Potem zastanowiďż˝ siďż˝ co dalej.
Z powodu tego cholernego Biseptolu, mama mia�a ci�k� grzybic�
i uaktywnionďż˝ chorobďż˝ wrzodowďż˝.
J�zyk czerwony, sucho�� w gardle uniemozliwia� po�ykanie lek�w, posi�k�w,
p�yn�w.
Nad�erka w opuszcze �o��dka dawa�a inne dolegliwo�ci.
Nie przyjmowa�a lek�w, wszystko zacz�o si� wali� i komplikowa�.
Moja mama nie �yje!!!!

http://www.gazetalekarska.pl/xml/nil/wladze/str_sad/odpzawod

0 new messages